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※ 本文為 kysf 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2012-06-19 01:18:33
看板 Gossiping
作者 author (AUTHOR)
標題 Re: [新聞] 星韓眼中 台灣故事的名字叫「失敗」
時間 Tue Jun 19 00:46:49 2012



※ 引述《Lazi (Under The Bridge)》之銘言:
: ※ 引述《klm (唐吉柯德的宿命)》之銘言:
: 一篇小弟之前發過的文給您參考 #1Fr8RRCC
: 簡單說 小弟認為台灣產業停滯不前的原因
: 跟民族性還有社會風氣有很大的關係
: 許多歐美研究報告指出

  貼一篇 任何一篇就好, 任何的歐美研究報告皆可. 然後排除嘴炮型的文章;
  用任何科學或明確的定義,來定一個國家「社會階級制的強弱」的程度,
  以及不同國之間階級制度的比較和排名都行

: 其實台灣在社會階級制的強弱裡面在亞洲算是很好的國家
: 如果你說台灣階級複製嚴重 那本文內提到的新韓其實都比台灣嚴重
: 還有兩個亞洲國家常常是世界排名前幾階級制度的國家
: 一個叫日本 一個叫中國 這兩國進步的速度有比台灣慢嗎?

  其實一個簡單而明確的方法就是看失業率,因工作機會越多代表越能脫離貧窮
  失業率越低,階級流動程度越高; 而失業率越高,階級流動程度越低
  而新加坡的失業率2.1, 南韓現在3.2,  都顯著比台灣低

: 可見 階級流動的快慢對社會進步或許是一個原因
: 但小弟不覺得是有主要影響力的原因
: 說的直白一點 如果今天台灣依舊是種姓制度 有人天生當王有人天生當奴隸
..



EllaElla:你的盲點是 經濟數字成功 = 國家成功  <= 星韓就是這種06/18 16:04
EllaElla:經濟數字比輸了 台灣國民的"實質"生活品質相對更好喔

非常可笑的說法  這就和錄取成績和門檻較差的學校的學生說
錄取分數、學業和升學表現比輸了 卻說 我們的實際的學識、素養等..
統統比頂尖名校或更優秀一樣


EllaElla:我寧可當"經濟數字失敗的國家國民" 讓實質生活品質更好06/18 16:05
EllaElla:比方說 韓國吃肉的成本貴 平常人家吃雜肉肉泥打的"火腿"
EllaElla:可以吃個五花烤肉就算是"豐盛"的一餐 五花肉在臺灣反而
EllaElla:是次級選擇(越高級的肉 脂肪比越低)  說真的 星韓的成功
EllaElla:只是成就少數人 卻犧牲更多普通人換來的 你想被犧牲嗎?


星韓才是"成就多數人" 才是「大多數人都成功」
比人均薪資, 比前80%的就業者與家庭的薪資所得...無論怎麼比 慢慢比都是

http://www.gocharter.com.tw/m2/detail.asp?main_id=5878

【台灣薪資  十年原地踏步】
去年,曾比較到台灣與星、韓過去十年的薪資,世新大學經濟系教授周濟不禁皺眉頭。
灣十年間薪水幾乎原地踏步,別人卻從十年前與台灣人平均薪資相當,如今幾乎是我們的
兩倍。

中研院院士管中閔形容過去十年是台灣「沈鬱的十年」。扣掉物價之後的台灣實質薪資
成長率僅僅0.1%,而星、韓卻有4.5%。連我們最自豪的電子電機薪水也不過成長0.39%。
美國勞工局比較世界主要十六個工業化國家,兩千年後台灣單位勞動成本(也就是企業每
單位產出所需付出的勞動成本)下降4.2%,排名十六國最後。

....

http://tw.people.com.cn/BIG5/14812/14875/10858151.html
誰偷了血汗錢?台灣八成行業十年來實質薪資下降--台灣頻道--人民網 誰偷了血汗錢?台灣八成行業十年來實質薪資下降--台灣頻道--人民網 ...
 

  人民網1月27日電 台灣經濟規模的成長,扣掉物價上漲之后,十年來,實質成長將
近百分之十八,但十年來的實質薪資卻不增反減百分之四點三,經濟成長與薪資水平嚴重
脫勾。31個主要行業當中,將近八成的行業,十年來的實質薪資不漲反跌﹔跌幅最大的是
“印刷及資料儲存媒體復制業”,倒退兩成七。

台灣才叫「大多數人被犧牲了」; 這就同一個薪水下降, 變窮的人,
卻說自己薪水的數字表面上失敗,但生活水平與成就卻更高 一樣可笑


http://mhperng.blogspot.co.uk/2012/06/blog-post_16.html

上面文章中有提到彭明輝部落格,裡面有整理的圖表也是

        名義GDP 購買力   2010年 2010月  每年工 購買力
        2010IMF 2011IMF  月薪  薪購買力 時數   時薪
台灣    20,101  37,720  40,744  76,457  2,564   358
日本    45,920  34,740  102,230 77,340  2,033   456
韓國    22,778  31,714  66,456  92,526  2,193   507
新加坡  49,271  59,711  98,828  119,768 2,282   630
美國    48,387  48,387  95,117  95,117  1,794   636

中間三行黃底字並提到:

看一下「2010名義月薪」,這是受薪階級實際上有機會拿到的錢 (平均數),韓國竟然是
台灣的 1.63倍!真是出乎我意料之外!

沒想到他們對待勞工的條件也遠比台灣有良心,名義 GDP 僅為台灣的 1.133倍,名義月
薪卻願意給到1.63倍!

再看一下以購買力計算的時薪,台灣 358元,略少於日本的456元,但遠低於韓國的507元
 (少了 40%)。這下子真的該羨慕韓國人了。

----

因為台灣薪資佔GDP很低,所以數字就會像這樣; 這才是真正「成就少數人,犧牲普通人」

而以購買力計算的時薪,台灣分別比南韓低31%,比新加坡低43%,
南韓和新加坡的民眾的實質生活水平, 當然優於台灣

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 124.9.165.15
ninomae:但購買力本身的計算就有爭議 太執著那個不好1F 06/19 00:48
Q1414:夜深了 先睡吧 明天在拯救世界2F 06/19 00:48
EAFV:至少台灣工時數贏了!3F 06/19 00:50
RUT:平均工時一定贏4F 06/19 00:51
kanjiya:引經據典是很有道理  但要不要實際去韓國工作生活看看?5F 06/19 00:54
h921440:專業6F 06/19 00:59

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