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看板 Gossiping
作者 標題 Fw: [閒聊] 韓國的梁慶一事件
時間 Tue Jun 19 00:40:07 2012
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看板 C_Chat
作者 標題 [閒聊] 韓國的梁慶一事件
時間 Mon Jun 18 16:45:27 2012
從巴哈看到轉貼的
http://ppt.cc/C8Hi
【情報】韓國《梁慶一 事件》 @動漫相關綜合 哈啦板 - 巴哈姆特
轉自CHDbits.org,作者 KAEI 我來大概介紹一下到底怎麼回事。韓國有個漫畫愛好者論壇,就是專門發表自己原創作品的網站。有一天、自稱為專業漫畫家的人發了一個貼。教大家畫畫的教程。這就是此人的原帖。但他閉口不談自己到底是誰。只是用純 ...
轉自CHDbits.org,作者 KAEI 我來大概介紹一下到底怎麼回事。韓國有個漫畫愛好者論壇,就是專門發表自己原創作品的網站。有一天、自稱為專業漫畫家的人發了一個貼。教大家畫畫的教程。這就是此人的原帖。但他閉口不談自己到底是誰。只是用純 ...
源頭陸網,陸語斟酌
http://ppt.cc/pJK-
爆笑:韩国《梁擎日 事件》所以网上不能太装逼!|漫游四方 - 漫画补档 - Powered by phpwind 转自CHDbits.org,作者 KAEI 我来大概介绍一下到底怎么回事。韩国有个漫画爱好者论坛,就是专门发表自己原创作品的网站。有一天、自称为专业漫画家的人发了一个贴。教大家画画的教程。这就是此人的原帖。但他闭口不谈自己到底是谁。只是用纯文字来说明而已。 坛子里的有些人 ..|漫画补档 ...
轉自CHDbits.org,作者 KAEI
我來大概介紹一下到底怎麼回事。
韓國有個漫畫愛好者論壇,就是專門發表自己原創作品的網站。
有一天、自稱為專業漫畫家的人發了一個貼。教大家畫畫的教程。
這就是此人的原帖。但他閉口不談自己到底是誰。只是用純文字來說明而已。
http://w7nds.com.ne.kr/img/y1.jpg
罈子裡的有些人開始懷疑,紛紛要求他拿出自己的作品。理由是「光用嘴畫畫誰不會!」
但此人還是不肯搬出自己的作品。理由是怕出現盲目的追隨者。無法客觀!
在網友們的再三要求下、他簡單畫了幾幅上傳了。就是以下這幾張!
大家看到後各種嘲笑,這算什麼畫?
http://w7nds.com.ne.kr/img/y2.jpg
於是他再次認真畫了幾張。(其實這時候大家該收斂了。)
http://w7nds.com.ne.kr/img/y3.jpg
論壇裡的版主看不下去了。上來就是一頓人身攻擊和各種辱罵。
「就你這爛水平也敢自稱是專業漫畫家?一看你的畫風就知道是剽竊別人的。」
版主還說他畫畫要如何如何,就你這樣的根本不行。
http://w7nds.com.ne.kr/img/y4.jpg
http://w7nds.com.ne.kr/img/y5.jpg
先拋開誰對誰錯。作為版主要客觀對待問題。不應該出口不遜。
但是在版主的各種攻擊下那個人還是顯得比較大方。一個髒話回擊也沒有。
還說既然大家都是喜歡漫畫的,我請你吃飯交個朋友。
版主根本不聽他的。還逼他必須自暴。要不然威脅封他的ID。理由是騙子!
結果那個人迫於無奈,只好自暴了。。。
原來是韓國鬼才漫畫家 梁慶一 先生。
附上了自己目前的畫稿作品和簽名。
http://w7nds.com.ne.kr/img/y6.jpg
這下論壇版主SB了。。。。。。。。。。
這個事件在韓國引起了轟動。都上了晚間新聞。
版主辭掉後消失的無影無蹤。
所以做人呢應該要低調。別忘了山外有山。
.................................................
打從第一張就很明顯了吧!?
反泡菜一事先不談,我還蠻喜歡他畫的新暗行御史,有燃有笑也有性感的SM裝
敘事方式新鮮。
看完這事件,真的深深感覺到網路世界的恐怖,躲在螢幕前面什麼話都說的出來
逼到對方自爆真實身分,釣魚者換個IP又是一尾活龍。
新手試貼,因為沒有鄉民轉貼,就野人獻曝了,有誤請指點
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 163.16.96.62
→ :標準鄉民1F 06/18 16:48
推 :也就是告訴我們不要小看C洽版眾的意思XD 也許表面只是變態2F 06/18 16:49
推 :紳士3F 06/18 16:49
推 :實際上也是個紳士....4F 06/18 16:49
推 :C洽一堆神人沒錯呀....(亂指)5F 06/18 16:50
推 :樓上神抽6F 06/18 16:50
推 :看來我只好說了 其實我就是富奸7F 06/18 16:51
推 :如果是某話的富堅上去PO的話...8F 06/18 16:51
推 :我覺得光第一張就很厲害了啊@@9F 06/18 16:51
推 :那就一篇空白了10F 06/18 16:51
推 :5樓就是個挖洞神人11F 06/18 16:52
推 :那我也只好說了 其實我就是QB12F 06/18 16:52
→ :這下論壇版主SB了 <- 這sb什麼意思? 傻逼? 感覺套不起來qq13F 06/18 16:53
→ :我也覺得看第一張 就知道至少是練家子了14F 06/18 16:53
→ :那我可以po一張墨水打翻的圖然後說我是久保嗎A_A15F 06/18 16:53
推 :那如果赴監去2ch上面上傳漫畫的話...16F 06/18 16:53
→ :第一張就看的出有底子了,為什麼第一張會被罵...?17F 06/18 16:54
→ :我就是L18F 06/18 16:54
推 :樓下從裡到外都是蘿莉控19F 06/18 16:54
推 :20F 06/18 16:54
→ :新暗行御使超棒的21F 06/18 16:54
推 :就像在某些遊戲討論版發表某個角色、職業怎麼玩之類的文章22F 06/18 16:54
推 :看到第一張還不懂就能知道那個論壇素質有多差了23F 06/18 16:55
→ :其實那些攻訐的人根本沒在理會圖的畫工吧 他們只是覺24F 06/18 16:55
→ :如果是討戰文就算了 技術交流也要戰真是吃飽太閒25F 06/18 16:55
推 :QB中彈XDDD26F 06/18 16:55
→ :大概韓國人特別爆裂吧...........27F 06/18 16:55
推 :希望梁慶一能夠找到好的原作O_Q28F 06/18 16:55
→ :得有人自稱專業漫畫家還來這裡發教學好像很囂張很礙眼29F 06/18 16:56
→ :QB不是中彈,他是用極快的速度去搶椅子30F 06/18 16:56
名詞解釋:什麼是「牛B」、「傻B」、「很牛」?
如果常常逛一些中國大陸的網站的話,可能會看到有些人常常用一些奇怪的名詞「牛B」、「傻B」等等,用來形容一些事物,到底「牛B」、「傻B」是什麼意思呢?該怎麼用呢? 實際上,「牛B」、「傻B」中的「B」跟台灣某藝人很愛公開講的「很屌」、「超屌的」中的「屌」字用法有點類似。但實際上,如果是古人來看他們可能會覺得這些很不堪入目吧,過你我都不是古人,可能也沒多少人會覺得怎麼樣。 先來看一下「牛B」、... ...
如果常常逛一些中國大陸的網站的話,可能會看到有些人常常用一些奇怪的名詞「牛B」、「傻B」等等,用來形容一些事物,到底「牛B」、「傻B」是什麼意思呢?該怎麼用呢? 實際上,「牛B」、「傻B」中的「B」跟台灣某藝人很愛公開講的「很屌」、「超屌的」中的「屌」字用法有點類似。但實際上,如果是古人來看他們可能會覺得這些很不堪入目吧,過你我都不是古人,可能也沒多少人會覺得怎麼樣。 先來看一下「牛B」、... ...
→ :難怪會去找焰焰32F 06/18 16:56
推 :韓國在ACG不是大勝台灣嘛@@33F 06/18 16:56
推 :SB是啥意思? QB是自肥34F 06/18 16:56
→ :好吧 我承認我是專業的蘿莉控 大家快來攻訐我吧(躺35F 06/18 16:57
推 :才不是...QB子只是不小心手滑按到推文啦...36F 06/18 16:57
→ :呼呼呼 我要吃S音啊...
→ :呼呼呼 我要吃S音啊...
推 :好意思說自己是專業蘿莉控 拿出證據來阿!!(????38F 06/18 16:57
推 :QB的意思不是燒殺啊?39F 06/18 16:58
推 :XDDD40F 06/18 16:58
→ :來 寶傑 這是我跟蘿莉們的合照41F 06/18 16:58
推 :為什麼韓國這種事情能上頭條...他們也重視這一塊?42F 06/18 16:58
→ :可能跟台灣記者會上PTT找題材一樣43F 06/18 16:59
推 :第一張少年、中年、老人的臉部比例都有抓到,很強大44F 06/18 16:59
推 :我要看S音和他女兒的合照45F 06/18 16:59
→ :這件事只有三個蘿莉知道46F 06/18 16:59
推 :吃掉羅利空自己會變蘿莉空嗎?47F 06/18 17:00
→ :文中沒有說上頭條吧 這種網路花邊新聞台灣也常報阿48F 06/18 17:00
推 :仔細看了一下第二張,左下角那張我怎麼會聯想到恙神涯49F 06/18 17:00
推 :我也是SB50F 06/18 17:01
→ :比起普通網路趣聞,這比較有報導的價值吧51F 06/18 17:01
推 :PTT很多這種人阿,以為躲在電腦後面什麼話都可以講呢52F 06/18 17:01
→ :看來我把上晚間新聞這點看得太重大了=w=|,話說台灣也是53F 06/18 17:01
→ :常把網路影片弄一弄就上新聞....=w=
→ :常把網路影片弄一弄就上新聞....=w=
推 :草稿就有一定水準啦 版主ざまぁw55F 06/18 17:02
→ :版主要打老鼠展現一下威風結果打到老虎,還是老虎王=_=56F 06/18 17:03
推 :梁慶一單論畫技,即使整個日本裡也稱得上是第一級的XD57F 06/18 17:05
推 :鍵盤畫評被打臉wwwwwwwwwwwwwww58F 06/18 17:05
推 :老虎還嘆了口氣拍拍你的肩膀說沒關係 大家一起努力59F 06/18 17:06
→ :一整個羞恥 XDDDDD
→ :一整個羞恥 XDDDDD
推 :梁慶一的畫技真的不錯啊61F 06/18 17:06
推 :說實在發篇帖教人初學畫畫有何好鞭的62F 06/18 17:06
推 :Xhocer.... 因為很多半瓶水的也會裝老教人.....63F 06/18 17:07
→ :是覺得吃飯交個朋友是在恐嚇他嗎XD64F 06/18 17:07
推 :臉被打超腫65F 06/18 17:08
推 :只能先推梁慶一XD66F 06/18 17:08
推 :人家請吃飯還不吃 真夠蠢67F 06/18 17:10
推 :這遊戲群組很多啊,發文要教人怎麼玩會被酸你什麼階級68F 06/18 17:11
→ :第一就已經很強 .. 第二就真的很恐怖了....69F 06/18 17:11
推 :我記得SNB的一些設定畫都好讚阿70F 06/18 17:12
→ :那位版主覺得他畫風剽竊梁慶一的嗎q71F 06/18 17:12
推 :新暗行御史結局超爛72F 06/18 17:13
→ :誰知道呢XDY73F 06/18 17:13
推 :不只作品神 連打臉也神呀哈哈哈哈哈哈哈哈74F 06/18 17:14
推 :他很強阿....75F 06/18 17:14
→ :話說我十年前小屁孩時超喜歡暗行76F 06/18 17:15
推 :我到現在也很喜歡,除了最後幾本...77F 06/18 17:15
推 :至少以畫工來講 絕對是頂尖的78F 06/18 17:16
→ :大概是因為第一張的感覺是畫圖畫出些心得後就畫得出來79F 06/18 17:16
推 :其實那幾個側臉畫很棒阿-A-.....80F 06/18 17:16
→ :的那種感覺吧?81F 06/18 17:17
→ :絕對不只是畫出些心得就畫得出來的東西...82F 06/18 17:17
推 :看到第二張圖就在猜那個應該是暗行御史的作者了XD83F 06/18 17:17
→ :其實看到第二張的感想是 要麻是神人 要麻就是瓢竊 太強了84F 06/18 17:17
推 : 剽85F 06/18 17:20
推 :梁慶一的畫技真的一流,但我比較喜歡他新暗時期的風格86F 06/18 17:22
→ :惡魔辯護士時期的風格有點太Q了,少了新暗時的犀利感
→ :惡魔辯護士時期的風格有點太Q了,少了新暗時的犀利感
→ :大抵上我的意思是第一張圖不太容易看出程度88F 06/18 17:23
→ :另外就是希望他可以換一個好一點的腳本編劇 = =89F 06/18 17:23
推 :啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪 超響90F 06/18 17:23
→ :這事情我比較感慨,名聲、實力和信用之間的關係91F 06/18 17:24
推 :老人的臉很難畫欸orzzz畫圖有一定心得也不一定畫得出來92F 06/18 17:25
推 :老先生在運動公園教棒球,小屁孩嗆完才發現他是王貞治93F 06/18 17:25
推 :其實第一張線條使用精準 看的出有底 但個人看不出多強XDDDD94F 06/18 17:25
推 :holysea:遊戲群組很多啊 發文教人怎麼玩會被酸你什麼階級95F 06/18 17:26
→ :......大概類似這種感覺吧XD96F 06/18 17:26
推 :亂猜:可能那個板主不爽新暗的結局才會失去風度開罵(咦?)97F 06/18 17:26
→ :不就PTT前十名的(自主規避)版98F 06/18 17:26
→ :第二張很明顯的有水準了阿-.- 只是 網路很難證明到底是99F 06/18 17:26
→ :頂多就是一個想法:哦~~這個人真的會畫,不知實力深淺如何?!100F 06/18 17:26
→ :不是本人畫的101F 06/18 17:26
→ :看到第二張的話 如前面板友所說 你是真神人還是嫖竊XD!?102F 06/18 17:27
→ :外行人看不出來啊…富堅的草槁漫,大多數人會覺得是隨便畫103F 06/18 17:27
→ :漫畫家的分鏡、草稿看多了之後 會覺得筆觸有點差異104F 06/18 17:27
→ :在前面兩張沒開實況前 這種程度太高的圖 很難去了解是不是盜105F 06/18 17:27
→ :但是外行人要分真的就不行了..尤其拖稿王那等級106F 06/18 17:28
推 :單看老人草稿很難判定就是職業漫畫家啦 頂多看的出有107F 06/18 17:28
推 :版主從開大絕人身攻擊開始就萬劫不復了108F 06/18 17:28
推 :新連載的原作就不是尹仁完了 不過目前看來也沒特別突出109F 06/18 17:29
→ :底子 第二張整個太神所以一般人會下意識往盜圖想XD110F 06/18 17:29
→ :這件事情起因還是那個版主的態度QQ111F 06/18 17:29
→ :我有過某種經歷所以不會這麼想QQ..總是往正面方向去思索
→ :我有過某種經歷所以不會這麼想QQ..總是往正面方向去思索
推 :提到尹仁完,有人知道他發生什麼事情了嗎?113F 06/18 17:30
→ :一 → 二的幅度跳太大相信也是一個原因XDDDDDDDDDDDDDDDDDD114F 06/18 17:30
→ :說不定版主自己也是漫畫家 只是小咖的那種115F 06/18 17:30
→ :為什麼尹仁完的編劇水準可以差這麼多?116F 06/18 17:30
推 :第二張已經把area D的內容搬出來了 在未知對方身分的狀態117F 06/18 17:30
→ :會認為對方瓢竊也算合理 只是這次難得是本尊上場 就悲劇了
→ :會認為對方瓢竊也算合理 只是這次難得是本尊上場 就悲劇了
推 :版主就算被打臉一樣可以跟他吃飯啊 為什麼要躲起來119F 06/18 17:32
→ :第一張下面兩個人頭就看得出技術了…120F 06/18 17:32
→ :能認識大師的機會不多啊121F 06/18 17:32
推 :講真的 老人臉的神韻要用這樣精簡的筆觸畫出來122F 06/18 17:33
→ :當一個版主,總該看的出來畫功底子吧...囧
→ :當一個版主,總該看的出來畫功底子吧...囧
推 :版主要是臉皮厚到底真的去吃頓飯就認識大師了124F 06/18 17:34
→ :如果是我 可以唷XDDD...最喜歡認識神人了125F 06/18 17:35
推 :其實我很好奇若沒有第二張出現 單憑第一張 這邊會認126F 06/18 17:36
→ :為作者是神人的有多少囧
→ :為作者是神人的有多少囧
推 :第1張還好,但第2張草圖就知道不是外行人了128F 06/18 17:36
→ :看到第一張至少可以知道是有在畫畫的人129F 06/18 17:37
→ :巴哈那邊留言感覺很多人都強調看第一張就看的出超強130F 06/18 17:37
→ :所以我一直很疑惑XD 因為我來看 第一張就是有底子
→ :所以我一直很疑惑XD 因為我來看 第一張就是有底子
推 :吃飯這個約定還有效的話,也是一個漂白的方式132F 06/18 17:38
→ :僅此而已@@133F 06/18 17:38
推 :拜託 第一張就看得出功力有一定水準 還敢砲下去 XDDD134F 06/18 17:38
推 :吃個飯道個歉露個胸部嗎XDDD135F 06/18 17:38
→ :話說前10大版只有2個遊戲版=w=,到底是哪個呢(竊笑136F 06/18 17:39
推 :會認為 會作畫 但是要認為神人 需要有第二張137F 06/18 17:39
→ :自己拿筆出來 要畫出第一張那樣就很困難了...138F 06/18 17:39
→ :看第一張 只看的出來有底子 深淺看不透139F 06/18 17:39
推 :所以第二張出來還不懂得收手真的很wwwww140F 06/18 17:40
→ :第二張整個霸氣外洩了好嗎XD141F 06/18 17:41
→ :就是看到第二張 素質太高太像盜圖 才整個口水亂噴啊 XD142F 06/18 17:41
推 :想到以前有款遊戲徵圖 某個同人朋友跑去投稿結果沒上143F 06/18 17:43
→ :後來我跑去幫他問 官方才重新把他列入入選名單...XD
→ :好像也是畫太好導致官方以為是盜圖(′・ω・‵)
→ :後來我跑去幫他問 官方才重新把他列入入選名單...XD
→ :好像也是畫太好導致官方以為是盜圖(′・ω・‵)
→ :直開實況或錄下製作過程,會有較多很多的人相信吧...146F 06/18 17:43
推 :其實只要拍照另外寫上自己ID就可以了吧?147F 06/18 17:44
推 :如果他第二張馬上證明是自己畫得 那個等級我會先口吐白沫148F 06/18 17:44
→ :然後搶著去跟他吃飯
→ :然後搶著去跟他吃飯
推 :前十大的遊戲版有四個吧?D版 L版 S版 C洽版150F 06/18 17:46
→ :PO ID就能表示實力這各方面來說都是婊到不行的事151F 06/18 17:48
推 :第一張的話就有資格教人畫圖了,說實話看到別人貼第二張152F 06/18 17:51
→ :我也會認為不知道從哪裡A來的...
→ :我也會認為不知道從哪裡A來的...
推 :其實梁慶一有空寫那麼多教學文並回應戰文154F 06/18 17:52
→ :直接自己隨手一個"比較完整"的"其它圖稿"不就好了?
→ :直接拿自己連載圖稿出來,最後爆身分是很正常的
→ :直接自己隨手一個"比較完整"的"其它圖稿"不就好了?
→ :直接拿自己連載圖稿出來,最後爆身分是很正常的
推 :我想到Tablo事件 唉157F 06/18 17:57
推 :人家就是想低調才用文字說明 畢竟有人會認畫風158F 06/18 18:00
推 :第一張就看得出他的實力了吧 -_-159F 06/18 18:02
→ :比較像半路轉念頭變成刻意弄人 XD 本來應該不打算醬打臉160F 06/18 18:02
→ :不過第二張沒辦法證明是上傳者畫的,可能會被轟爛是沒錯 XD161F 06/18 18:03
→ :而且也有可能根本沒人想得到梁慶一本人會上來 XDDDD
→ :所以我覺得論壇版主其實也有點倒楣,開始就去咬魚餌
→ :而且也有可能根本沒人想得到梁慶一本人會上來 XDDDD
→ :所以我覺得論壇版主其實也有點倒楣,開始就去咬魚餌
推 :版主本來就要客觀啊 作品也貼出來了 還帶頭砲轟164F 06/18 18:06
推 :電繪我還會比較懷疑,手繪我就輕易相信了XD165F 06/18 18:07
→ :光這砲轟的行為就該被公幹了吧166F 06/18 18:07
推 :基本上我看到帶頭在亂的板主都會傻眼+反感167F 06/18 18:10
推 :打臉爽阿www168F 06/18 18:18
推 :推打臉 看了就爽169F 06/18 18:23
推 :如果直接開個作畫實況應該不會弄到這麼難看?170F 06/18 18:45
推 :第一張圖下面兩個人頭就可以看出功力了,若只看第一個171F 06/18 18:46
→ :人頭的話是看不出功力
→ :人頭的話是看不出功力
推 :想打臉結果打到神的臉XD173F 06/18 18:50
推 :打臉反被打XD174F 06/18 19:21
→ :我到覺得梁已經給過機會了XD..是版主不給自己活路175F 06/18 19:24
推 :活該w176F 06/18 19:26
推 :光看第一張畫就知道這個人底子很硬...177F 06/18 19:29
推 :趴趴趴趴178F 06/18 19:30
推 :版主活該啊XDDD179F 06/18 19:47
推 :對韓國漫畫家 最知道的也是新暗行御史180F 06/18 20:03
推 :XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD181F 06/18 20:36
推 :這個真實事件超多地方可以拿來當教材.....182F 06/18 20:45
推 :老實說,第一張那樣勾勒幾筆就很傳神了.....183F 06/18 20:54
推 :以稍微學過素描的人來看 第一張能畫出這樣的水準 就很強184F 06/18 21:13
推 :一切的一切...185F 06/18 21:18
推 :爆186F 06/18 21:31
→ :是說大家似乎不太積極搶爆呢...187F 06/18 21:33
→ :嘴嘴酸民有報應了好爽188F 06/18 21:58
推 :居然酸到韓國最有名的漫畫家之一 找死zzz189F 06/18 23:18
→ :第一張就不是所有畫師都可以隨便畫出來的了
→ :第一張就不是所有畫師都可以隨便畫出來的了
推 :打到Boss了191F 06/19 00:38
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: Pietro (111.242.4.172), 時間: 06/19/2012 00:40:07
推 :難道要唸過憲法才能教馬英九怎麼當總統嗎?1F 06/19 00:42
推 :我就是鋼鐵人2F 06/19 00:43
推 :推暗行御史3F 06/19 00:43
→ :新暗行御史還不錯~不過結局蠻鳥的4F 06/19 00:45
推 :新暗行御史結局還OK吧5F 06/19 00:46
推 :推area D6F 06/19 00:47
→ :山道很正7F 06/19 00:47
推 :天外有天 比較符合8F 06/19 00:49
推 :梁真是好人 肯出來教9F 06/19 00:51
推 :第一張只知道他是有實力的 第二張在職業裡也是頂尖了10F 06/19 00:52
→ :被認為盜圖不意外....
→ :被認為盜圖不意外....
推 :新暗行爛尾12F 06/19 00:54
推 :只能說梁本人應該不錯13F 06/19 00:55
→ :不過網路世界就是這樣啊~~
→ :不過網路世界就是這樣啊~~
推 :還蠻有氣度的作者...台灣有些作家/名人酸不起15F 06/19 00:57
→ :剛發現最後他自爆身份的簽名 還畫了個笑臉 真有風度16F 06/19 00:59
推 :XD超好笑17F 06/19 01:07
推 :鄉民酸人也會畫笑臉啊^^18F 06/19 01:08
推 :最後的簽名很有風度,很給人家台階下 XDDD19F 06/19 01:09
→ :樓上可以解釋最後一張簽名上寫什呢?20F 06/19 01:15
推 :SB是啥?21F 06/19 01:19
→ :話說上次金庸那個,我也是因為這樣,所以非跟出版社弄明
→ :白不可,雖然怎嘛看都不像真跡,就是要確定是偽作還是大
→ :師老了.... 這叫 生要見人 死要見屍?
→ :話說上次金庸那個,我也是因為這樣,所以非跟出版社弄明
→ :白不可,雖然怎嘛看都不像真跡,就是要確定是偽作還是大
→ :師老了.... 這叫 生要見人 死要見屍?
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