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看板 Suckcomic
作者 標題 Re: [少年] 鋼鍊的戰鬥畫面
時間 Thu Jan 12 00:20:30 2012
我發現你說中我的心坎裡了
打從我當初接觸這套漫畫的時候
其實就不是很中意這套漫畫....
說討厭也沒那麼討厭....但說喜歡也沒到會讓我驚呼「好好看!」的程度
我一直都在納悶 是什麼原因導致我這樣想?......
然後得出了跟你一樣的結論
那就是角色都沒有什麼必殺技 或是獲勝契機或致命傷......
大略來說 戰鬥漫畫其實可以分類成兩種:
1.設定型
2.邏輯型
首先來談第一種 所謂的設定型就是JUMP裡的眾多漫畫 如海賊死神火影.....
作者會拋出個設定出來
藉此說明主角為甚麼能贏過敵人? 敵人輸在哪裡?
而這也促成了必殺技的存在 因為我練成了某某某招數 所以我比你強
這樣的作法有利有弊
優點就是可以
1.讓角色發動強力帥氣的必殺技非常的酷!讀者有代入感 非常的熱血沸騰
雖然常常有很多讀者認為這樣很中二 但要說熱血其實也非常的熱血不是嗎!
少年漫畫熱血永遠不嫌少!「有什麼關係!男人有一兩個必殺技很正常吧!」
2.帶動後面的設定 判斷某某某是強是弱的標準非常簡單易懂
少年漫畫熱血永遠不嫌少!「有什麼關係!男人有一兩個必殺技很正常吧!」
2.帶動後面的設定 判斷某某某是強是弱的標準非常簡單易懂
當王牌打在魔王身上只有HP-1 也可以營造出魔王給人的絕望感
缺點卻是致命! 就是大家常常在批評的
1.過度拘泥必殺技 會讓角色變成必殺技的放置架
到最後大家會知道強的不是你 是你的必殺技
也綁死了故事的彈性 會變成像神奇寶貝一樣只能你一招我一招的戰鬥
但其實現實的戰鬥哪有這麼簡單? 現實戰況一直都在變動
要贏要輸都只在一線之間而已
過度強化必殺技的寫法最終的結果就是被必殺技給綁死了
魔王有某個必殺技 那主角不練出更強的必殺技就永遠贏不了
變成空泛膚淺的戰鬥漫畫
2.會被人吐嘈每次都要停下來解說自己的招式
或是出招的時候要大喊名字提醒別人自己要出必殺技了!小心別被我打到!
而鋼煉 自然是第二種寫法 邏輯型 也就是所謂的
想 當 然 而
優點: 1.作者的想像力無限開拓 想怎麼寫就怎麼寫
沒有必殺技的限制
大魔王沒有絕對無敵的把握 比較符合現實瞬息萬變的戰場模式
2.比較不容易出現BUG
缺點卻也是我所討厭所在:
1. 想當然而 作者想怎麼凹就怎麼凹 感覺讓你很沒有代入感
看著看著 疑? 主角贏了? 好沒有實感阿................
有別於必殺技模式會讓你想看看主角的必殺技有沒有用
看著看著 疑? 主角贏了? 好沒有實感阿................
有別於必殺技模式會讓你想看看主角的必殺技有沒有用
哇哇好緊張阿! 這魔王太變態了到底要怎麼贏?
好萊塢電影的戰鬥場景大多是這種類型的
富士鷹的三部作品也是這類型的 作為戰鬥漫畫 總覺得少了些什麼....
2. 根本一切都由作者說了算 但某某角色這樣子獲勝 又好像蠻合理的
讓你想吐 但又不知道要怎麼吐
比方說馬可的破壞賢者之石根本是作弊
要我來說的話是很不合理的合理
畢竟就算你是創作者 有時候做出來的東西其實不一定會能夠想出破壞的方法
浦原不就破壞不了崩玉嗎???
這種千變萬化的方法真的讓我感到無所適從 感覺就跟早期遊戲王的自創規則!
作者:我有說過飛箭龜不能打碎月球嗎? >_^
作者:我有說過飛箭龜不能打碎月球嗎? >_^
讀者:沒說過 可是.........
作者:我有說過不能用光屬怪跟暗屬怪融合來腐蝕怪物嗎? >_^
讀者:沒說過 可是.........
作者:我有說過馬可不會知道破壞賢者之石的方法嗎? >_^
讀者:沒說過 可是.........
作者:我有說過艾德不可能用逆入侵的方式擊破傲慢嗎? >_^
讀者:沒說過 可是..........
總覺得..................哪裡怪怪的啊.........
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 219.91.127.91
推 :哈哈哈 推一個1F 01/12 00:25
推 :問題是必殺技有沒有用還不是作者說了算 月芽天蔥不就是..2F 01/12 00:26
推 :富間應該是第二種，但整體來看設計的好多了3F 01/12 00:27
推 :同感...牛媽：我有說過古立麟會游泳嗎？4F 01/12 00:31
推 :應該是想當然"爾",在這兩篇文章之前我還真沒想過這些點= =5F 01/12 00:36
→ :每個作品都是作者說了算。只看說不說服的了人。6F 01/12 00:37
→ :說服不了人，漫吐等你。不過你說不合理的合理?
→ :不就還是合理?
→ :說服不了人，漫吐等你。不過你說不合理的合理?
→ :不就還是合理?
推 :這種心情就好像警察懷疑你闖紅燈攔你下來，但是實際上你沒9F 01/12 00:39
→ :闖，警察就開你一張行照過期，過期該罰沒錯，但是就感覺...
→ :闖，警察就開你一張行照過期，過期該罰沒錯，但是就感覺...
推 :哈哈哈 本來就作者算呀 不然還讀者算呀～11F 01/12 00:43
推 :我很喜歡牛媽的戰鬥描寫,更佩服她對"受傷"生理上的堅持12F 01/12 00:44
→ :愛德臉被劃傷疤痕會留一段時間,羅伊燒傷一直到結局都沒
→ :痊癒,哈博克傷到脊椎半身不遂,蘭芳斷臂後須手術止血
→ :這才是"戰鬥"!!鋼鍊表現出的戰鬥世界觀是非常扎實的
→ :牛媽的解剖書沒有白借,基本上劇中人物受傷後的結果都很
→ :真實,武打套路也合理,關節運作和時間空間掌握都合乎現實
→ :很多場戰鬥伏筆都存在畫面細節,不必一直特寫回溯
→ :除了人造人很老馬外,我覺得鋼鍊戰鬥一直都很精彩!
→ :愛德臉被劃傷疤痕會留一段時間,羅伊燒傷一直到結局都沒
→ :痊癒,哈博克傷到脊椎半身不遂,蘭芳斷臂後須手術止血
→ :這才是"戰鬥"!!鋼鍊表現出的戰鬥世界觀是非常扎實的
→ :牛媽的解剖書沒有白借,基本上劇中人物受傷後的結果都很
→ :真實,武打套路也合理,關節運作和時間空間掌握都合乎現實
→ :很多場戰鬥伏筆都存在畫面細節,不必一直特寫回溯
→ :除了人造人很老馬外,我覺得鋼鍊戰鬥一直都很精彩!
→ :可是有機械鎧蘭芳很快就恢復能實戰了....20F 01/12 00:52
推 :喜歡鋼鍊戰鬥法 可是看到最後一句還是笑了XD21F 01/12 00:53
→ :有點像港慢的斷臂接臂22F 01/12 00:53
→ :半年 在故事裡算快 但打人造人打到一半好像有點問題...23F 01/12 00:54
→ :你說的邏輯形跟上面設定形都是靠追加設定自圓其說24F 01/12 00:55
→ :不覺得哪裡怪怪的嗎
→ :不覺得哪裡怪怪的嗎
推 :應該是通用設定與特別設定的差異吧26F 01/12 00:58
推 :蘭芳花了半年適應機械鎧也不算快27F 01/12 01:00
→ :@cd70150>不對 鋼鍊中有提到機械鎧從手術 到安裝 復健28F 01/12 01:01
→ :戰鬥一拖長還沒癒合的傷口也會受不了29F 01/12 01:01
→ :說需要2~3年是不誇張的 愛德說要1年就讓兩位機械鎧技師30F 01/12 01:02
→ :瞠目結舌 更別提開口說半年的人了
→ :瞠目結舌 更別提開口說半年的人了
推 :你說的第一種故事通常基礎鋪的不多，雖然可以快速做出故32F 01/12 01:06
→ :構，但是結構不好的話，萬一要再往上加蓋，通常會變成違
→ :建，蓋到一半就劈哩啪啦的垮下來，連前面蓋的也完了。第
→ :二種是架構大一些的故事常用的，而鋼鍊是其中基礎鋪得特
→ :別多的，像我就以為它本來會蓋成摩天大廈，結果牛姐蓋出
→ :來的不符預期，自然就有些失望了。雖然這麼說，她還是畫
→ :得很不錯啦。
→ :構，但是結構不好的話，萬一要再往上加蓋，通常會變成違
→ :建，蓋到一半就劈哩啪啦的垮下來，連前面蓋的也完了。第
→ :二種是架構大一些的故事常用的，而鋼鍊是其中基礎鋪得特
→ :別多的，像我就以為它本來會蓋成摩天大廈，結果牛姐蓋出
→ :來的不符預期，自然就有些失望了。雖然這麼說，她還是畫
→ :得很不錯啦。
推 :馬可研究賢者之石多少年了...他不可能不知道吧39F 01/12 01:10
→ :@p0988318650>這說法有點不對 雖然馬可具有賢者之石的知40F 01/12 01:12
→ :識 可是不代表他可以解出逆鍊成的公式 但是他的知識可以
→ :讓他在看到公式時可以馬上理解"這就是賢者之石的逆鍊成"
→ :識 可是不代表他可以解出逆鍊成的公式 但是他的知識可以
→ :讓他在看到公式時可以馬上理解"這就是賢者之石的逆鍊成"
推 :期待落差是可以理解的~牛媽本來就是用煉金術噱頭在描寫43F 01/12 01:14
→ :"超硬派格鬥實戰"~基本上她就是個格鬥迷+肌肉控 = =+
→ :這部強度頂點是拉斯就可以明白牛媽的意思了,她打從一開
→ :始就沒打算在超能力這塊擴寫,反而反璞歸真描寫現實武打
→ :"超硬派格鬥實戰"~基本上她就是個格鬥迷+肌肉控 = =+
→ :這部強度頂點是拉斯就可以明白牛媽的意思了,她打從一開
→ :始就沒打算在超能力這塊擴寫,反而反璞歸真描寫現實武打
推 :鋼鍊的戰鬥花樣很多啊 只是通常花樣越多就是被秒47F 01/12 01:18
→ :那些基礎招式類型的反而可以無雙 大總統就是個例子XD
→ :那些基礎招式類型的反而可以無雙 大總統就是個例子XD
→ :@yukitowu其實這也算是吐點啦，可是當初馬可在做賢石49F 01/12 01:29
→ :時就已經有想過退出的念頭，所以說他找了不少資料來做
→ :逆練成也不無可能，況且逆練成這種公式也是以原有煉
→ :為底作出來的吧
→ :時就已經有想過退出的念頭，所以說他找了不少資料來做
→ :逆練成也不無可能，況且逆練成這種公式也是以原有煉
→ :為底作出來的吧
→ :鋼鍊這種紮紮實實的戰鬥場面居然被棄嫌..不過我覺得53F 01/12 01:36
→ :原PO跟原原PO可以看看港漫 保證每場戰鬥都分析得清清楚
→ :楚
→ :原PO跟原原PO可以看看港漫 保證每場戰鬥都分析得清清楚
→ :楚
推 :因為基本物理法則不用解說啊~太習慣漫畫反而對現實疏離56F 01/12 01:39
→ :@p0988318650>微妙的點在於逆鍊成的公式是斯卡哥哥融會57F 01/12 01:41
→ :東方跟西方的鍊金術才寫出來的公式 還有軍方圖書館根本
→ :沒有煉丹術的資料 如果在這個條件下馬可的賢者之石研究
→ :對逆鍊成會有障礙是可以推斷的
→ :東方跟西方的鍊金術才寫出來的公式 還有軍方圖書館根本
→ :沒有煉丹術的資料 如果在這個條件下馬可的賢者之石研究
→ :對逆鍊成會有障礙是可以推斷的
→ :2的缺點1 需要找個武術指導來解決XD61F 01/12 02:12
→ :馬可那個跟斯卡哥哥所想的反轉好像不是同一個吧...？62F 01/12 02:12
→ :我記得馬可只說知道破壞的方法，但是沒提到說是怎麼做的
→ :我記得馬可只說知道破壞的方法，但是沒提到說是怎麼做的
→ :洞爺湖仙人表示:大聲喊出必殺技的名字很丟人嗎？64F 01/12 02:20
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