※ 本文為 TLdark 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2014-01-07 00:35:22
看板 Isayama
作者 標題 [心得] 夏目と右腕スペシャル
時間 Sun Jan 5 19:23:48 2014
這次夏目と右腕スペシャル是「進擊的巨人」特典，請到了巨人的編輯「川窪
慎太郎」做來賓，並且密集貼身採訪諫山創，內容還滿豐富的。
簡單地寫一下心得。
好讀：http://www.ptt.cc/bbs/Isayama/M.1388921031.A.925.html
[心得] 夏目と右腕スペシャル - 看板 Isayama - 批踢踢實業坊
這次夏目と右腕スペシャル是「進擊的巨人」特典，請到了巨人的編輯「川窪
慎太郎」做來賓，並且密集貼身採訪諫山創，內容還滿豐富的。
簡單地寫一下心得。 ...
這次夏目と右腕スペシャル是「進擊的巨人」特典，請到了巨人的編輯「川窪
慎太郎」做來賓，並且密集貼身採訪諫山創，內容還滿豐富的。
簡單地寫一下心得。 ...
週刊少年マガジン編集部
川窪慎太郎 (31歳)
東京大学 経済学部 経営学科 出身
節目中介紹了連載的完成方式，首先諫山會先繪製草稿，有時候是直接在講談
社畫，作業時間大概會延續到深夜，甚至是凌晨，川窪有時候會陪著他一起。
光草稿分鏡就會花上七到十天左右，完稿繪製一頁大概要花費十個小時左右。
社畫，作業時間大概會延續到深夜，甚至是凌晨，川窪有時候會陪著他一起。
光草稿分鏡就會花上七到十天左右，完稿繪製一頁大概要花費十個小時左右。
接著兩個人再根據草稿做討論，諫山站在作者的角度，川窪則站在編輯的立場
為作者、讀者、編輯之間取平衡，互相討論。
http://i.imgur.com/wVIYAaC.jpg
![[圖]](http://i.imgur.com/wVIYAaC.jpg)
諫山工作必備品：
1.桃草。
http://i.imgur.com/jV1s5wz.jpg
![[圖]](http://i.imgur.com/jV1s5wz.jpg)
http://i.imgur.com/ZY5fPty.jpg
![[圖]](http://i.imgur.com/ZY5fPty.jpg)
在家裡畫漫畫時，會一邊看桃草的演唱會一邊畫。
問：喜歡吃東西嗎？
答：喜歡是喜歡，可是我的消化不太好，所以會不太舒服。有一種說法是：壞人
暴殄天物，好人大快朵頤，噤口不食者是身分不明的人。
對於漫畫銷售量的大增有什麼感想？（初版印製：4萬->226萬部）
答：說是緊張感，更有一種壓力在。尤其是動畫播出後，發現有這麼多人在關注
這部作品，發現自己有了責任。與其說是純粹的喜悅，更像是想要報恩。想回報
那些喜歡這作品的人。
這就是我現在最大的動機。這種沈重的壓力，對作品來講是加分的。（對於這種
壓力是喜悅還是痛苦的？）開心的感覺多一點。
http://i.imgur.com/jpQk192.jpg
![[圖]](http://i.imgur.com/jpQk192.jpg)
問：有沒有重畫的時候？
有時候到了截稿還是很迷惘還是得放棄就會感覺很討厭，不過單行本的時候就會
再改過來。
![[圖]](http://i.imgur.com/HGjiGki.jpg)
「這裡原本是這樣，但是太陰險了，破壞了角色的平衡感，所以又改掉了。」
最後原稿完成，川窪要再幫諫山修改台詞，所以必須要了解作家心裡的想法再行
修飾才行。
當初在討論連載的會議上，只有這張草稿：http://i.imgur.com/zp0VZMj.jpg
![[圖]](http://i.imgur.com/zp0VZMj.jpg)
但是諫山主動多畫了2話左右的篇幅（多了12頁）。諫山解釋，決定要連載時，他
很開心，但是同時又覺得很可怕，「這種東西真的可以連載嗎？」我會不會太天真
了？因此主角的童年期就決定改成這樣。
（為什麼會有這種不安的心情？）
因為繪畫。我對於繪畫的自卑感很重，我發現我的繪畫能力比一般人差，是在一般
人之下的。弱者必須要思考自己的戰鬥方式，如果是一個無名的新人作者推出作品
，我想我的漫畫是不會有人要看的。
沒人會看的作品，要怎麼讓人去看？就是要讓人在翻閱雜誌時，突然「嗯？」，吸
引人停下那頁去看的一格，讀者可能就會想「喔？這是什麼漫畫？」既然引起興趣
去看。我想，「就是這個了！」。
讓讀者印象深刻的一格，在閱讀時會有極大的衝擊。就是這樣的作戰。
川窪說諫山從小就很瘦，現在也很瘦，172公分，49公斤左右。自小一直有很深的自
卑感。在老家城鎮參加少年相撲大會時，每次出場每次必輸，可是明明知道自己一
定會輸，礙於同儕的壓力，大家一直喊「上啊上啊！」就非得上場。可是一上場，
一瞬間就輸了。因此始終覺得自己很弱小，有深深的自卑感。
http://i.imgur.com/JjkKGJc.jpg
![[圖]](http://i.imgur.com/JjkKGJc.jpg)
小時候的諫山就比同儕瘦十公斤左右，不管參加什麼比賽都沒有贏過，這樣的劣等
感始終支配著他的心靈。也因此十分憧憬著超人力霸王這樣強大的存在，希望成為
特攝英雄那樣的人。可是，
感始終支配著他的心靈。也因此十分憧憬著超人力霸王這樣強大的存在，希望成為
特攝英雄那樣的人。可是，
「我完全沒有自信，尤其畫漫畫並不簡單，夢想成為漫畫家的人那麼多，我一點都
不覺得自己可以成為漫畫家，只是想說，比起完全不試，試著去做做看也好。」
接下來節目進行，完全就是兩個人的友愛 情 故 事。
然而諫山帶著原稿去了出版社卻始終被打槍，最後去了講談社，當時的諫山心裡想
：「就當紀念考試吧，如果這間還是不行的話，就放棄吧。」
懷著這樣心情的少年，打了電話給講談社，當時接到電話的人，正是川窪。
兩人相遇是在2006年，當時的諫山年方19，而新人編輯川窪也才23歲。
http://i.imgur.com/jwekwnU.jpg http://i.imgur.com/l76WWRt.jpg
![[圖]](http://i.imgur.com/jwekwnU.jpg)
![[圖]](http://i.imgur.com/l76WWRt.jpg)
諫山：「我先到達了講談社前面的麥當勞，思考說要幾分鐘前到達比較好，那就15
分鐘吧。我進入大樓，這是我第一次到講談社，一樓是櫃檯，我到櫃檯填寫入館申
請書，然後給櫃檯小姐看川窪先生的名字，這時候櫃檯小姐說『川窪先生是吧…』
抬頭時，『啊！川窪先生！』原來在不經意間，川窪先生正站在我的身後。
我回頭一看，『啊，原來這個人就是川窪先生啊。』我遞交了入館申請書，小姐請
我到16樓，我要去搭電梯時，川窪先生已經在電梯前了。他一臉愛睏地按下按鈕，
我就站在他背後想：『就是他！就是他！』。我是不是講得太細了？
到達後，兩個人互相寒暄，然後他請我到桌子那邊稍等。我那時候在想什麼有點想
不起來了，不過絲毫不期待就是了。川窪先生翻閱著原稿，第一句說了什麼呢…嗯
～他對我說了『我覺得滿有趣的呢。』我沒想到會被這樣說，我的漫畫從來沒被說
過有趣，不僅是編輯，任何人都沒這樣跟我說過。
當場『欸？！』，與其說是開心，倒不如說是『欸？真的假的？』。」
川窪：「當時諫山拿來的原稿，雖然在技術面上畫得不是很好，可是很有魄力，可
以感覺得出來原稿內棲宿著一份深深的意念。」
http://i.imgur.com/KGHhGQR.jpg
![[圖]](http://i.imgur.com/KGHhGQR.jpg)
川窪說，當漫畫家有兩個條件，第一個是要得獎，第二就是要有一個目標。不能只
是想畫漫畫而已，而是瞄準什麼目標去畫。比如說想賣一百萬部，或是想賺可以玩
一輩子的錢，想受女生歡迎也可以。有個目標去追求比較好。
是想畫漫畫而已，而是瞄準什麼目標去畫。比如說想賣一百萬部，或是想賺可以玩
一輩子的錢，想受女生歡迎也可以。有個目標去追求比較好。
諫山：「當時我接到電話說我得獎了，大概是我至今為止的人生，最開心的一刻吧
。我想，我可以去東京當漫畫家了！」
川窪帶了當初最先的原稿給主持人夏目看。
夏目：「這個原稿（第一版0話）不會還給作者嗎？」
川窪：「這個原稿－－－我拿來當紀念了，其實應該還給作者才對XD"」
夏目：「這是值得紀念屬於你們兩人的第一步嘛。」
川窪：「是啊…可是好像得還給他欸…」
夏目：「有什麼關係XD」
夏目：「你們之間有什麼開心的回憶嗎？」
川窪：「以前諫山有用V8錄日常生活做回憶用，我就幫他錄影，錄影的時候我就開
玩笑說：『如果諫山創在進擊巨人畫完前，生命就結束了，請你為讀者留下幾句話
。他就說：『各位，我是諫山創。不能完成進擊的巨人，我感到萬分的歉意，但是
進擊巨人到最終話的劇情都在川窪的腦袋中了，只要川窪在就不要緊。』
http://www.youtube.com/watch?v=KLXU40YzNHU
（拍攝、聲音主人：川窪）
最後訪問。
問：對你而言，川窪是怎樣的存在？
諫山：「他讓我成長了很多，對我而言，他既是上司，也聯繫起了我和社會之間。
以前的我真的是很不成熟，就像把一直待在房間的人拉出外頭，我大概就是這種典
型。我真的完全不會說話，連去超商買東西都會非常緊張。
以前的我真的是很不成熟，就像把一直待在房間的人拉出外頭，我大概就是這種典
型。我真的完全不會說話，連去超商買東西都會非常緊張。
我受到他很大的幫助。沒有他，我首先就不能成為漫畫家。其他人看了我的漫畫毫
無感覺，只有他看了一樣的作品卻有所感受。有他，我如今才能有此成就，他是我
很大的恩人。」
無感覺，只有他看了一樣的作品卻有所感受。有他，我如今才能有此成就，他是我
很大的恩人。」
川窪：「雖然諫山這麼說，可是我覺得比起諫山所感受到的恩情，我反而更感受到
他給我的恩惠。這作品讓我成長很多，諫山他也提拔了我。創造出進擊的巨人，不
他給我的恩惠。這作品讓我成長很多，諫山他也提拔了我。創造出進擊的巨人，不
只是諫山，還有我，還有其他很多的人，主要就是諫山，我反而更要感謝他才是。」
--
關於川窪和諫山互拍的影片日本網友反應：
名無しステーション 2014/01/05 01:19:38 ID:-DxO/Su+b
幫兩個人出個本吧
名無しステーション 2014/01/05 01:22:28 ID:-PKKI6gH2
這是什麼肉麻的影片！
名無しステーション 2014/01/05 01:22:48 ID:jcs/NDpA
欸？在交往嗎？
名無しステーション 2014/01/05 01:23:11 ID:w6HhspGj
你不要亂立旗啊！！！
不要死啊！！！！
我也想說，你們可以結婚沒關係。
不好意思記錄得很亂，所以本人說的話我就用亮色標記，希望不會讓眼睛太累。
--
Horatio！
事情是如此地不明不白，我會留下什麼樣的污名？
如果你是真心對我，請別急著到極樂世界，要忍痛活在
這殘酷的人間，述說我的故事…………
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.70.163.173
推 :先推XD 感謝翻譯1F 01/05 19:26
推 :只好推「在一起!!在一起!!在一起!! (Repeat) 」2F 01/05 19:34
→ :諫山不要隨便就替自己立旗呀!!難道你想發自己便當嗎@口@
→ :諫山不要隨便就替自己立旗呀!!難道你想發自己便當嗎@口@
推 :幫兩人出個本吧XD4F 01/05 19:36
推 :應該是在進擊巨人畫完前 生命就結束了?5F 01/05 19:39
我重複聽了幾次，他是說「漫画が生命が終わったとして」。應該是你講的那樣才對～
推 :幸好沒有埋沒這個作品!6F 01/05 19:39
→ :感謝翻譯~7F 01/05 19:39
推 :推諫川在一起(????)8F 01/05 19:49
推 :在一起~在一起~XDD 感謝翻譯 !9F 01/05 20:04
推 :感謝翻譯和整理，推兩人在一起～(?10F 01/05 20:30
推 :別亂立旗啦XDDD 感謝翻譯11F 01/05 21:50
推 :日站速報居然在討論食物三原則了..12F 01/05 22:08
推 :川窪さんの仕事に関して触れる。
→ :・文章校正の詳細を語る
→ :・諫山先生はネームに独特の表現をすることが多いので
→ :、第三者が見ても分かりやすい様にセリフの意味が変わ
→ :らない様に表現を変えている。
那個食物三原則，我覺得最能證實的應該是兵長在諫山的心目中，有必須要解的推 :川窪さんの仕事に関して触れる。
→ :・文章校正の詳細を語る
→ :・諫山先生はネームに独特の表現をすることが多いので
→ :、第三者が見ても分かりやすい様にセリフの意味が変わ
→ :らない様に表現を変えている。
身分之謎，因此我大膽推測：兵長暫時還可以活得好好的…就怕他的身分之謎是
要用他的死亡去解的Orz
然後我也看到大家提到說，萊納噴過飲料XD
是說飲料似乎是不算在食物裡面的。
那個台詞在原稿上改了很多，感覺起來諫山的語感比較弱，經過川窪修飾的台詞
都比較能呈現當下的情緒。像是52話裡XX的媽媽說的話台詞，經過修改後感覺就
不太一樣了。呀～諫山真是遇到了一個好編輯呢。
推 :老師給兵長的生死註解:まあ 人間いつかは18F 01/05 22:36
→ :日本鄉民猜測兵長死旗立了，對岸看法卻很淡定
→ :我覺得他還有商業利用價值應該沒那麼快噴XDXD
→ :那個媽媽台詞日方還討論過...對日本來說那樣的語氣
→ :啊 說錯 不是52話的 拍些
啊可能是我記錯，→ :日本鄉民猜測兵長死旗立了，對岸看法卻很淡定
→ :我覺得他還有商業利用價值應該沒那麼快噴XDXD
→ :那個媽媽台詞日方還討論過...對日本來說那樣的語氣
→ :啊 說錯 不是52話的 拍些
「他不是我的孩子！」＆「我不是這孩子的母親！」
大概是這樣的差別？
那個兵長的死旗我看訪談時有看到><
想了很久諫山到底是什麼意思…我想應該是指兵長是會死，可是可能還沒那麼快。
不過諫山不肯給一個「不會死」的肯定答案。
※ 編輯: ohole 來自: 61.70.163.173 (01/05 22:55)
![[圖]](http://livedoor.blogimg.jp/mstkkt-shingeki/imgs/d/1/d1f48c48.jpg)
→ :差不多 修正前的台詞比較像是陌生人在說話24F 01/05 23:15
→ :修正後比較像是親生母親心虛但還是講出實話...
→ :鄉民說這段捏到單行本派的W
→ :我剛提到台詞的語氣討論是50話的艾倫媽媽的日文語氣
→ :對日文母語者來說那段語氣有點討論空間
→ :看到編輯工作中有對台詞的修正
→ :我就在想是不是50話這邊編輯也對艾倫媽台詞做了修正..
→ :修正後比較像是親生母親心虛但還是講出實話...
→ :鄉民說這段捏到單行本派的W
→ :我剛提到台詞的語氣討論是50話的艾倫媽媽的日文語氣
→ :對日文母語者來說那段語氣有點討論空間
→ :看到編輯工作中有對台詞的修正
→ :我就在想是不是50話這邊編輯也對艾倫媽台詞做了修正..
推 :感謝翻譯！也推他們在一起(咦)31F 01/06 00:48
→ :我是覺得川窪當初對諫山的賞識，除了是他慧眼獨具之外
→ :可能也因為年齡相近，加上都是剛出社會的年紀，所以想
→ :法比較能理解起共鳴之類的？總之是惺惺相惜啊(咦)
→ :我是覺得川窪當初對諫山的賞識，除了是他慧眼獨具之外
→ :可能也因為年齡相近，加上都是剛出社會的年紀，所以想
→ :法比較能理解起共鳴之類的？總之是惺惺相惜啊(咦)
推 :這兩人的關係=艾倫與兵長吧(妄想中35F 01/06 09:40
→ :樓上，年齡也差太多了吧......36F 01/06 20:17
推 :感謝翻譯。影片真想讓人吐嘈你們乾脆交往算了XD37F 01/06 21:24
--
回列表(←)
分享