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※ 本文為 TLdark 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2016-11-02 23:40:11
看板 C_Chat
作者 wsx321edc (poli波哩)
標題 [閒聊] 實體漫畫的品質令人崩潰(圖多有雷)
時間 Tue Nov  1 21:01:51 2016


(圖多，有雷)



哈囉大家好，

首次希洽發文，真是緊張緊張再緊張，

但是被憤怒驅使，決定分享一下讓大家一起憤怒(欸






請注意以下幾點:


本文含 暗殺教室 中文單行本20集(到177話)、19集之雷，

以及 排球少年 中文單行本22集(到199話)與之前幾集的雷，

還沒看過的人可以左轉避開，謝謝。




內文有貼漢化圖檔，主要為對照用。



單行本照片皆自家攝影，暖光+沒修圖所以黃黃的，抱歉。








防雷空一頁。























我一直都會支持正版單行本，

就算看漢化，喜歡的漫畫也會直接收全套，

最近固定購買的就是暗殺教室、排球、還有銀之匙(雖然目前休刊中)，

但是上週剛入手的暗殺20和排球22，



整個讓我大爆炸!!!這種品質的漫畫我真心吃不下啊!!!!



不得不讓人問，東立出版社到底出了什麼問題!!!!!


(因為喜歡實體書翻閱的手感，所以請不要說不爽不要買>_<)





不囉嗦，直接上圖，

以下自家翻拍暗殺20集內容。



170話-1

http://imgur.com/K0sl9Rm

可以看到左邊邊框通通不見，右邊(裝訂側)留白過大。

第一頁就讓我看這什麼鬼啊!!!!




170-3

http://imgur.com/svNd8di

邊框一樣被切，可以看到最下那一格的對話框岌岌可危。




170-5

http://imgur.com/ijrISv8

我只是正常的翻，沒刻意扳開，可以發現內側留白真的留得很誇張。




170-7

http://imgur.com/mmzNnZs

寺(土反)同學的眉毛都被切到了啊到底怎麼回事!!!


來看一下漢化版的對照組。

170-7(漢化)

http://imgur.com/T3VBVAZ
[圖]
 

人家的眉毛明明就好好的畫進安全範圍裏欸!!!




170-9

http://imgur.com/SvZg1LX

看到這一頁根本想摔書，左上殺老師的對話框明顯被切!

中間渚人魚的潮流那個對話框也被切!!!!

連對話框都切根本太誇張了吧!!!



來看看漢化，170-9(漢化)

http://imgur.com/4zociiu
[圖]
 

人家殺老師的觸手可是整隻畫進框框裡了欸!!!!!!

左下回憶裡的小律也整個被切掉!!!!!!!!!!





170-11

http://imgur.com/QQCaPs4

左下，本部漫畫藍色主角直接被切到眼睛!!!!



170-11(漢化)

http://imgur.com/rrMZ9VG
[圖]
 

松井大神的人物明明就畫在框框正中央啊!!!!



後面不拍照了，太崩潰。



之前的單行本當然也會有切到框的問題，但是都還可以接受，

可能一回切到兩三次，

但是!!這本光一回的幾乎每頁都切!!!!還切對話框!!!!!

東立的品管有問題嗎?







接著，到第171話，

http://imgur.com/Bf9NGg1

可放大看，左下角的邊框終於回來了，一點點。

這種程度在這本漫畫裡我都要謝天謝地了。



然後，172話，魔王戰，

http://imgur.com/A8VcYGn

憎恨的力量!!!我看到這種品質也是滿腔的憎恨啊啊啊啊啊啊!!!!!!!!!!!!!!



對照用漢化版

http://imgur.com/yHyYqRD
[圖]
 



同一話，另一頁，

http://imgur.com/rSZ88iL

嗚嗚嗚喔喔喔邊框大大回來啦!!!!!!!!!!!!!(哭




173話

http://imgur.com/t9uoXmx

闖進校舍根本就是個錯誤...

我也覺得這本這種品質完全是個錯誤啊啊啊啊啊!!!!!!



同173話

http://imgur.com/7rRfxv3

左邊對話框又被切了..........


漢化對照

http://imgur.com/mO1s4Gq
[圖]
 

茅野同學的頭髮明明一根不漏的被畫進框裡欸...




最後來到本集重點，176話，

其中渚最帥的一幕，

http://imgur.com/2yEoV6D

完全出戲啊!!!!!

我也好想將把這本漫畫切成這樣還銷售出來的人殺掉啊!!!!


吐血..............



對照用漢化版

http://imgur.com/JI6Nbj3
[圖]
 



-----------------------------------------



不得不說這本品質真的爆炸到不行...

我每一本都有買，而且幾乎都是首刷購入，

說實在，第19集就覺得人物常常被切，

但是看下來還在可以接受的底線，但這本20集我完全吃不下!!!!!



19集其中一頁，仍在可以勉強接受的範圍

http://imgur.com/ZGg6qFH





會買單行本，除了很喜歡該作品外，就是也喜歡實體書翻閱的手感，

還有裡封面，例如暗殺教室、排球、銀之匙都有重新繪製的裡封，

但是這種品質我真的考慮乾脆亞馬遜購入暗殺全套日文版。





------------深呼吸分隔頁------------------------------



接下來看看讓我不只想摔書，還想燒書的排球22吧。





直接上圖，一樣各種切邊，內側大到令人無法忽視的留白。


191話

http://imgur.com/tRjLDXw

雖然美女姊姊來加油，但是你的臉被切一半了啊利耶夫!!


http://imgur.com/suP2gC8

氧氣的對話框也被切掉了...

而且這一頁左邊一連切了三個人的臉和眼睛....

還看看對照組，

(漢化)
http://imgur.com/aWihzzO
[圖]
 


通常作畫是不會刻意把眼睛畫在邊框上、最好也不要切到眼睛，

而漢化版看得出來，三個人的眼睛都在範圍內，

一到東立手上就...........................




同191話，切邊框，和不正常留白，讓人感到不舒服。


http://imgur.com/f9Lyrgq





194話

http://imgur.com/I1xNy4Q

嗚嗚嗚木兔!!!!

排球比起暗殺教室，有些格子是較靠近裁切框的(至少漢化版看起來是這樣)，

但是人物、對話框不用說，一定都會在安全範圍內，切到真的是沒藉口啊。



對照漢化木兔

http://imgur.com/wvjE0aO
[圖]
 



續194話，各種切邊框又出現了。

http://imgur.com/ZU9oEns


對照用漢化版

http://imgur.com/PufbXKL
[圖]
 







接下來，最精彩的來了。


打火機先準備好!


195話，超級帥的木兔學長主場!!!


梟谷控必刷十次!!!




但是看到第一頁，這整本我就完全看不下去了(眼神死


http://imgur.com/CXEIg8F


美編!!!!!美編怎麼了啊!!!!!!!!!!!!!!!!(崩潰


嗚嗚嗚嗚木兔學長的美背啊啊啊啊QQQQQQQQQQQ



不要說不公平啦，

直接上漢化和日文生肉對照組，

(漢化)

http://imgur.com/WHM2JME
[圖]
 

嗯，雖然還是有點怪怪，但至少沒有那麼違和。



(日文生肉)

http://imgur.com/daQdB4a
[圖]
 

大家應該知道為何我這本再也看不下去了。



就算要翻譯、要修圖，也要尊重原版吧?

原版明明最後一條重點的字刻意因為角度關係，而隱藏了一點點，

也襯托本話最後扣球的高潮，

結果你中文直接全打出來是怎樣，還用那種讓人完全出戲的弧度，

美感大大離職?



不會改就不要改啊!!!


大可以用中文註解打在旁邊!!不要動原圖!!


反正你旁邊留了一堆白啊!!!!






排球從18、19集開始就一直切邊，忍耐再忍耐，

到這集讓我完全爆炸的就是195木兔學長的背.........


東立你到底出了甚麼事?


------------------------------------------------


我上週已經寫客訴信給東立信箱了，但至今仍未收到回覆，

我也不覺得會有回覆啦，

書我有打算寄回東立，看他們怎麼處理，這根本瑕疵啊!!!

(但為了打這篇，書還在我這XD)



是說應該不只有我買到這種書吧?畢竟從幾個月前買到的書就這樣了。

只是這次的太太太誇張。


我也不曉得這到底是編輯、美編、還是印刷出版的問題，

或是整個東立的問題?





好啦最後，感謝大家看到這裡、聽我崩潰發洩，

如有違反板龜處請告知我修改，謝謝。


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※ 同主題文章:
● 11-01 21:01 wsx321edc. ■ [閒聊] 實體漫畫的品質令人崩潰(圖多有雷)
　 11-01 21:30 hcbr ■ Re: [閒聊] 實體漫畫的品質令人崩潰(圖多有雷)
　 11-03 00:08 griffinj9 ■ Re: [閒聊] 實體漫畫的品質令人崩潰(圖多有雷)
　 11-03 19:30 TN3939889. ■ Re: [閒聊] 實體漫畫的品質令人崩潰(圖多有雷)
　 11-03 20:04 defendant. ■ Re: [閒聊] 實體漫畫的品質令人崩潰(圖多有雷)
　 11-03 23:31 hom5473. ■ Re: [閒聊] 實體漫畫的品質令人崩潰(圖多有雷)
→ medama: 之前有一本把其他書內容印上去的比較經典1F 11/01 21:02
→ GayLord: 你行 你來印啊2F 11/01 21:02
也是吼
推 bookgirl: 不客氣owo3F 11/01 21:02
XD
→ CoolMonster: 二樓是看盜版看慣了 所以說話這麼大聲嗎4F 11/01 21:04
推 ccc134456: 東立現在怎麼這樣......5F 11/01 21:05
→ oz5566: 2樓害我笑了6F 11/01 21:05
→ lingsk: 排版出大包 打樣時沒檢查 印完後也沒驗收7F 11/01 21:06
我是覺得切到對話框太扯，
下面也有人回文了，搞不好有驗收，但不在乎。
推 medama: 奇怪 我找不到之前那篇了 那篇真的很經典8F 11/01 21:08
推 cocowii: 2樓盜版發言人9F 11/01 21:08
→ robler: 東立印書是越來越隨便了，以前也會，只是沒這麼嚴重10F 11/01 21:09
以前真的沒這麼嚴重
→ medama: 不知道把哪本漫畫跟暗殺印在一起 台詞還很合11F 11/01 21:09
→ Shinn826: 這大絕開得太快了吧12F 11/01 21:09
推 a3831038: 還好我都買未來數位的 ，品質連日本原作都讚賞13F 11/01 21:09
但我的坑都在東立QQ
推 joe890: 太扯14F 11/01 21:10
推 s32244153: 之前買未來數位的師走本買到印刷超爛的...15F 11/01 21:11
推 Becuzlove: 作為出版社犯這種錯誤被砲也是很正常的16F 11/01 21:12
而且還是大出版社
推 RbJ: 印刷廠問題吧，東立頂多幫你換一本17F 11/01 21:14
我覺得換也是換一樣的給我QQ
推 david7112123: 這種品質真的讓人不敢恭維 哇靠太扯18F 11/01 21:14
推 a3831038: 師走那本好像有說要重印 ？19F 11/01 21:15
推 ckhc42pr: 對照圖都有，非常用心給推，希望出版社能重視這個問題20F 11/01 21:17
謝謝
→ medama: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1472015136.A.EDE.html21F 11/01 21:17
→ medama: 找到了 這篇真是經典
朝聖推!!
太經典了吧!!!
推 LLSGG: 各種斬首幫QQ23F 11/01 21:21
推 asdfgh0920: 好差勁的印刷喔 是說那個美編部分漢化版的根本大勝阿24F 11/01 21:22
覺得可以善用註解，不要改原圖
→ Alwen: 師走那次出的包，未來數位好像有全收回重印然後免費換書？25F 11/01 21:25
有重印就給推
推 kamisun: 看到這一篇讓我感覺到字幕組的用心，以及正版漫畫的失望26F 11/01 21:28
這次拿到書真的傻眼
推 RbJ: 出包通常都印刷廠要擔吧，回收出版社應該也沒大損失?27F 11/01 21:29
推 sannasandy: 字幕組超用心的.....28F 11/01 21:34
推 phenox286: 現在還會買實體書大多是因為質感，東立居然還不重視29F 11/01 21:40
沒錯就是為了質感
推 blueash: 有愛做出來得就是不一樣 O.O30F 11/01 21:40
是說未來數位嗎XDD
推 jack0204: 他就要讓你崩潰啦，這種品質要你吃下去31F 11/01 21:40
推 hcbr: 你就先記電郵問東立會不會有第2刷吧32F 11/01 21:43
→ hcbr: 有第2刷就有機會修正->換書，沒的話就認了
一定寄回去，不處理我也拿他沒轍，只好考慮收日版。
推 hermis: 顆顆34F 11/01 21:48
推 asadoioru: 純粹好奇，日版單行本如果也是一樣狀況的話要怪什麼啊35F 11/01 21:49
→ asadoioru: ？
推 hcbr: 樓上，你認為依它們社會風氣而言，有可能不回收修正嗎?37F 11/01 21:52
→ hcbr: 他們書上市之前都會先實行再檢閱，這種程度錯誤還拿出來賣，
→ hcbr: 基本上根本不可能
我也覺得日本出版社不可能拿這種出來賣。
推 horseorange: 幫推40F 11/01 22:04
推 kiy75: 東立出書=賺錢，其他一切都隨便敷衍了事41F 11/01 22:36
我覺得賺錢沒問題，問題是這種瑕疵根本太誇張，
真的就是敷衍了事。
→ METHOLOGY: 買正版哭哭喔42F 11/01 22:55
→ YuriLowell: 去年的事了 有個BL作者的編輯 沒經過作者同意就把該作43F 11/01 23:01
→ YuriLowell: 者的同人作品刊在該出版社出的BL雜誌上 被作者發現
→ YuriLowell: 後來事情鬧大後全面回收雜誌 部長.社長等全部減薪 0.0
應該是指日本?
→ chocopie: 連出血都做不好……我退坑中文書籍很久了，不知道這麼嚴46F 11/01 23:16
→ chocopie: 重。
真的想問他們知道什麼是出血框嗎?
推 bunny2002062: 建議原po去職場版搜尋一篇有關東立的文就可以知道為48F 11/01 23:39
→ bunny2002062: 何會這樣了
那篇我有看過，只能感嘆連大出版社都這樣搞...

基本上我還是想支持台灣的出版業，
一些早期畫同人後來轉而出商業作品的，我也都有收，
不過若出版社連基本裁切、品管都做不好...
..那我也沒辦法繼續支持了(攤手

推 swahusky4NI: 你的怨念深到螢幕前面的我都感受到了50F 11/02 01:30
推 showwhale: 看了我怨念也好深啊!!!太值得怒了51F 11/02 08:00
買到這兩本的怨念是瞬間爆炸的XD
※ 編輯: wsx321edc (111.252.117.92), 11/02/2016 12:50:56
推 sy4826951: 漫畫品質真的超差。買不下去52F 11/02 16:08

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(￣︶￣)ｂ justif, win2000ps2, zzz111zzz111, etgod 說讚！
1樓 時間: 2016-11-10 23:12:11 (台灣) 
→
ton00034
　 11-10 23:12 TW 
省下來去買數位版吧
2樓 時間: 2016-11-11 09:27:02 (台灣) 
→
kaminekomkii
　 11-11 09:27 TW 
東立才不會理你，翻譯給你們看已經是大大的恩惠了，居然敢要求品質!?(所以我也不買帳
3樓 時間: 2016-11-11 10:24:24 (台灣) 
→
kilhi
　 11-11 10:24 TW 
COST DOWN的下場...
4樓 時間: 2016-11-11 10:45:52 (台灣) 
→
kevinmeng
　 11-11 10:45 TW 
台灣出版業的問題
5樓 時間: 2016-11-11 11:52:24 (台灣) 
→
kiwi0932
　 11-11 11:52 TW
···
去玩寶可夢吧
6樓 時間: 2016-11-11 12:24:39 (台灣) 
→
etgod
　 11-11 12:24 TW 
買正版的潘那
7樓 時間: 2016-11-11 13:50:55 (台灣) 
→
sammy
　 11-11 13:50 TW 
那是要求品質的內部人員 一一走了，這樣是還能印多好......
8樓 時間: 2016-11-11 14:31:20 (台灣) 
→
lewishyu
　 11-11 14:31 TW 
要求品質的小編不是走了，就是被逼走了。老鳥一定會搶好做的書：
肉漫 》對話少 》 沒有出框的 》一堆字 》要修圖才能解決的。
 
而且飯太太會要求基本額度，沒達到就要小心一點。所以想看品質好的翻譯漫畫？那麼對於西曆出版社就不用太強求了。
 
薪水就不用看了，反正台灣年輕的肝很多，用完了就可以換一個了。
9樓 時間: 2016-11-11 14:56:07 (台灣) 
→
b30599
　 11-11 14:56 TW 
一種戰損版的概念，值得收藏，以後會漲價
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