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※ 本文為 TLdark 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2016-12-03 23:56:31
看板 TypeMoon
作者 w1214225 (舒普漢森曼)
標題 [問題] 聖杯能叫出惡魔嗎?
時間 Fri Dec  2 21:23:13 2016



現在英靈一堆半神什麼的,也有神憑依的

有沒有惡魔之類的呢? 不是都有反英雄,復仇者...等。

請問惡魔這類的有嗎?

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.246.201.191
※ 文章代碼(AID): #1OGNN3El (TypeMoon)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/TypeMoon/M.1480684995.A.3AF.html
dryadj85481: 梅菲斯特,安哥拉.曼紐表示:...1F 12/02 21:27
梅菲斯特在fate算惡魔嗎?
jerry78424: 某三星表示:2F 12/02 21:27
hydreigon: TM的梅非斯特是人造人吧...3F 12/02 21:29
我也有這疑問,真的惡魔好像沒有?
※ 編輯: w1214225 (27.246.201.191), 12/02/2016 21:30:16
※ 編輯: w1214225 (27.246.201.191), 12/02/2016 21:31:03
endlesschaos: 先定義惡魔4F 12/02 21:32
既然有神,那相反的概念不就是惡魔嗎?
※ 編輯: w1214225 (27.246.201.191), 12/02/2016 21:35:24
endlesschaos: 如果擁有神的權能但是做的是惡事那依然是神啊5F 12/02 21:36
這我也想過,可能被冠上邪神或惡神的稱號,但本質上還是神。但像撒旦,以神學觀點來看,不就是惡魔嗎? 話說連天使是不是也沒有?
endlesschaos: 善惡是由人類判斷的價值  發大洪水淹死人的也是神啊6F 12/02 21:37
justsay: 神的定義就一堆了 何況惡魔也不見得是完全相對於神7F 12/02 21:37
對於神曲敘述的地獄,裡面所居住應該是惡魔吧?
※ 編輯: w1214225 (27.246.201.191), 12/02/2016 21:39:18
※ 編輯: w1214225 (27.246.201.191), 12/02/2016 21:42:17
hydreigon: 魔神柱算不算?8F 12/02 21:43
justsay: 我覺得你是已經假定在狹義的基督宗教對惡魔的看法...9F 12/02 21:43
我是認為都有聖經作為依據而誕生的英靈,怎麼就沒有惡魔被召喚。
因為有惡魔觀點的不是只有猶太天主基督教嗎?
KazaSou: 神指的是權能而不是善惡,所以神的相反是什麼需要明確定10F 12/02 21:44
這跟宗教有關了。天主基督猶太才有惡魔(相同概念的還有佛教),若是從以上宗教去定義,惡魔是能被定義的。
KazaSou: 義11F 12/02 21:44
※ 編輯: w1214225 (27.246.201.191), 12/02/2016 21:45:44
endlesschaos: 其實有惡魔啊  你每個星期術修煉不就遇到了?12F 12/02 21:46
倒也是
※ 編輯: w1214225 (27.246.201.191), 12/02/2016 21:46:57
apps9661509: 突破盲點了13F 12/02 21:47
※ 編輯: w1214225 (27.246.201.191), 12/02/2016 21:47:52
hydreigon: 我猜你想問的是 聖杯叫不叫得出撒旦 亞蒙 別西卜...這14F 12/02 21:47
看到目前為止英靈逼格還沒這麼大,這些大惡魔應該不太可能。我是想確認有沒有惡魔做從英靈的可能性。確定型月對於惡魔是怎麼樣設定的。
hydreigon: 種? 不過別的宗教的惡魔可不一定叫惡魔啊 阿修羅算不算15F 12/02 21:48
justsay: 佛教也有類似惡魔的概念阿16F 12/02 21:49
對,就是類似概念的英靈。
hydreigon: ? 波旬算不算? 利維坦算不算?17F 12/02 21:49
※ 編輯: w1214225 (27.246.201.191), 12/02/2016 21:50:26
justsay: 按你的觀點來看 龍娘不管內外在應該都符合18F 12/02 21:51
不符合真性惡魔。
※ 編輯: w1214225 (27.246.201.191), 12/02/2016 21:51:22
ts00264106: EXTRA CCC用語辭典 真性惡魔19F 12/02 21:52
感謝!
hydreigon: 不過沒有名字的小咖惡魔也叫不出來吧XD 萬一真的撒旦他20F 12/02 21:53
hydreigon: 老人家想出來走走也有個阿提密斯降格的前例啊
從19樓給的名詞來看,惡魔應該是無法主動召喚的,也只能等他老人家,有意思出來透透氣了。
※ 編輯: w1214225 (27.246.201.191), 12/02/2016 21:59:10
※ 編輯: w1214225 (27.246.201.191), 12/02/2016 22:00:36
※ 編輯: w1214225 (27.246.201.191), 12/02/2016 22:01:12
blackserana: 我記得基督教有名的惡魔,像是別西卜這些,原本是其它22F 12/02 22:02
blackserana: 土著信仰的神明
看來就是誰講話大聲誰贏了...
※ 編輯: w1214225 (27.246.201.191), 12/02/2016 22:05:26
※ 編輯: w1214225 (27.246.201.191), 12/02/2016 22:07:27
blackserana: 戰爭中併吞或滅殺對方之後,將對方信仰的神矮化醜化是24F 12/02 22:13
不用憑空去捏造崇拜/畏懼對象,也是挺方便的。
blackserana: 很平常的25F 12/02 22:13
※ 編輯: w1214225 (27.246.201.191), 12/02/2016 22:15:38
morning79: 佛教也有類似的現象 但不是把對方變成惡魔等敵對者26F 12/02 22:26
morning79: (畢竟是一神信仰) 而是收作手下變小弟這樣的概念
blackserana: 佛教是矮化,把印度教的神變護法28F 12/02 22:27
不是很清楚佛教對於是怎麼定義的。 「一切有為法,如夢幻泡影,如露亦如電,應作如是觀。」
morning79: 單純論設定的話 我印象中冬木聖杯系統是無法召喚出神29F 12/02 22:29
morning79: 或惡魔之類的存在
那請問fgo是怎樣的情形呢? 貌似有一堆神了...
※ 編輯: w1214225 (27.246.201.191), 12/02/2016 22:33:14
endlesschaos: FGO 的聖杯也沒辦法直接召出神吧  要嘛降格要嘛附身31F 12/02 22:35
cuats: 雖然沒惡魔但是有鬼32F 12/02 22:36
hydreigon:          AP傑克吧33F 12/02 22:37
※ 編輯: w1214225 (27.246.201.191), 12/02/2016 22:39:14
chuchu000: ccc還extra不是有saver就是佛陀啊34F 12/02 22:45
gary76: 惡魔和魔鬼在基督教裡不是同一種東西35F 12/02 23:39
gary76: 另外,虛數魔術就是惡魔相關的魔術類別
cloud30213: 有沒有惡魔我不知道,但我知道一堆人把靈魂賣給路西法37F 12/03 00:01
可以,這很yooooooo!
cloud30213: 了38F 12/03 00:01
daidaidai02: 某樓 阿修羅有護法之職不算惡魔吧39F 12/03 00:28
daidaidai02: 我對歷史的理解是一教之神所棲之地受侵略後 會被貶為
daidaidai02: 惡魔
IrieMiyuki: 阿修羅是神族沒錯 只是後來被描述成跟主流敵對的42F 12/03 07:26
※ 編輯: w1214225 (27.246.201.191), 12/03/2016 07:56:55

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