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※ 本文為 TLdark 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2016-12-20 00:12:07
看板 C_Chat
作者 winter0723 (啾)
標題 [討論]  yuri on ice 新風波(慎入)
時間 Sun Dec 18 15:33:44 2016



這次我要講得不是什麼令人高興的事…

慎入













最近久保老師又被扒出2010年的推特

覺得挺無奈的,感覺就像當初爆老師歧視同性戀差不多吧?但因為是很久以前的發言,我覺得人都會變。

以歧視同性戀那風波來說……只有我覺得一個6年前歧視同性戀,如今又能說出「不管現實世界的大家怎麼看待這部作品,在這部作品中,絕對不會因為喜歡上什麼而被他人歧視。在這部作品中的世界中絕對會遵守這件事。」這種話

不覺得超棒的嗎?

為什麼要因為以往歧視的話語,否定掉那人新的想法呢?這是我的想法。

這次又有人扒出老師的舊推

看到的當下覺得沒什麼好說的,非常反感。

http://i.imgur.com/3xb7Ccs.jpg
[圖]
 
http://i.imgur.com/OmTOIHN.jpg
[圖]
 

直到我看到噗浪有人提出新的看法
http://i.imgur.com/p3aZcER.jpg
[圖]
 

所以抱著想知道整件事的心情,跑去翻了久保的推特,但我翻到今年10月就卡住了啊!(底端有twitter logo和日文「按此回到最頂端」)

被告知推特的推文過一定數量和時間就不會顯示舊推,這種通常是用輔助網站挖出來的

晴天霹靂啊……

所以想向版上的大家求助,有誰知道要怎麼看以前的發文呢?還有誰日文比較好,這推文是在反諷嗎?


久保老師以前的發言給了黑黑們可趁之機啊……但是畢竟是那麼久的推文,說希望老師慎言也不現實orz,也有藉著老師來批評作品(YOI)本身的。

然後我還是想感嘆一下,去挖這些東西的人到底和yuri on ice多大仇

最近YOI剛被爆抄襲,好不容易有些緩和及平反,馬上又爆老師的舊推關於抄襲的發言,說這是巧合我才不信



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x2159679: 看起來比較像反串耶1F 12/18 15:40
cih0917: 上次深感抄襲致敬描圖怎麼界定不太熟,決定不再評論...只2F 12/18 15:42
cih0917: 不過還是懷疑時間點微妙
chewie: 閒人真多...而且都特意翻成中文了 看來又是同一個來源...4F 12/18 15:43
aynak: 推特我不太會用,不過單看那兩推我第一個感覺是反諷(在看5F 12/18 15:43
aynak: 到下面的文之前),
abc881216: 其實我覺得老師發言都很隨性的~7F 12/18 15:44
abc881216: 不用在意這個~~
aynak: 感覺太酸溜溜了如果是真心話也不可能發推吧XD9F 12/18 15:44
eiolld: 光看用詞就滿滿嘲諷味,可能要對一下當時是否有爆發的10F 12/18 15:44
chewie: 反諷吧 還特別抄襲粗體了 業界人對這字眼超敏感的吧11F 12/18 15:45
eiolld: 抄襲事件  是說這些黑真的太閒.....12F 12/18 15:45
aynak: 倒是很好奇挖出來黒是什麼目的,黒YOI對誰會有好處嗎?想13F 12/18 15:46
aynak: 不透這樣做的用意@@
manabi: 推特是沒辦法設定粗體的 應該是扒這推的用"抄襲"當關鍵字15F 12/18 15:47
destiny596: 是超級閒,不是很閒XD16F 12/18 15:47
winter0723: 你要問他們……不過中國那邊本來就是什麼紅就黑一把17F 12/18 15:48
cih0917: 至於2010疑似恐同的推,我認為是國情不同,因為在日本異18F 12/18 15:48
cih0917: 性戀情侶在路上做出牽手親吻等親密行為是會被指指點點,
cih0917: 加上久保的40幾的年紀...符合他的時代和文化價值觀很合理
cih0917: (望向身邊長輩orz)
[圖]
 
winter0723: 這個AA就是最初在推特上說老師抄襲的(然後再被轉到微23F 12/18 15:49
winter0723: 博),AA很堅持他是日本人只是中文很好,嗯…
suncat71: 真的是吃飽太閒@@25F 12/18 15:50
destiny596: 我覺得最扯的是,有人的想法是40歲人的觀念難改,所以26F 12/18 15:51
destiny596: 40歲的人觀念一定不會改,全部自己拍掌確認說對方一定
manabi: 昨天去看久保老師的推 底下很多新開的帳號跟某些人在帶風28F 12/18 15:51
destiny596: 是怎樣怎樣的想法29F 12/18 15:51
manabi: 向30F 12/18 15:51
winter0723: 我蠻想知道久保回dj_yutapy什麼耶@@31F 12/18 15:51
chewie: 對齁 不能粗體 不過不喜歡這作品的主題 不看就是啦32F 12/18 15:52
cih0917: 是說為了確認國情,查台灣及外網介紹日本文化差異、寫信33F 12/18 15:53
cih0917: 問留學友人、日本人,學了蠻多東西的XD
eddy9616: 勇利的右手是平野綾,我很看好這對CP35F 12/18 15:56
LayerZ: 好處喔...自己說的話能挑起別人的反應算不算36F 12/18 15:58
purine5566: 什麼中文好的日本人 根本全部都是支那人在亂嘛37F 12/18 16:04
purine5566: 翻牆到日本用日文作亂 然後在wb上繼續作亂
purine5566: 根本就是世界上混亂邪惡的根源
winter0723: 別噓我嘛QAQ,我也是覺得根本是中國人才那樣說啊40F 12/18 16:09
bettybuy: ......真的有夠無聊的那些人41F 12/18 16:11
purine5566: 不好意思原po 因為我實在看不起這些人42F 12/18 16:12
purine5566: 這讓我想起當初黑籃暴紅時 也有一堆藤卷的黑函
沒關係,我看到這個的時候也是很……最近心情一整個好不起來啊
藤卷怎麼了?沒追黑籃所以不清楚
purine5566: 後來更出現了恐怖攻擊預告44F 12/18 16:16
fullmetals: 中國人會黑就是會黑沒什麼好講的,即使老師六年前講過45F 12/18 16:16
fullmetals: 那種話,現在轉變成可以做出這麼充滿愛的作品不是很棒
fullmetals: 的轉變嗎?一直拿這點出來黑實在很煩
purine5566: 完全就是跟當初一模一樣看不慣暴紅就抹屎抹黑的行徑48F 12/18 16:17
fullmetals: 還有3天才看得到12集心情已經很煩躁了再看到YOI黑整個49F 12/18 16:18
fullmetals: 很火大…原PO搜哩沒針對你...來去找糖吃降火..orz
我的想法跟你完全一樣,不會覺得是在針對我啦XD
我看我也需要降降火了,滿腦子都是在想這件事orz
Joyce76326: 人的想法本來就一直在變,我以前也反同婚啊!51F 12/18 16:19
真的會變(握手
[1m推 DarkHolbach: 我六年前也是反同志,所以這滿無聊的                 12/18 16:22
skixhbyu: 我真的覺得你不用一直看這種,推特類的短篇發文本來就要52F 12/18 16:22
好的QwQ,不過其實是追蹤的噗主說這件事(久保新料),所以才得知的。
不敢想那組圖流出去後,會被說成怎樣/_\
skixhbyu: 看當下環境背景,像我朋友現在在反串龐貝城就是因為53F 12/18 16:23
skixhbyu: 同性戀被上帝毀滅的,放到後面給不懂當下事件的人看一定
skixhbyu: 被黑慘的,另外歐巴馬以前是不支持同性婚姻的,現在也是
skixhbyu: 改變為捍衛同性婚姻
抱歉我稍微修了一下,把你的推文放一起喔
反串龐貝城到底是XD
destiny596: 樓上+1,沒錯,實在是很煩,而且有人完全打定主意說4057F 12/18 16:23
destiny596: 歲很難改觀念,假如6年前那句話是恐同,那他現在一定
destiny596: 是恐同,幹,拿出證據好嗎?看了就很火大,聽口氣感
destiny596: 覺上把“40歲很難改觀念”當證據講……。
…………??????(不知該說什麼)
這種推論蠻蠢的……蠢到不知怎麼反駁XD
hosichin: 以前恐同能當什麼?就算現在他依然恐同也不能改變這個作61F 12/18 16:24
hosichin: 品很棒的事實啊,中間的轉變誰知道啊…
同意~而且我真的覺得那些黑黑們不要忽視山本沙代啊!人家也是原案啊QQ,還是導演兼統籌
DarkHolbach: 40歲的人比較難改變,但也不是不能改就是了63F 12/18 16:24
DarkHolbach: 像有同運支持者給老年人上課,他們也是有改變的
DarkHolbach: 而且日本的環境比台灣保守,會反同志也要怪環境
DarkHolbach: 台灣連酸民、反指標據點八卦版大多數都挺同了
DarkHolbach: 相較之下,日本2ch就很尖酸刻薄了
\要感謝女神四叉貓/(滾動)
jkohakuei: 第一感覺是要看前後文才看得出是不是反諷XD 只有這樣68F 12/18 16:30
我也想找找當時的推文,尤其是底下的留言,因為我覺得日本人要重視版權多了
如果久保不是反串,感覺底下留言會偏譴責才對@@
jkohakuei: 看不出來 然後今天看到有人把最初的抄襲圖 找出原圖來69F 12/18 16:31
jkohakuei: 重新疊過一次結果沒疊上XD...等這個出懶人包XD
把你的推文放一起喔!
現在有中國YOI粉拼命做對照,他們開始懷疑那些指責老師抄襲的驗證圖有被動手腳……
如果這點被證實,大概會是很嚴重的毀謗行為吧?
skixhbyu: 歐巴馬還比久保老 真的不用理那種東西71F 12/18 16:30
Joyce76326: 說40歲難改變的 難道不是年齡歧視嗎?72F 12/18 16:31
leah: 一看就是反諷啊!73F 12/18 16:32
purine5566: 樓上說到的我有印象 有人去找原圖去疊74F 12/18 16:34
WhiteWinter: 用詞反諷很明顯,但沒看前後也不知發生什麼事.75F 12/18 16:34
purine5566: 結果發現那些原本的疊圖根本就是PS改造過的76F 12/18 16:34
purine5566: 做到這地步真的很低劣........
真的……
WhiteWinter: 中國人的嘴臉在刀亂事件後已經看透了懶得計較,YOI相78F 12/18 16:35
[1;31m→ WhiteWinter: 比之下還好一點,日本人本身還沒有豬隊友影響到    [m12/18 16:36
鶴丸那次真的很扯…但也因此覺得中國自己怎麼想沒差
但鬧到老師那,還有些日本人開始懷疑我就不能忍受了……
對不起剛剛把推文弄爆了orz
cih0917: 紅明顯,久保疑似恐同發言讓我想到同性戀友人諷刺評語,   12/18 16:36
cih0917: 感到悲哀79F 12/18 16:36
cih0917: 『(那則推)國情不同無法證明什麼,但即使久保恐同也不意
cih0917: 外,因為日本本來就保守恐同,動畫界作為大眾傳播之一,
cih0917: 十幾年來一般向作品創造多少誇張、刻板化、扁平化、受傷
cih0917: 死亡、用過即丟的配角,這些異性戀在乎過抗議過嗎?還不
cih0917: 是照樣哈哈笑週邊爽爽買,現在雙標根本笑死人』
這樣說好像也有點道理……不過可能是第十集一出+老師推特的話,讓一些人失望了吧?
還有些人趁機來酸
x2159679: 話說第二張語尾的語氣(しますね)是諷刺語氣吧?85F 12/18 16:38
x2159679: 不是「就可以了」而是有點戲謔的「就可以了呢~」
謝謝!這樣確實反諷的意味很濃呢
WhiteWinter: 黑籃的黑函事件也很誇張,翁里停辦綜合的也全空攤87F 12/18 16:40
destiny596: 她給出久保現在會做出YOI原因是因為拜金...證據咧??88F 12/18 16:41
為什麼又拜金了???好神秘
purine5566: 比起來男性向的有這種狀況嗎?果然是女生迫害女生最凶89F 12/18 16:46
kiyoshikyo: 她回給DJ"可以喔 請抄請抄"是答應讓那個DJ抄襲自己90F 12/18 16:50
!!!!
所以是老師被抄???
Shichimiya: 真的描圖的哪會承認啦這是高級酸吧www91F 12/18 16:50
Shichimiya: 男性向根本不在意抄圖 看看NGNL
也是……
謝謝大家,現在我比較安心了,久保在反諷啊~
不過可以預見其他人還是會因此誤會,糟糕的是沒什麼有力證據…
kexi0711: 無聊的人真多(椅腦s・‵)93F 12/18 16:54
cih0917: 證據拿不出來吧,要嘛也先做功課身為編劇到底能抽幾趴啊94F 12/18 16:54
destiny596: 真的很誇張,克里斯有一張就被改的超明顯95F 12/18 16:57
cih0917: 日本動畫產業藥丸、基層多血汗那些(大多吃白食)的人最好96F 12/18 17:00
cih0917: 會關心,一堆跨過領域就自稱專家的
cih0917: 實話講就算yuri多賣,底層也不會加多少薪水orz
Enfys: 疊圖是P過的真的很扯 ...99F 12/18 17:07
※ 編輯: winter0723 (123.195.131.45), 12/18/2016 17:11:27
winter0723: white大對不起,不知道推文怎麼會變這樣orz100F 12/18 17:12
mayanino: 久保黑吧~我記得之前有人直接說他討厭久保黑了101F 12/18 17:25
mayanino: 我記得描圖的有人不但發現要PS過才能疊上上半身或下半身
mayanino: 甚至還可以用同方法疊上好幾個不同人的照片呢~~~
bettybuy: 果真是忠實久保anti  P圖技能+10104F 12/18 17:33
parrot11: 從我以前混微博圈每年看的掐架大戲經驗來說,這種方式很105F 12/18 17:39
parrot11: 中國啊,經典掐架起手勢之一。不信他是中文好的日本人,
parrot11: 作為雙母語人士,我要是其中一個語言圈要跟人理論,才不
parrot11: 會翻成另一個語言,還要這些人幫我評理我再翻。看得懂原
parrot11: 文來龍去脈的人都站在我這邊了才更能突顯我是理直的啊
是啊,會回他不就代表對方看得懂日文嗎?幹嘛還特地改中文跟他對話XD
skixhbyu: 我比較希望你幫我修錯字QQ 龐貝就八卦那篇新聞 朋友就110F 12/18 17:41
skixhbyu: 反串學
錯字修了~
等等去八卦找來看!
※ 編輯: winter0723 (39.9.76.116), 12/18/2016 17:51:35
kiyoshikyo: 我上面回的有點回錯XD應該是另一推啦 請看我的回文~~112F 12/18 18:03
nekobe5124: 我是覺得如果她本人恐同那又如何?更何況那是6年前的113F 12/18 18:08
nekobe5124: 現在她有可能不恐同啊 心態會隨著時間改變也不是不可
nekobe5124: 能 我就不信以前性向風氣比較保守的時候 沒有人是抱著
nekobe5124: 排斥同志心態的 我是覺得這些久保黑真的很無聊...
beta5566: 推特的話建議用這個找,可以不打關鍵字只限定日期查詢117F 12/18 18:35
beta5566: https://twitter.com/search-advanced
beta5566: 然後根據當初挖出2010推特的帳戶,那則推文已經被刪了,
beta5566: 所以原PO現在翻可能也查不到@@ 似乎是用網路備份log找的
beta5566: 附上那則推特 https://goo.gl/SWESQ0
[圖]
A
@namonaipeople
偽装と思われたら嫌なのでスクショの時間がわかる画像を。12/3の時点ではこのツイートはまだありました。ツイログからも消えてますね。こちらのスクショも撮っておくべきでした。
http://twilog.org/kubo_3260/date-100805 …
[圖]
 
beta5566: 上次6年前推特和這次的描圖事件感覺都是anti在黑,仔細122F 12/18 18:43
beta5566: 看可以發現推特內的貼文全部都在指控久保的行為,如果
beta5566: 是一般用戶,基本上應該會推很多其他內容才對,而且推特
beta5566: 帳戶沒有任何可辨識到個人層級資訊的資料,所以可以很明
beta5566: 顯知道那基本上就是專門用來攻擊他人的帳戶
beta5566: 第二,雖然這兩個帳戶的帳號不同,但竟然會互相retweet
beta5566: 、轉貼對方的內容,所以帳戶為同一個來源的資訊的可能性
beta5566: 很高
beta5566: 第三,這些帳戶裡面不斷轉貼retweet不利的言論,目的就
beta5566: 是為了將這些對久保不利的資訊全部匯聚在一起,也就是說
beta5566: 這是一個有組織的鬥爭行為
beta5566: 2010推特是個人看法,打點比較不痛,描圖因為牽涉到法律
beta5566: 問題所以他們一直緊咬不放,大概很希望炎上到消滅YOI才
beta5566: 甘心吧~
謝謝你的用心整理!對這些抹黑行為沒什麼概念……好可怕啊……
yomi54801: 原po貼的那幾張翻譯根本是唬人看不懂/懶得看日文就直136F 12/18 19:15
yomi54801: 接扭曲原意,只能說不愧是黑黑
我看到的當下真的有被唬住XD
但聽別人一提覺得不對勁,但自己又無能為力(不會日文又不會翻推特)
不過就算久保老師不是在反串,也不會影響我愛YOI的心
beta5566: 忘了附圖= =   http://imgur.com/a/EJppZ138F 12/18 19:16
Imgur相簿 4張圖

[圖]
[圖]
[圖]
[圖]
 
jkohakuei: 2010年那條是4/1發的耶...139F 12/18 19:28
jkohakuei: 被翻譯的圖上寫3/31 (大概又是時差問題?
看後後篇的說法,似乎是時差問題沒錯XD
beta5566: 應該是時差,我剛搜也是寫4/1141F 12/18 19:36
jkohakuei: 4/1愚人節寫的...(時差不同所以截圖的人不在日本?) 然142F 12/18 19:39
jkohakuei: 候翻譯的字還特地把日期遮掉....咦 XDDD
我一開始看還以為是2月XD,3月31啦
kiyoshikyo: https://goo.gl/hZS1M1原始推特@@144F 12/18 20:20
[圖]
久保ミツロウ
@kubo_3260
いいんですよ、元ネタさえばれなきゃ。どんどんパクるの。素人はわかんないわかんない。
 
kiyoshikyo: 我看到的日期是0:31 - 2010年4月1日145F 12/18 20:20
shibababy: 真的不知道妳是粉還是黑耶。看的懂日文的人都知道是反146F 12/18 20:33
shibababy: 串的東西也要特意貼出來,謠言止於智者沒聽過嗎?
抱歉我看不懂日文
另外我在版上沒什麼發文,但你可以找找其他版友的YOI文
我想幾乎每篇我都有留言,是粉是黑你自己來判斷吧
kiyoshikyo: 唉唷 如果原PO沒貼出來問的話,我也沒機會澄清啊148F 12/18 20:40
jkohakuei: 看不懂所以來求助也沒啥不對吧?149F 12/18 20:46
※ 編輯: winter0723 (123.195.131.45), 12/18/2016 20:52:05
cih0917: 還是回歸個人吧,覺得現在紛爭那麼多全是因為以偏概全的150F 12/18 21:04
cih0917: 結果,像我分不清說[11話勇利跪地是在諷刺/抄襲當年相撞
cih0917: 受傷的羽生]的人是羽生腦殘粉/YOI黑/羽生黑/唯恐天下不亂
cih0917: 的人(扶額)
winter0723: 可是那個動作很多人都做過耶0.0154F 12/18 21:12
destiny596: 那個動作不就是這個嗎?  →orz155F 12/18 21:13
beta5566: 那個也可以有人黑喔= =  WB無奇不有...156F 12/18 21:14
destiny596: 重頭看了一下我的句子,發現我寫錯了,不是說拜金,而157F 12/18 23:36
destiny596: 而是說臣服於金錢下....糟糕不是很會寫 orz
新的進度(?)
http://i.imgur.com/lzFOhTY.jpg
[圖]
 
淦還有後招嗎
這些人真是夠扭曲,不喜歡就算了,劇情不好像漫吐版一樣健康向上的吐嘈吐嘈(搞不好還能推坑人)不好嗎?
希望結局前不要再鬧出什麼了orz
※ 編輯: winter0723 (211.23.60.93), 12/19/2016 10:45:00
Joyce76326: 搞得像要全面開戰一樣是有多閒?159F 12/19 12:23
destiny596: 獵巫行動開始(?160F 12/19 16:33
m6699: http://i.imgur.com/Rai8UT4.jpg 這是剛才回在小蘭參加錄音161F 12/19 18:56
[圖]
 
m6699: 的推上的,仔細去翻,這帳號12/10才開始使用162F 12/19 18:56
winter0723: m大那推文什麼意思,是黑黑做的嗎?我看到有痴漢兩字163F 12/19 20:48
winter0723: ……

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