※ 本文為 TLdark 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2017-01-21 17:53:38
看板 Suckcomic
作者 標題 [少女] 在異世界開咖啡廳了？！
時間 Mon Jan 16 03:18:58 2017
先說明，因為只看過漫畫
由於不知道原作小說跟漫畫是不是相同，這裏吐糟的是漫畫
無可否認，不少OL內心都有開一家屬於自己咖啡館的夢想
若能到充滿西洋味道的地方擁有一家自己咖啡館更是棒棒
而這位OL穿越到充滿中古世紀歐洲味道的國家
若能到充滿西洋味道的地方擁有一家自己咖啡館更是棒棒
而這位OL穿越到充滿中古世紀歐洲味道的國家
並在這樣的地方擁有自己的咖啡館、擁有自己的小騎士blahblah
這幾乎可說是OL天堂了
只是，實在搞不懂這異世界究竟是怎麼一回事
一般來說，典型的中古世紀歐洲穿越風作品
通常在科技等都有一些限制來符合設定該時期的發展
然而這位OL所穿越的異世界
http://i.imgur.com/lxMIIZn.jpg
![[圖]](http://i.imgur.com/lxMIIZnh.jpg)
但很怪的，大家一下子就接受來自異世界女主的喜好
話說…古時候麵包硬邦邦原因很多，但並不是沒發酵
發酵這種事雖然很難確定是哪個年代，
話說…古時候麵包硬邦邦原因很多，但並不是沒發酵
發酵這種事雖然很難確定是哪個年代，
但五千年多前埃及就有啤酒作坊和麵包作坊了。
中古世紀歐洲，窮人一般是吃黑麵包，
貴族和有錢人吃品質(相對)好一點的白麵包
黑麵包是什麼呢，就是用裸麥做成的麵包，發酵效果較差
理論上碳水化合物都能夠發酵，但效果有差異
常見穀物來說，小麥是最適合的，大麥次之，裸麥又次之，燕麥又更次之
至於玉米…算了
除了穀物品種之外，加多少油也是影響麵包軟硬的關鍵
今天到處都吃得到炸物，這是因為今天的食用油很便宜
但古時候食用油可不便宜，不管是動物油還是植物油
今天到處都吃得到炸物，這是因為今天的食用油很便宜
但古時候食用油可不便宜，不管是動物油還是植物油
而且明明是中古歐洲風的異世界
偏偏充滿著現代地球一樣的食材
偏偏充滿著現代地球一樣的廚房設備
然後女主也一直煮只有現代才煮得出來的東西
像這神奇的電動打蛋器以及現代烤箱冰箱(建築傢俱什麼的就不提了)
http://i.imgur.com/QcQVWFy.jpg
![[圖]](http://i.imgur.com/QcQVWFy.jpg)
![[圖]](http://i.imgur.com/yOyY4SM.jpg)
http://i.imgur.com/VaeAchv.jpg
![[圖]](http://i.imgur.com/VaeAchv.jpg)
http://i.imgur.com/CCwwr3X.jpg
![[圖]](http://i.imgur.com/CCwwr3X.jpg)
http://i.imgur.com/EsrXHyZ.jpg
![[圖]](http://i.imgur.com/EsrXHyZ.jpg)
![[圖]](http://i.imgur.com/uqTN86w.jpg)
http://i.imgur.com/6vYof2x.jpg
![[圖]](http://i.imgur.com/6vYof2x.jpg)
說真的，今天看起來很理所當然的東西
就算在兩百年前都是很神奇的東西
女主角在怎麼會自給自足，還是會被限制啦
別說想拿到安全衛生又新鮮的乳製品、魚、肉是很不容易的事
光是乾淨的水就是個大問題了
好啦，這是有魔法的異世界，可以用魔法科技製造大量乾淨的水和冰
貨物運輸也可以靠魔法大量又快速的運送
至於貴族坐馬車只是因為他們是貴族，坐馬車是為了彰顯地位
超薄紙袋和瓷器以及打蛋器、烤箱也能大量製造
反正是魔法異世界，都有精靈了，有神奇黑科技的矮人也不稀奇
糖咧？這東西跟酵母不一樣，不是空氣中到處都有
為啥要特別提到蔗糖？因為不管是咖啡、茶，沒有糖是沒辦法流行的
而甜點更是因為糖的普及而不斷發展
今天的糖超級無敵便宜，以價格來說僅次於鹽
但以人類史來說，糖這玩樣長達八千多年都貴到不可思議啦
從植物史來說
甘蔗最早是八、九千年前新幾內亞住民就開始食用以及移植
而從文字史，最早的紀錄是在BC327年Nearchus的報告寫到
而從文字史，最早的紀錄是在BC327年Nearchus的報告寫到
「印度有一種蘆葦，不用蜜蜂幫忙就能產蜜，用它也可制作甜味飲料」
史家推測，大概四千年前左右，甘蔗從東南亞移植到印度
甘蔗最早是直接咬食或是搾汁做成飲料，要做成蔗糖還是得下點工夫才行
像《新唐書．西域列傳》記載的唐太宗時期，派工匠到印度學習製糖法
歐洲本地就更不用說了，由於氣候的關係，
12世紀後才有人嘗試在地中海南方的小島進行種植
但主要還是14世紀後葡萄牙人在非洲外海島嶼種植，產量較多一點
就算是哥倫布航行到美洲的時代，歐洲蔗糖幾乎完全是由阿拉伯世界供應
這段時間，蔗糖價格就跟香料價格一樣，高不可攀
貴族確實會使用，但這玩樣平民是碰不到的
17世紀以後，歐洲人開始在美洲使用大量奴隸種植甘蔗、製糖
歐洲蔗糖的價格才慢慢降下來
但就算如此，還是要到十八世紀末，蔗糖才真正普及全民
(相對於歐洲跟中國，阿拉伯文化圈是糖最早普及的地區，
(相對於歐洲跟中國，阿拉伯文化圈是糖最早普及的地區，
除了蔗糖之外還有椰棗糖(雖然中國也有麥芽糖，歐洲有甜菜糖))
至於那大到嚇人的草莓了
由於不知道那些是選種選幾千年才搞出來的品種
還是異世界草莓本來就是這麼大顆，就不說了
總之
實在搞不懂，為什麼砂糖那麼普及的地方，甜點發展居然這麼弱
實在搞不懂，甜點發展那麼弱的地方，相關器材居然那麼先進
反正太多地方可以吐糟了，反而不知道該怎麼吐
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.163.211.248
※ 文章代碼(AID): #1OUyibA2 (Suckcomic)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Suckcomic/M.1484507941.A.282.html
※ 編輯: TyuzuChou (1.163.211.248), 01/16/2017 03:30:09
住王宮那些人不會覺得自己的王宮什麼都不是嗎…
※ 編輯: TyuzuChou (1.163.211.248), 01/16/2017 17:55:33
特別是吃的方面，這些有錢的貴族居然吃那麼爛，還不懂義大利麵和番茄
物理條件跟飲食文化完全不符合
※ 編輯: TyuzuChou (1.161.242.90), 01/18/2017 20:59:38
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推 : 也只看過漫畫，不過畫面來看工藝水準是有達到現代標準1F 01/16 03:37
推 : 穿越劇男女龍傲天常常都科技失衡完全不堪考據和論證阿2F 01/16 03:38
→ : 但我也無法接受食文化為什麼會爛到這種程度3F 01/16 03:38
→ : 硬要護航的話可以護異世界的物產不大一樣 草莓特別大4F 01/16 03:39
→ : 然後甘蔗特別好種甚至有另外的產油/產糖植物
→ : 但是和這些東西兜不起來的工具和飲食文化就很難護了
→ : 然後甘蔗特別好種甚至有另外的產油/產糖植物
→ : 但是和這些東西兜不起來的工具和飲食文化就很難護了
推 : 只好推異世界食堂了7F 01/16 03:59
推 : 只好跟著推異世界食堂了，半夜看會餓，料理地方是在現8F 01/16 04:48
→ : 代合理性也足夠
→ : 代合理性也足夠
推 : 穿越作品都會在開頭講設定的時候塞一堆經濟政治三小10F 01/16 04:59
→ : 的好像在強調自己很寫實、結果不出十頁就冒出一堆莫
→ : 名其妙的方便設定、主角再怎麼魯都會莫名其妙突破所
→ : 有限制或不方便 屌打當代所有天才
→ : 的好像在強調自己很寫實、結果不出十頁就冒出一堆莫
→ : 名其妙的方便設定、主角再怎麼魯都會莫名其妙突破所
→ : 有限制或不方便 屌打當代所有天才
推 : 重點在用具的動力源 打蛋器是用什麼當能源在動的?14F 01/16 08:10
→ : 用電? 設定上不可能 用魔法? 沒講 就這樣直接呼嚨過去
→ : 烤箱也差不多 還能控制火力 問題是怎麼控制? 用魔法你也
→ : 稍微解釋鋪陳一下 不要一股腦用現代設定套下去
→ : 用電? 設定上不可能 用魔法? 沒講 就這樣直接呼嚨過去
→ : 烤箱也差不多 還能控制火力 問題是怎麼控制? 用魔法你也
→ : 稍微解釋鋪陳一下 不要一股腦用現代設定套下去
推 : 不過記得糖在中古世紀已經是最便宜的香料...因為中東貿易18F 01/16 08:34
→ : 的緣故 糖比其他更珍貴的香料方便取得...
→ : 當然其他用電的就不用說了
→ : 的緣故 糖比其他更珍貴的香料方便取得...
→ : 當然其他用電的就不用說了
推 : 這篇文不錯專業(雖然有錯我也看不出來就是...)21F 01/16 09:16
→ : 不過看完後好像開始覺得不能太苛責青慧無上師了
→ : 不過看完後好像開始覺得不能太苛責青慧無上師了
→ : 第三話不是就說了他隔壁那家店是魔術道具店 所有廚具23F 01/16 09:26
→ : 都是在那邊訂做的
→ : 然後爐火並沒有能控制火力 而是開好幾個不同火力的爐
→ : 都是在那邊訂做的
→ : 然後爐火並沒有能控制火力 而是開好幾個不同火力的爐
推 : 好強大的魔術道具店 這客製化是什麼巫術26F 01/16 10:09
推 : 這種對岸流行很久的類型，好膩27F 01/16 10:34
推 : 魔法真方便…28F 01/16 10:50
→ : 魔術道具店那邊也是開掛水準XD29F 01/16 12:10
推 : 烤箱的動力來源真的很屌，不論是電或魔法30F 01/16 12:59
→ : 現在日本也在流行對岸好幾年前就玩到膩的穿越轉生流，31F 01/16 13:14
→ : 打開小說排行榜一看全是穿越、轉生異世界之流，
→ : 這本有初期轉生流的味道，硬傷很多，不能帶腦看XD
→ : 穿越不帶外掛，算什麼穿越？（誤）
→ : 不過我覺得那世界的味覺標準都跟女主角一樣才是最大的外掛
→ : 不同國家的飲食習慣會造成調味取向天差地遠，更何況是世界
→ : 雖然計較這個這本漫畫就不用畫了就是:O
→ : 打開小說排行榜一看全是穿越、轉生異世界之流，
→ : 這本有初期轉生流的味道，硬傷很多，不能帶腦看XD
→ : 穿越不帶外掛，算什麼穿越？（誤）
→ : 不過我覺得那世界的味覺標準都跟女主角一樣才是最大的外掛
→ : 不同國家的飲食習慣會造成調味取向天差地遠，更何況是世界
→ : 雖然計較這個這本漫畫就不用畫了就是:O
推 : 食物最難吃的不是英國嗎？設定會是異世界版本的英國嗎？38F 01/16 13:41
→ : 不用扯到英國 我們和日本人的口味就有不少落差了39F 01/16 13:48
→ : 現在這作品還扯到了穿越的類英國是吧 請問這作品有把
→ : 女主和當地人的口味不同點出來嗎?
→ : 喔還有食材的偏好和烹飪方式的不同點?
→ : 現在這作品還扯到了穿越的類英國是吧 請問這作品有把
→ : 女主和當地人的口味不同點出來嗎?
→ : 喔還有食材的偏好和烹飪方式的不同點?
→ : 當地食材狀況會影響料理方向啊，海島料理跟內陸料理，43F 01/16 13:51
→ : 一定不一樣的XD
→ : 我印象中好像都沒有？感覺就是內定大家都跟女主角一樣。
→ : 一定不一樣的XD
→ : 我印象中好像都沒有？感覺就是內定大家都跟女主角一樣。
→ : 都沒有的話我還是去看迷宮飯吧 至少腦袋可以放空46F 01/16 13:52
→ : 只是女主來之前沒人會做飯，所以大家習慣吃ㄆㄨㄣ..47F 01/16 13:52
推 : 不要劇情發展成女主變當地的第一大廚就好 不然就根本48F 01/16 13:56
→ : 原作小說或許有提到？不過看漫畫也不會特別想看原作。49F 01/16 13:56
→ : 是女性版的SAO50F 01/16 13:56
→ : 後期已經發展到可以說是國家最高料理人了啊www51F 01/16 13:57
→ : 除了女主角以外，其他料理人在描寫中根本是糞料理產生器..
→ : 可是國家有廚師這職業，原料都一樣那邊廚師卻沒任何亮點..
→ : 除了女主角以外，其他料理人在描寫中根本是糞料理產生器..
→ : 可是國家有廚師這職業，原料都一樣那邊廚師卻沒任何亮點..
推 : 如果是因為口味不同所以食材一樣做出來味道不一樣，也54F 01/16 14:06
→ : 可能女主做出來的食物不合他們口味啊？但看起來沒有，
→ : 就是給女主開掛用
→ : 可能女主做出來的食物不合他們口味啊？但看起來沒有，
→ : 就是給女主開掛用
推 : 第14回那邊有說 王宮裡的爐子不能調整火力 他咖啡廳裡的57F 01/16 14:13
→ : 可以 任何東西掛上魔術就解決 也不解釋一下 這也太方便~
→ : 可以 任何東西掛上魔術就解決 也不解釋一下 這也太方便~
推 : 穿越者開掛不解釋，我用的東西比王宮的還先進~59F 01/16 14:14
住王宮那些人不會覺得自己的王宮什麼都不是嗎…
推 : 相良宗介表示只要在現代武器的名稱前方掛上魔法兩字，就60F 01/16 14:23
→ : 完全沒問題，毫無破綻了!(小要與讀者:我們已經懶得吐槽了
→ : ......)
→ : 完全沒問題，毫無破綻了!(小要與讀者:我們已經懶得吐槽了
→ : ......)
→ : 我以為你在說天使與龍的輪舞63F 01/16 15:58
推 : 裝B也要有裝的過程讓人看一下 這部在器具使用上就是輕輕64F 01/16 16:26
→ : 放下 直接代過 如果像食材 還有說一下茄子外表 蕃茄口味
→ : 做酵母 也有其他果實能用 就好一點 看穿越就是要看作者
→ : 揮創意 來克服各種異世界碰上的困難 如果這都沒有 那跟
→ : 畫現代社會有什麼不同? 頂多是搬個國家而已
差別在OL開夢想中的咖啡館，在現代社會十家會倒九家…→ : 放下 直接代過 如果像食材 還有說一下茄子外表 蕃茄口味
→ : 做酵母 也有其他果實能用 就好一點 看穿越就是要看作者
→ : 揮創意 來克服各種異世界碰上的困難 如果這都沒有 那跟
→ : 畫現代社會有什麼不同? 頂多是搬個國家而已
推 : 推原po～～69F 01/16 17:21
※ 編輯: TyuzuChou (1.163.211.248), 01/16/2017 17:53:57※ 編輯: TyuzuChou (1.163.211.248), 01/16/2017 17:55:33
推 : 這部的魔法跟根本是用來搪塞女主需要用的道具原理70F 01/16 17:57
推 : 中世紀約是12～15世紀，雖然這部作者大概沒考證年代，但71F 01/16 19:01
→ : 依照裡面的男士禮服、軍服、樂器最早也應是１７、８世紀
→ : 後了。更別談女主家那種款式的女僕服是出現在十九世紀後
→ : 依照裡面的男士禮服、軍服、樂器最早也應是１７、８世紀
→ : 後了。更別談女主家那種款式的女僕服是出現在十九世紀後
推 : 樓上，是的，所以我的文是寫近似17-19世紀。74F 01/16 20:07
偏偏裡面的情況要完全套用17~19世紀也很奇怪特別是吃的方面，這些有錢的貴族居然吃那麼爛，還不懂義大利麵和番茄
推 : 跟現代不同的地方在於不用查資料，不用擔心認真狂魔出沒75F 01/16 21:19
※ 編輯: TyuzuChou (1.163.211.248), 01/16/2017 21:30:40推 : 蕃茄喔，16-17世紀才引進歐洲，18世紀開始有人吃76F 01/17 00:15
推 : 打蛋機XDDDDDDD77F 01/17 01:41
推 : 推好文78F 01/18 11:11
推 : 最算有魔法打蛋器好了，女主角要的設備全部都有的世界結果79F 01/18 20:50
→ : 煮出來的東西還是不能吃，那發明這個要幹嘛？攪拌水泥嗎？
所以搞不懂啊→ : 煮出來的東西還是不能吃，那發明這個要幹嘛？攪拌水泥嗎？
物理條件跟飲食文化完全不符合
※ 編輯: TyuzuChou (1.161.242.90), 01/18/2017 20:59:38
→ : 在地球很平常的事就一定得穿越到異世界去教訓猴子才爽啊81F 01/20 22:36
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01-21 17:54 TW
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