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簡單來說,你真的有研究過棒球是個怎麼樣的運動嗎?

主角威能並不是不好,只是要懂得使用

大部分的運動漫畫都加入了故事的成分,因為大部分人都不想看到現實裏面無聊的部分,



※ 引述《tony123839 (~tony~)》之銘言：
: 標題: [閒聊] 鑽石王牌動畫對稻實之戰
: 時間: Tue Jan 19 13:11:24 2016
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: 大家好，應該是在這版上首度發文
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: 之前就已經有聽過很多人推薦鑽石王牌，剛好最近劇荒，所以就決定來追一下
: 在這之前棒球的漫畫也看過不少，最知名的棒球大聯盟當然一定看過XD
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: 之前看到的評語都說比起棒球大聯盟寫實，不會太豪小，劇情控制的不錯
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: 一直到青道打進決賽之前，我真心覺得這部不錯
: 但稻實之戰看到後面真的是讓我吐血。。。
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: 老實說我之前看到很多人吐槽棒球大聯盟虎小怎樣的
: 說真的，棒大確實有他幾個不合理的點在，有時候主角威能也開得有點唬爛
: 但整體來說我認為算是在一個合理範圍內(說真的，完全不虎小也不好看= =)
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: Max能投到102mile的左投能壓制大聯盟打者真的一點都不唬爛
: 而雖然現實中目前沒有人把子彈球拿來實戰，但基本上可以把它視為很有尾勁的直球
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: 一個左投均速至少98mile+品質極高的指叉球，拿兩屆賽揚真的不奇怪.....
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: 劇情控制的也還算很ok，該贏就贏，該輸就輸
: 像是聖秀對海堂之戰如果最後的結果是聖秀贏就真的太虎小了......
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棒球大聯盟我看了幾集就放棄了

只想提醒你一點,那就是大聯盟也有無數個丟得到98mile卻壓制不了打者只好默默



東西投手才能生存,漫畫總是描述澤村的球會動,降谷的球看起來很可怕,但其實兩者

是類似的東西

: 反而鑽石王牌，我不否認他真的比較寫實，但也只是"比較"而已
: 而且這部沒主角威能嗎??在我看來還是有的
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: 左投，球速不快，只不過天生直球有尾勁+放球點隱藏
: 就能夠壓制明川的楊跟打線超強的藥師全隊(除了被轟尻出那一發之外)
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: 然後要打稻實的前一天發現自己已經意外學會卡特球
: 臨危上場壓制甲子園等級的稻實打線
: 然後主角明明就是典型運動漫畫中的熱血派主角，天不怕地不怕
: 結果在藥師戰中被轟尻了那一發就完全崩盤，稻實戰中也是投了個觸身球就完全崩盤
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: 我都搞不清楚他到底心臟大不大顆了.........
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談到投球有件事情非常重要,那就是現實的投球不是在玩實況野球,投球機制非常精密,

大部分時候連投手自己也不能解釋為什麼自己丟出來的球有時候會飄有時候不會,

為什麼對面的打者打不到,要舉例的話可以去MLB版搜尋關鍵字ball four,



只是其他因素觀眾看不出來而已,你這說法就是標準慣老闆風格只知其一不知其二,

以為設計師只是拿根筆在那邊畫畫圖就可以拿那麼多錢真沒道理是一樣的,



然後,因為投球機制是如此的不可預測,光是能夠穩定的投球在職業市場裡面就有價值,



崩潰嗎?如果沒崩潰那還真是太不合理了


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: 然後稻實戰真的是我想大肆吐槽的一戰!!這一戰至少耗掉將近動畫10集左右
: 節奏極慢又歹戲拖棚
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: 稻實王牌成宮鳴變速球不能投太多，原因是因為投太多控制力下降球路會偏高
: 這是什麼鳥= = 根本完全沒理論根據，變速球是最不傷手的球種耶

不一定,就算是同樣的握法,不同人丟出來的球路跟用力的方式完全不一樣,

不是實況野球那樣你學滑球然後一定會丟出橫向位移的球,

這邏輯不能解釋為什麼同樣是變速球,王建民丟出來純粹是在搞笑,

可是到了pedro martinez手裏就變成史上最強殺人魔球,



pedro在第一次受傷之後就被醫生禁止投變速球,才沒有投變速球一定不傷手這回事

變速球跟其他球種一樣都是要全力丟擲的.但是如果有比賽後段控不準的毛病

又不想被對手知道,故事裡面的作法是故意在某一局大量使用給對手製造要提防的印象,

這樣子在比賽後段怕出事不丟的時候比較不容易被看破手腳,很合理啊



(但不是速度差越多越好,king的變速球速差就非常小但效果很好)

但是如果不能夠準確地塞進不好打的位置就只是一顆速度比較慢的直球,






: 而且如果控制力不佳的話應該是減少使用頻率，而非什麼某局突然投一堆變速球吧
: 難不成那一局就不會失控??
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: 至於中間比分的來來往往我覺得控制的不錯，球賽過程也都合情合理
: (除了變速球那個瞎了點之外)
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: 敗筆就在最後一局，2出局壓力太緊張投了個觸身球，主角就崩盤了??
: 好吧 崩盤也就算了
: 只剩一個人次換上側投川上對決3.4棒2個右打，這調度也合情合理
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: 結果作者擺明就為了讓青道輸，為輸而輸
: 開始惡搞川上，明明捕手說球速有出來，控球也不賴
: 滑球也很犀利
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: 結果第三棒又開始進入冥想!!集氣!!運動漫畫的標準集氣節奏
: 然後就凹到一個四壞球
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: 然後第四棒繼續冥想!!集氣!!我們一定要進甲子園!!
: 然後已經說要打右半邊了，結果川上已經投到捕手要的內角球
: 然後還是被打一個中線安追平!!
:
: 然後沒有描寫過程的成宮直接尻個中外野歐巴!!比賽結束耶!!
: 挖哩，川上到底是有多廢阿??連個出局都拿不下來
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上面講過了,投手在走針的時候什麼鳥事情都會發生,尤其沒有固定上場時間的牛棚投手

要維持表現穩定是更加困難的事情,以一般的故事邏輯來說,這一切都應當可以用某些

理由來解釋,但是這就不像是棒球了,尤其川上擅長投給人家打不好的軟投風格,

這種投手有省球數的優點,如全盛時期的王建民,但是萬一爆炸是會爆很大的,

這真的沒有很稀奇,如果真的有在看棒球的話


: 然後哩 再來要怎麼演??
: 我原本是想說應該是青道打進甲子園，然後讓降谷跟澤村感受到甲子園等級的不同
: 之後在甲子園打到大概第二第三戰被慘電，狠狠的打爆
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: 然後之後回去好好練一練，加強再來
: 畢竟他們國中打的棒球都不是很正式，兩個人都太raw
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: 結果卻變成澤村只是輸在心理素質還不夠強大，但球威夠壓制甲子園等級的稻實??
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: 然後降谷也是，除了體力不佳+固定式投球球威不夠
: 實在看不出來他們有哪裡被狠狠的震撼教育了....然後接下來就要收場了??
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: 好啦鑽石好像真的也沒讓主角開多大的威能，但一些配角怎麼莫名都那麼強
: 常常靠冥想就把青道打趴(也不是只有對稻實這一戰)

因為澤村跟降谷其實不強,他們的對手實際上也不強,才會發生這種狀況好很殺

可是狀況外的時候跟不會打球一樣很可笑,這種起伏是新人的特色

整個鑽A到目前為止對戰過的對手真的整個球隊素質都很好的算起來根本沒幾個,

市大三過度倚賴兩個投手,成孔只是體能很好卻怪咖一堆,學校居然會因為家長壓力

趕走教練...這根本沒辦法正常訓練吧,其他都是靠少數幾個超人撐起球隊,

這比較符合高中球隊的現實,反而棒球大聯盟把職業球隊操作得像甲子園球隊一樣

很奇怪

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: 好啦我承認我一看稻實之戰就忍不住想來發文了.....沒看到後面要怎麼演
: 因為這一戰我看了太傻眼了= =，傻傻地看了3個小時多結果給我爛尾.......
: 然後目前也沒看到二年級有什麼強的，這樣三年級退了之後不就掰掰了??
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以上主要是從現實棒球的角度來分析,以這篇文章來說,你的問題在於你沒有意識到



但是一個完全虛偽的故事讓人無法融入,當中的分寸就看作者拿捏的功力如何,

像棒球大聯盟這樣的漫畫是讓真實為故事性妥協得比較多,右手練斷換左手也罷,



如果你要論述這個劇本的設計有問題,那就應該從故事的敘述技巧跟結構入手,而不是用


"我覺得這邊這樣寫很不真實,所以這故事很爛"這樣的論調,至於鑽A這個劇本有沒有問題,



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