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※ 本文為 TLdark 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2017-04-30 10:28:12
看板 C_Chat
作者 evaandy (Belial)
標題 Re: [新聞] 台灣養不起漫畫家？當年匹敵《灌籃高手》
時間 Mon Mar 27 00:34:58 2017

我直接在這邊說說後來我知道的當年的台灣漫畫家們的狀況好了
之後有哪個內容農場的寫手在寫這種文章就請直接康下去

首先，當年的台灣漫畫界很賺錢，而且以現在的眼光來看根本是賺到不行!

1.
我自己去幫許昌青的時候，就有在講當年的好時光到底是怎麼樣
他的說法是，他15歲開始投稿，快20歲出道，25歲的時候是最高峰年收百萬
不到30歲就直接在台北買了一棟房子，靠自己賺的錢買的。

他當年在大然的稿費是一張1500，在麥當勞時薪還是66元的時候的1500元
然後他當時只是個現在提起台灣漫畫家時除了行家外，不會有人想起的二線作者
一線作者的收入只會多不會少。

2.
再來，當年大然倒掉跟東立裁撤大量老漫畫家時候成立的漫畫工會
有辦<GO創意漫畫誌>，辦這個雜誌的錢，是那些當年的一線作者拿自己的積蓄合辦的
這個雜誌後來收掉的最大原因之一，是內部的各種人事喬不定，沒錢沒讀者買還是其次

因為當時甚至有爆出有人侵吞公款六百萬的黑函事件發生....

而且這個黑函之所以有殺傷力，是因為真的有超過六百萬以上的公款可以侵吞
當年的工會根本有錢的很，但會不會管錢那就是其他事情了，所以這個黑函才有殺傷力


3.
當年不少作家賺了錢就跳出來開公司，最主要的原因還是因為要節稅
要不要看看這一代的漫畫家有多少人是賺錢賺到必須開公司節稅的?

然後開公司節稅不是問題，問題是開了公司就真以為自己是老闆我最大
畫漫畫根管公司根本是兩種能力，有一好就沒兩好，就算兩個都好
時間精力就那麼多，多花時間管公司漫畫就會畫的爛，因為時間精力被分太多掉了
但一堆賺了一堆錢的老傢伙，鼻子老高的不覺得這種事會發生。

(對，林政德我就是在說你!)

然後兩邊都搞不好是有比較爽喔?


4.
前陣子的那些有人堅持助手要是學徒的風波，有些言論會讓人匪夷所思其實不意外
因為這種觀念最主要出自那堆黃金時代的台灣漫畫家，只是它們會推託日本也是這樣
日本當年是不是這樣我不知道，我只知道日本大咖漫畫家的助手有的是正職領高薪。

回頭來說台灣，那個當時台灣漫畫界確實湊齊了各種師徒制的外在條件

當年漫畫是寡占技術，自學管道很少，不到線上作家那邊去學，會走很多的冤枉路

再來是去當知名作家旗下助手，出道機會會比自己闖來的高，因為作家推薦是有份量的
出版社比起不知道從哪來的投稿新人，會更願意使用職業作家旗下養出來的人

然後那年頭的助手薪水是比大部分的打工還高的，雖然比不過大夜班加給就是了
基本上只要能一周上4天以上的班，一個人養自己不會是問題，雖然稱不上過得好就是了。

當然啦，這些外在條件現在都沒有了..



5.
最少在2000年代初，台灣漫畫界還是有發生有人開新的小出版社跟作家邀稿
出書賺了一筆就捲款潛逃找不到人的事情發生，那證明最少在那個時候漫畫還是賺錢的
現在會跑掉的只有連錢都付不出來的拉!


6.
還有拉，一堆橫向整合跟異業合作的當年不是沒人想做，而是想做也做不起來
因為賣書他X的好賺，只要定期的把印好的書給通路商，白花花的鈔票自己就會流進來
就算想要多花精力去開拓新的合作，還會被說錢那麼好賺幹啥多花精力去幹些不一定
會賺錢的事，浪費力氣...


然後我還知道當年有些人公開表明希望租書店倒光光拉，因為會讓買書的人變少
好啦，後來反倒是租書店協助稱了一陣子漫畫市場...

然後現在...嘿!


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               閃開!讓專業的來!!
               ︿       + ︿
              <◎> (OwO) <◎>
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[致命鬥士懲戒錘]    / \    [致命鬥士碎骨錘]
                   [它略]                   感謝scottic賜圖

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.169.125.197
※ 文章代碼(AID): #1Or-ssov (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1490546102.A.CB9.html
推 Cishang: 十年之前希望租書店倒掉認為這些店造成很多人只租不買,這1F 03/27 00:37
→ Cishang: 種人在PTT上就有阿
網路上說說的其實就算了....

我知道的是出版社的人自己這樣覺得還表示過。
推 rockmanx52: 以前光租書店就可以撐個一到兩刷 這數量其實很可觀...3F 03/27 00:39
推 LOVEMS: 不確定什麼時候開始租書店跟出版社開始有類似合作/共生的4F 03/27 00:39
→ LOVEMS: 關係/感覺
→ rockmanx52: 現在有沒有半刷都不知道6F 03/27 00:39
推 Aggro: 推內幕XD7F 03/27 00:39
→ rockmanx52: 租書店跟出版社一直以來都是互利共生關係 但很多人8F 03/27 00:39
→ LOVEMS: 是有契機還是慢慢的變化?9F 03/27 00:39
→ rockmanx52: 根本搞不清楚狀況就在罵10F 03/27 00:40
→ Aggro: 不過早期的確有派意見是租書店是害書沒人買的原因 沒想到..11F 03/27 00:40
※ 編輯: evaandy (118.169.125.197), 03/27/2017 00:41:58
→ rockmanx52: 早期那些不有名的武小、網小跟獨立出版作品銷售量12F 03/27 00:41
推 shinobunodok: 真正的敵人是一個叫做網路的生物13F 03/27 00:41
→ rockmanx52: 幾乎完全就是從租書店這塊來的14F 03/27 00:41
→ rockmanx52: 網路也不是敵人 是出版社不懂得去利用
推 medama: 推16F 03/27 00:42
推 kenyun: 十幾年前一本六十的單行本  小孩子零用錢滿夠買的17F 03/27 00:42
推 s32244153: 大陸小說網：什麼?敵人?18F 03/27 00:43
推 shadowdio: 嘿19F 03/27 00:44
→ kenyun: 熱門書出了就是買一本到班上(當孩子王) 5元租的反而不上相20F 03/27 00:44
推 ocean11: 租書店跟出版社的共生關係，至少三四十年前就有了。21F 03/27 00:44
→ medama: 一本六十元是20幾年前了22F 03/27 00:45
→ kenyun: 我記得是某陣子密集漲價  漲到九十附近就有心理上的壓力了23F 03/27 00:46
推 shinobunodok: 我記得最便宜的是一本35元的週刊 便宜又厚 連載內容24F 03/27 00:46
→ shinobunodok: OP到極點 只是我很久以後才知道它為什麼那麼便宜…
推 s32244153: 自己翻印的吧26F 03/27 00:47
→ kenyun: 然後某些書作者大牌  書商就做大本180  媽的不買總行吧…27F 03/27 00:49
推 Arminius: 漲價那時就是開始談版權後...35元的少年快報根本沒版權28F 03/27 00:51
→ kenyun: 覺得書沒人買不是租書也不是網路害的  是漲太誇張惹…29F 03/27 00:51
→ Arminius: 內容還是各大週刊之集大成...超好看是真的, 可是是盜版30F 03/27 00:51
→ dixieland999: 現在娛樂也比以前多太多，出版業衰退不只有漫畫31F 03/27 00:52
→ kuninaka: 版上還有人會買漫畫周刊嗎?32F 03/27 00:53
→ Arminius: 有版權後分成好幾本週刊 (話說我都有買, 遮臉) 也還是維33F 03/27 00:53
推 s32244153: 是出版社自己止步不前害死自己吧……34F 03/27 00:53
→ kuninaka: 我只有國小買過35F 03/27 00:53
推 ntupeter: 當年台灣錢淹腳目...36F 03/27 00:53
→ Arminius: 持了好久...所以我不覺得是漲價的關係, 應該另有原因37F 03/27 00:54
→ kuninaka: 現在不可能去買了，刊載的漫畫都不一定是想看的38F 03/27 00:54
→ Arminius: 因為我已經在工作, 所以有錢都買是正常的...39F 03/27 00:54
→ kuninaka: 買漫畫周刊像買福袋一樣，一定有一些無聊漫畫40F 03/27 00:55
推 rockmanx52: 60~85這段期間據說是因為國際紙漿價格上漲41F 03/27 00:56
推 s32244153: 現在都直接入原文了 同樣被宰還不如選刀子更利點的（X42F 03/27 00:56
→ shinobunodok: 現在買的比較少了 但也不是因為漲價 而是走進書店東43F 03/27 00:56
→ shinobunodok: 看看西看看 怎麼好像沒什麼新東西可以帶回家的… 舊
→ shinobunodok: 的出續集反而還買的比較多
→ rockmanx52: 但是根據有玩期貨的前輩表示 漲到90的時候其實紙漿46F 03/27 00:56
→ LOVEMS: 青文一直有收...開心漫畫/巨彈小子，勝利XX還有一本名字47F 03/27 00:56
→ LOVEMS: 一直忘了反正那時一本接一本收
→ rockmanx52: 價格比60時代還低....49F 03/27 00:56
→ rockmanx52: 然後這中間也牽扯到永X餘選東南亞紙漿而放棄品質更好
→ rockmanx52: 又更便宜的日本紙漿的故事(遠望)
推 kenyun: 看台灣人課金的樣子  也不是花不起錢啊  出版商該自己檢討52F 03/27 01:05
→ kenyun: 漲到90紙質還是跟賣60一樣粗  也沒彩頁  像龍珠有四色彩稿
→ kenyun: 我是看到日版才知道  以前只覺得奇怪怎麼畫面髒、暗成那樣
→ rockmanx52: 紙質就我講的「為什麼選又貴又爛的紙漿」?55F 03/27 01:07
推 raynore88366: 所以現在是文藝復興時期56F 03/27 01:23
→ linzero: 更早期是30~35元，不過一本大概只有日版的1/2~2/357F 03/27 01:27
→ linzero: 是指盜版
→ HELLDIVER: 一本35是無版權時代的初期少年快報59F 03/27 01:45
推 doctor2tw:  當時的漫畫雖然賺錢，但是在社會上的觀感還是不佳60F 03/27 01:58
→ doctor2tw:  另外，『有趣』的作品真的很少…
→ Akabane: 10元小叮噹62F 03/27 02:03
→ HELLDIVER: 10元小叮噹那個是更早以前的時代63F 03/27 02:04
→ HELLDIVER: 沒記錯的話 某洋芋片剛上市時 還有送自製的偽小叮噹
→ HELLDIVER: www.mobile01.com/topicdetail.php?f=625&t=1320811
→ HELLDIVER: mobile01上的討論串
推 nightfish: 曾經有這片榮景 又是怎麼敗掉的呢67F 03/27 02:14
推 lslayer: 阿就慣老闆們覺得培養本土畫家不如代理國外作品來賺得快68F 03/27 02:22
→ lslayer: 炒短線炒到後面產業鏈垮掉再來找政府玩年年漫畫元年這樣
推 kenyun: 相同情況也出現在台綜界啊  剩外來劇和談話節目70F 03/27 02:28
→ kenyun: 近十年最燒錢的台劇就痞子雄和白塔  然後就沒有人要燒錢惹
推 doctor2tw:  說到燒錢→   https://youtu.be/TxnOf83b74g72F 03/27 02:48
推 nutted: 請受小弟一拜Orz73F 03/27 02:57
推 ak47good: <(_ _)>74F 03/27 06:20
推 ak47good: 話說回來，當年讓卡神當凱子的是那個業務嘴啊 XD
推 BITMajo: 原來GO是漫畫家出資辦的...剛剛Google了一下可惜沒資料76F 03/27 07:20
→ SCLPAL: 幫? 0w0a?77F 03/27 09:38

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