[17春] 重啟咲良田 #19 - ACG板

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※ 本文為 TLdark 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-05-26 00:09:29

看板 C_Chat

作者 arthurduh1 (arthurduh1)
標題 [17春] 重啟咲良田 #19
時間 Thu Aug 10 01:51:04 2017

(圖多

http://imgur.com/ct5b1vm.png

叮嚀美空要小心岡繪理, 還謹慎地要求刪去紀錄.
但是這準備看起來徒勞了?
而且岡繪理方面也有另外聯絡, 單純是雙重保險嗎?

http://imgur.com/kgbFZGt.png

依約來訪的菫. 這身高差距真的不小呢XD

http://imgur.com/DlmHot3.png

http://imgur.com/QsLoz5g.png

做雞肉咖哩, 「順便」講一下浦地正宗的故事.

http://imgur.com/2D3QWIb.png

http://imgur.com/IBps50j.png

有了孩子後的浦地清次郎其實是支持能力的存在的, 浦地正宗則一直採取反對的態度.
正太浦地的聲音有出現在上集的預告裡, 那時候聽不太出來是哪個角色講的,
沒想到是新的聲優XP

http://imgur.com/fCYWiPb.png

http://imgur.com/s46z6Zi.png

對將來才會發現自己軟弱的孩子做心理建設, 希望他能夠原諒自己.

http://imgur.com/b0g4Krl.png

http://imgur.com/uLplvM4.png

年輕的加賀谷...
感覺比浦地年長不少@@

http://imgur.com/yPvkIlW.png

剛洗完澡, 還要求沖澡的目的...

http://imgur.com/xCYevo3.png

http://imgur.com/6J5XMGf.png

這個約定不曉得能不能實現呢?

http://imgur.com/W4zNd5U.png

為了躲避測謊而尋死, 不讓浦地調查自己是防止被以本名稱呼.
當初會稱自己為魔女, 就代表著不認為自己還是相麻菫.

http://imgur.com/nTxB5oB.png

http://imgur.com/IaE9yiV.png

洋洋得意的語調真的挺令人錯愕的, 而且這眼睛畫法很微妙啊www
有點像隔壁棚同聲優的...

http://imgur.com/iUailWn.png

http://imgur.com/HmXEPId.png

小小的自我補償, 也有掩蓋真心的味道.
整段對話菫還是顯得不甚坦率, 畢竟這些話說出來自己會很受傷.

http://imgur.com/NUsbAEd.png

能力爆發的時間掌握得很精確是因為有菫的協助,
算是補足了之前的疑問.

http://imgur.com/A2Wbxg0.png

http://imgur.com/lSNuqu1.png

為了保護惠的幸福才等待至今.
還真的是自虐狂QQ

http://imgur.com/hDduWrj.png

沖澡的目的.

http://imgur.com/OPsLieM.png

與浦地一同作為能力強大、意圖改變世界的一方,
同樣地也面臨了需要原諒自己軟弱的問題.

http://imgur.com/YV8BzAR.png

與兩年前相仿, 在雨中的離別.
雖然菫失去預知能力, 但腦中還保有許多關於未來的記憶.

http://imgur.com/UHZEZ7q.png

http://imgur.com/8JXZHcK.png

美空也被變小啦~
長髮美空回來了!

http://imgur.com/YwEySCE.png

http://imgur.com/uLHbtKm.png

http://imgur.com/81vOlwW.png

手機也被倒回了?
還是因為惠的叮嚀有逃過一劫?
不過倒不倒回似乎影響也不大?

http://imgur.com/5acfRUe.png

用智樹能力偷偷聯絡岡繪理. 以尋求幫助之名義,
感覺岡繪理就會答應啊XD

http://imgur.com/IMUzyXj.png

放在棺材中, 雖然很貼切, 但還是有點惡趣味呀~
浦地春子是在先生被凍結的 8 年後跟著被停止時間.

http://imgur.com/4wCjTlJ.png

http://imgur.com/n4MS0Zn.png

似乎是動畫第一次將浦地的計畫扣題?

http://imgur.com/MMAKTDI.png

-----

預告:

‧惠的過去
‧一對母女(看配色是蘿莉菫?)
‧世界五分鐘前假說
‧櫻花樹
‧惠的眼淚

http://imgur.com/wWbrx8d.png

http://imgur.com/LSkGcJ0.png

http://imgur.com/JgGdSgx.png

http://imgur.com/rbQD8Xb.png

-----

1. 岡繪理那句話是不是翻譯有點問題?
依照她的個性, 感覺是要反問:

「哪可能有比『幫助惠』還要來得更加確切的、勝過他的方法?」

是這樣嗎?

2. 浦地春子看起來是個沉默寡言的人,
對於「能力該不該存在」不曉得會抱持怎樣的立場?

3. 美空在這個情況下使用重啟的話, 不曉得會倒回多久?

‧假設存檔點是跟著美空的話, 感覺也有可能倒回兩年前?

‧假設存檔點是跟著世界, 那重啟完就會變回短髮美空了?

4. 關於相片亞空間的運用方式, bluelamb 大有提出一個可能:

假使浦地的計畫成功了, 且相片還存在, 那麼進入相片亞空間也許
還是能使用能力.

之前想到這個可能性時, 因為覺得消去情報可能會連相片一併消除,
所以把這個可能性剔除. 但後來想想, 物理上的情報哪些會被改變還是
要端看作者如何安排, 這個運用方式好像還滿合理也滿有趣的. 特此紀錄.

(補充: 看預告大概就是這個運用方式了.)

5. 預告有提到惠的父母, 感覺惠神秘的過去也是要解決的問題之一.

另外提到「世界 5 分鐘前假說」, 也就是菫和惠於樓梯間的對話那部分.
應該是浦地的計畫(暫時)成功了.

6. 相關時間整理:

38 年前左右: 出現能力, 管理局成立.
30 年前左右: 浦地正宗出生.
28 年前左右: 魔女成為無名系統.
18 年前左右: 加賀谷獲得能力. (假設獲得能力後, 隨即凍結清次郎?)
10 年前左右: 春子被凍結; 浦地正宗 20 歲生日.

現在: 浦地約 30 歲.

7. 看巴哈的心得文, 有一篇提到本集 ED 有新畫面:

舊 ED2:

http://imgur.com/zJK2mw8.png

http://imgur.com/wNGUKYF.png

新 ED2:

http://imgur.com/m75DDkb.png

http://imgur.com/6m0lPll.png

感覺迎向結局時還會再次改變.

--
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※ 同主題文章:

　 08-07 12:10 arthurduh1. ■ [17春] 重啟咲良田 #19 預告

● 08-10 01:51 arthurduh1. ■ [17春] 重啟咲良田 #19

推 arno15505: 菫QQ1F 08/10 02:06

好悲情 T_T

推 daw5401: 每個禮拜的現在都在等你的心得文來比對想法！2F 08/10 02:08

感謝支持! 主要還是靠大家的討論~

不過今天有點累, 擠不出什麼東西的樣子XD
而且趕著發文也難免思考不周. 有什麼想法我再慢慢補QQ

推 fiendeo: 還以為班長有什麼遠大的計畫，結果居然是這種事情（淚崩3F 08/10 02:18
推 fiendeo: 可惡真的好喜歡相麻QQ悠木碧哭腔弄得我嫑嫑的嗚嗚

CV 大加分啊~

→ acer5738G: 靠北這個被倒帶然後能力被消去...這要怎麼救阿5F 08/10 02:21

之前進度時進時退, 這次直接被砍掉, 真的慘= =
(補充: 4. 的方法可以救回來.)

→ chrischow107: 班長也只是個國二小女孩，腦袋充滿著青澀青春的年紀6F 08/10 02:22

這捨身的方式也不是國二小女孩做得到的啊!(大概吧?

→ a29022792: 沒被消去只是不認識男主了7F 08/10 02:22

(補充: 片尾已經消去能力情報了, 但還有 4. 的方法, 也跟預告相吻合.)
接下來就看怎麼說服美空使用重啟了~

→ acer5738G: 前幾集在那邊說不希望這件事被reset果然是flag...8F 08/10 02:24

沒被 reset, 卻被倒回了QQ

推 remember69: 3沒想過欸，不知道能力的時間點判定是跟著什麼基準，9F 08/10 02:30
→ remember69: 回到兩年應該不太可能（？）畢竟現實早就超過三天了

我亂猜的XD
不管怎樣, 重啟應該都能解決單體被倒回的問題~

→ a29022792: 她不是說只要看到有人哭就重啟嗎w 感覺很好控11F 08/10 02:32

我也覺得不難.
但劇情需要應該會在這裡設瓶頸, 看次回預告感覺惠也滿著急的QQ

→ remember69: 如果能發動不知道是回到兩年前的時間點或三天前了（12F 08/10 02:33
→ remember69: 我猜三天因為這樣才演的下去

我稍微玩弄一下設定, 別太當回事XD

→ acer5738G: 男主角連班長死都沒哭了呢...有那麼好哭嗎14F 08/10 02:34

惠不用哭呀~
找個蘿莉來, 揍下去(!
(我要被圍剿了

→ acer5738G: 不過能力都被遺忘了我想也無法reset了吧15F 08/10 02:35

能力要遺忘還是要透過岡繪理, 但看起來岡繪理會叛變,
能力大概不會被奪取吧~

(補充: 回答的時候沒搞懂. 由預告看起來是用 4. 的手法.)

推 siro0207: 能力被遺忘是必須要倒轉回覺醒能力之前的年齡16F 08/10 02:42
→ siro0207: 不過從浦地還安排岡繪理消除那就表示並沒倒轉到覺醒能
→ siro0207: 力之前

倒轉兩年前七個月, 時間點是在國中三人相識之前,
但惠小六來咲良田就被 reset 過.

→ siro0207: 而從這裡來看浦地的倒轉時間極限大概就是兩年7個月了19F 08/10 02:45

推 a5245242003: 推，很完整20F 08/10 02:46

我覺得今天我有點語無倫次XD

→ Orcakaka: 相同這樣就能解釋惠著急的行為21F 08/10 02:46
→ Orcakaka: 推文斷了重發

→ arthurduh1: 應該不是我刪到吧QQ 要幫你刪掉嗎?23F 08/10 02:48

→ Orcakaka: 3的討論 save的設定應該跟基友的傳話"時間設定"相同這24F 08/10 02:49
→ Orcakaka: 樣就能解釋惠下集著急的原因

跟智樹的時間判定一樣, 需要類似的探討.
至於著急跟這件事的關聯是?

我覺得惠著急主要是因為說服不了美空,
而且相片亞空間只有 10 分鐘可用.

推 a5245242003: 因為我知道之前沒有看你的心得文26F 08/10 02:49
→ a5245242003: 所以連bluelame之前講的都不知道是前一篇文講的？

基於前一篇文章, 私下討論的~

推 siro0207: 依照目前來看能救回美空的方法應該就只剩美空用reset28F 08/10 02:53

真的, 我也想不到其他辦法@@

→ siro0207: 這樣就能強制讓美空回到上一個save時的樣子29F 08/10 02:56
→ siro0207: 不過距離上一個save看起來也快要經過72小時了

Save 是星期日晚上, 大概還有一天左右吧~

→ siro0207: 如果上一個save就是那幸福天那麼就是11月22日晚上save31F 08/10 03:00
→ siro0207: 11/23 早上車禍下午超市 11/24 夢世界宇川爆發浦地找
→ siro0207: 碴晚上班長洗澡
→ siro0207: 因此必須要在隔天11/25晚上之前用reset

嗯嗯, 至少還有一天.

→ siro0207: 仔細想想要讓美空知道事情的嚴重性應該也是不難只要問35F 08/10 03:08
→ siro0207: 美空你上一次save是何時就好這樣當初純粹的美空應該就
→ siro0207: 會產生錯亂然後就可以要求用reset了吧

美空本來就確定不了 save 時間點吧?
她會記得一個錯誤的時間點, 但無法證明那是錯的.

→ bluelamb: 怎樣遺忘都沒關係的理論上啦...38F 08/10 03:14
→ bluelamb: 只要在最後能學生會長讓他用熱插拔(?)接一下惠的絕對
→ bluelamb: 記憶那就還有得挽回

我是希望會長不要太早出現, 設定上現在還在咲良田外,
要回來有個伏筆或理由會好點~

→ siro0207: 話說這集很多爆點都被我們當初討論出來了唯一沒想到的41F 08/10 03:15

→ bluelamb: *能找到學生會長42F 08/10 03:15

→ siro0207: 是原來沖澡是為了掩蓋哭泣43F 08/10 03:15

是說我看了小說 7 試閱, 本來以為菫的哭訴內容會是
「預知能力太強大, 所以她活得很痛苦」.
不曉得我是哪邊弄錯了, 或是動畫這邊有省略@@

推 Orcakaka: 若第19集獨立演相麻的自白可能會有re0第18集的共鳴44F 08/10 03:18
→ Orcakaka: 但相麻戲份好少前面演的是班長回憶錄的話
→ Orcakaka: 這集就噴淚了算故事取向動畫特色吧

動腦的動畫初看有點難噴淚.
不過魔女那邊的經驗, 後來每次回顧都滿感動的就是了~

→ siro0207: 小美空會知道自己save的時間點吧然後對一下目前世界時47F 08/10 03:18
→ siro0207: 間就會出現疑問了
→ siro0207: 例如是在2015/1/10 save 然後體感時間經過了5天且失效
→ siro0207: 然而現在世界時間是2017/8/10 扣掉5天=2017/8/5 怎麼想
→ siro0207: 都會出現BUG

撇開 save 時間點在記憶裡頭是「多少時間前」或是「精確日期時間」的問題.
這麼一講, 超市裡面那位小男孩的時間也錯亂了,
這點應該也會反映在美空身上沒錯.

不過美空大概不會覺得這是大問題?XD

→ bluelamb: 從結果而言預告裡出現了開花的櫻樹美空最後大概也用了52F 08/10 03:26
→ bluelamb: RESET 問題就是繪里會如何行動以及最後怎樣說服美空

真的耶~預告沒認真看, 沒注意到櫻花樹!
而且惠居然哭了, 原來上面是在講預告的這一幕.
不過惠居然是進到照片裡還在進行說服, 10分鐘內沒成功不就完了XD
可能在外頭美空失去能力記憶時, 不太好說服吧.

還有那對母女不知道是誰@@

→ bluelamb: 之前就說了堇就只是一個為了惠的幸福立下計畫54F 08/10 03:29
→ bluelamb: 的笨蛋自虐狂沒有手段也沒有意願拆散他跟美空的

計畫本身是跟惠無關的樣子. 但是為了惠採取沒效率的執行方式,
而且最終決定權還交到惠的手上.

→ bluelamb: 大概是相麻自己沒有能力阻止能力消除56F 08/10 03:44
→ bluelamb: 所以交給惠去做這也是所謂"讓惠成為自己劇本的主角"
→ bluelamb: 至於把主導權交給惠當然是因為惠認為怎樣才是幸福的
→ bluelamb: 對堇而言更為重要的緣故

我覺得菫是想讓能力消除. 正因為跟惠的想法不同, 才會說決定權交給惠.
完美的解法可能不只是讓能力回歸, 還要考慮到菫的期望.

推 clark78118: 這集幾乎都是已知的事情哭給美空看就reset了60F 08/10 04:19

reset 後還有一段路要走, 畢竟還有五集~

推 clark78118: 要讓浦地正宗不討厭能力比之前的任務都難不少61F 08/10 04:30

推 ilexrotunda: 我也猜 reset可能真的是會倒回兩年前這樣照片走出62F 08/10 04:42
→ ilexrotunda: 來的沼澤班長就真的所有苦一個人吞了 QQ

你跟她有仇嗎XD
不過真的倒回兩年前, 最苦的應該是惠啦~

推 mayday7510: 長髮回來啦，正直跟善良都回來啦，各位觀眾！長髮64F 08/10 06:59
→ mayday7510: 美空！！！！不過班長QQ 這也太悲情了吧...不要
→ mayday7510: 啊這根本自虐...要團購胃藥嘛QQ 虐自己、虐惠、虐觀
→ mayday7510: 眾

進度趕上了呀~
^_^)b

推 kenting666: \長髮美空/\長髮美空/\長髮美空/68F 08/10 09:30

預告這張超可愛的~
http://imgur.com/JgGdSgx.png

推 johnnycgi: 國二小女孩做得到是因為看過太多未來，知道太多吧XD69F 08/10 12:40
→ johnnycgi: 遠超出這個年紀女生該知道的東西，使她變得難以捉摸
→ johnnycgi: 但是談感情上還是無法跳脫她是個國二小女生

這倒也是, 而且菫出生不久就獲得能力了,
泰半性格的形塑都受預知能力影響.

推 lu760423: 照你說的如果美空存檔是個人能力並非世界72F 08/10 13:20
→ lu760423: 那有可能...大家一起回到那個時間點XD
推 lu760423: 這樣沼澤堇不就也回去了...那魔女...

「如果」是這樣XD

→ bluelamb: 我猜會回到上次告白完以後惠叫她save的地方75F 08/10 13:37

如果存檔點依附於世界差不多就是這樣了~
但清次郎被鎖住了所以不會被 reset, 其效應就自行想像了XD
(更正: 要探討的是春子的部分.)

推 lu760423: 津島太被解鎖 Reset後就只會躺回去還是鎖住?76F 08/10 14:03
→ lu760423: 照之前劇情應該鎖能力>reset

浦地春子太太吧?XD
這我不知道欸! 有趣的問題...大概是躺回去而已?!

啊對欸= = 我的邏輯出錯了.
該探討的是春子而不是清次郎. 這麼說來我反而比較沒把握了 ~"~

→ siro0207: 津島太是誰?78F 08/10 14:07

推 mayday7510: 如果reset後是回到2年7個月又3天的話...好啊，現在是79F 08/10 14:16
→ mayday7510: 八月啊，大家一起體驗八月啊，大概一萬六千次而已，
→ mayday7510: 不怕，重來，都重來XD

可惜 2 年 7 個月前不是八月QQ
是說 3 天怎麼來的?@@

-----

後來又研究了一下小說 7 試閱版, 看起來應該就是直接接本集結尾的時間點.

那部分只是在描寫消除能力情報後的咲良田,
所以我也不用擔心超進度了XDD

推 mayday7510: 被回溯2年7個月，那加上save 的極限3天這樣，純粹加上82F 08/10 14:28
→ mayday7510: 去而已

哦哦, 原來是這樣! (2 年 7 個月感覺就只是個大概XD)

推 lu760423: 對不起怎麼想到津島xd...84F 08/10 15:27
→ lu760423: 因為看起來鎖較高等重啟無法影響也表示無法恢復吧?

啊災~
目前兩個可能我都能接受, 但也是比較傾向無法恢復.

→ bluelamb: 而且如果她喊SAVE就直接跳轉兩年多感覺太不現實...86F 08/10 15:41
→ bluelamb: 別忘了美空要三天存一次的主因是她最多只能恢復到
→ bluelamb: 3天前的時間超過的話那個SAVE就會失效

如果 save 點是以「現實時間」的格式紀錄在美空身上,
也許浦地的能力連這個都能恢復. 浦地把美空的「現實時間」倒回,
對小美空來說, 她是在「自己的 3 天之內」存檔的.
如果這個存檔剛好沒被用過, reset 依照紀錄的「現實時間」復原世界就回到兩年多前.
是這麼想的.

我也沒對這個可能性抱持多大的希望啦~
沒有伏筆, 而且還要剛好過去那個存檔沒被用過. 惠沒有手段事先確認.

如果是在「絕對時間軸」或世界的「現實時間軸」上紀錄就沒辦法.

不管哪個例子, 「正常情況下」都符合你提到的最多只能恢復三天.
現在是由於有能力交互作用, 才有機會造成這種局面.

正因為相關案例不多, 不足以推測,
當初我在造模型的時候才沒把美空的能力拉進來一同設定.

-----

之前推浦地年齡時出錯了. 依照本集的資訊:

38 年前左右: 出現能力, 管理局成立.
30 年前左右: 浦地正宗出生.
28 年前左右: 魔女成為無名系統.
18 年前左右: 加賀谷獲得能力. (假設獲得能力後, 隨即凍結清次郎?)
10 年前左右: 春子被凍結; 浦地正宗 20 歲生日.

現在: 浦地約 30 歲.

推 phoenixtree: 1. 因為惠向繪里低頭尋求幫助就相當於認輸了89F 08/10 16:41
→ phoenixtree: 應該是對自己反問沒錯，幫助學長=贏了學長

終於有人注意到這條QQ
我聽起來是「...彼に勝利する方法...」.

推 siro0207: 因為這句一看就知道岡繪理基本上是要幫惠了所以岡繪理91F 08/10 18:10
→ siro0207: 前面才會覺得ずるい

畢竟沒學過日文, 怕自己誤會了.

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看巴哈的心得文, 有一篇提到本集 ED 有新畫面:

舊 ED2:

http://imgur.com/zJK2mw8.png

http://imgur.com/wNGUKYF.png

新 ED2:

http://imgur.com/m75DDkb.png

http://imgur.com/6m0lPll.png

感覺迎向結局時還會再次改變.

→ lu760423: 好像OP新畫面不少還是我太少看XD93F 08/10 23:06

看起來沒有. 不要嚇人呀~

推 shawntwo: 依照惠的期望要讓所有人都幸福的結局，要讓堇也幸福的94F 08/10 23:53
→ shawntwo: 話只有退回2年又7個月前阻止她的自殺並改變計畫才有可
→ shawntwo: 能，所以從結局來思考的話save點多半是是綁定美空

也許不是童話故事般的完美結局XD

綁定美空最大問題就是惠沒辦法事先確定倒回的時間點剛好有可用存檔,
變成惠也是誤打誤撞.

推 shawntwo: 這也可以解釋啦。畢竟主角還沒認識美空前就被reset荼毒97F 08/11 00:04
→ shawntwo: 很久，應該蠻了解她的使用習慣

但是惠不知道美空被倒回哪個確切時間呀~
除非靠惠的觀察力(記憶能力)分辨美空長相、特徵上的細微差異XD

推 shawntwo: 主角已經清楚蒲地的能力、計畫，卻沒有選擇馬上重啟，感99F 08/11 00:07
→ shawntwo: 覺就是想將計就計利用能力的串聯引發奇蹟
→ shawntwo: 應該是從蒲地的性格去推敲，怎麼在惠不死的情況下，讓他
→ shawntwo: 完全無法使用reset

目前的準備, 在浦地的觀點應該就是封死 reset 了.
春子回復以後, 浦地應該也會忘記自己的計劃.
(我在想筆記本會被修正, 具體修正法等下集看能不能歸納.)
※ 編輯: arthurduh1 (140.109.73.4), 08/11/2017 11:03:39

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