※ 本文為 tom50512 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-06-30 23:02:40
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作者 標題 Re: [新聞] 中國艦姬手遊《深淵地平線》登陸日本，
時間 Fri Jun 29 08:45:48 2018
看到這覺得很悲哀
也希望艦C跟艦AC官方能夠被刺激到後
能再多思考ㄧ下
艦C出5年以上 艦AC也有2年以上
ㄧ個不錯的IP ㄧ個是不錯的玩法
可是前者沒有改進只想龜在網頁
玩法內容也還在吃角子老虎的模式
後者可能想先在街機撈夠了
在往其他平台做發展（也可能背後版權利益問題）
但是現實就是你不去吃 別人就直接來幫你吃
艦B或是這款只是近期的例子
事實上很久以前各種參考艦C的產物就沒有少過
只是經營的聲勢沒有近期艦B來的大
所以官方也抱者看笑話的感覺繼續做自己
現在好了 別人失敗經驗累積跟練功下
產生了艦B 現在連艦AC都能完整抄走了
假使版權告不贏 對方營運腦子也正常
這樣又被白白吃走ㄧ塊餅 角川真的看得下去？
只能說角川快醒醒吧 弄死了動物朋友
現在艦C是想等著被打趴再來反應嗎？
明明這些餅角川都自己能吃的
智慧手機甚至家機系統 都不是最近才發明的
不要等到大陸出個PS4版艦AC又再來跳腳
趕快把該吃該抓住的市場拉回來吧
--
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※ 同主題文章:
06-28 17:04 ■ [新聞] 中國艦姬手遊《深淵地平線》登陸日本，
● 06-29 08:45 ■ Re: [新聞] 中國艦姬手遊《深淵地平線》登陸日本，
06-29 22:37 ■ Re: [新聞] 中國艦姬手遊《深淵地平線》登陸日本，
推 : 想太多 你以為SEGA會同意出手機版砸自己的街機生意??1F 06/29 08:47
推 : 可是不出就是別人吃你啊....2F 06/29 08:47
推 : 日本國內來說街機市場比較適合這ip吧？3F 06/29 08:49
推 : 田中：線下合作正忙著呢 懶得理你4F 06/29 08:49
推 : 所以吃又怎樣XD 老本撼不動就不會有動作5F 06/29 08:50
→ : 而且抄襲別人的東西有什麼好得意的6F 06/29 08:50
噓 : 艦B連艦AC都能完整抄走？？？平行時空？7F 06/29 08:51
噓 : 對於日本國內市場影響力太低的話 誰理你8F 06/29 08:52
→ : 艦B哪有抄啊...也不過只是用了艦娘詞後來拿掉而已呀9F 06/29 08:52
→ : 深淵才是抄的好嗎，整體UI、遊戲畫面方式甚至敵人外觀
→ : 深淵才是抄的好嗎，整體UI、遊戲畫面方式甚至敵人外觀
→ : 日本人專門把餅作小 別想了啦11F 06/29 08:53
→ : 還有，為什麼人家不做=中國就可以抄？XDD12F 06/29 08:53
→ : 艦AC賺很大 搞手機家機版根本般石頭砸自己腳13F 06/29 08:54
→ : 你中國人整個抄襲大家都不意外 扯的是還跑去日本上架
→ : 你中國人整個抄襲大家都不意外 扯的是還跑去日本上架
推 : 不扯阿,為了賺錢當然做得出來喝喝15F 06/29 08:55
推 : 街機又不能買一台放家裡、要玩還要投錢，出手機版肯定16F 06/29 08:55
→ : 會把原本的街機打趴吧
→ : 會把原本的街機打趴吧
→ : 它們抄襲又不是一兩天的事18F 06/29 08:56
→ : 會一直覺得艦AC需要做手遊版的人是不知道艦AC多賺吧XD19F 06/29 08:56
→ : 連FGO都要出那種印卡式的街機版了
→ : 連FGO都要出那種印卡式的街機版了
→ : 我沒說抄是對的 但是如果法律問題過了21F 06/29 08:56
→ : 正常吧,台灣又沒有街機,甚至沒出新聞我還沒聽過22F 06/29 08:56
→ : 你就是被吃了ㄧ塊本來吃的到的餅23F 06/29 08:57
→ : SEGA就不肯出海外R24F 06/29 08:57
推 : 這邏輯 lul25F 06/29 08:57
→ : 那我問你啦，如果出手遊版導致沒人去玩街機，那是賺還26F 06/29 08:57
噓 : 蛤？27F 06/29 08:57
→ : 是賠？28F 06/29 08:57
→ : 街機很賺我沒否認過 但是這餅可以更大 看官方29F 06/29 08:58
→ : 要看這件事 用非日本角度分析會有偏差30F 06/29 08:58
→ : 想不想搞而已 而不是別人抄過來你在跳腳31F 06/29 08:58
→ : 出手遊版不就把去機台投錢的當白痴？32F 06/29 08:58
推 : 最簡單就是吉死他啦,不太可能出手遊33F 06/29 08:58
→ : 除非是幾年後街機沒那麼多人玩才有可能出家機版再賺一34F 06/29 08:59
→ : 次，對就像初音那樣，不然現在正多人玩出手遊版？
→ : 次，對就像初音那樣，不然現在正多人玩出手遊版？
噓 : 亂吃別人東西就吉死你，沒什麼36F 06/29 09:00
→ : 我文章就說sega想等街機不賺了再轉啊37F 06/29 09:00
→ : 吉就ㄧ定贏？
→ : 吉就ㄧ定贏？
噓 : 這邏輯怪怪的吧，什麼別人過來抄才在那邊跳腳，你的39F 06/29 09:01
→ : 意思是花枝娘很紅，所以就直接全抄過來放在手遊上，
→ : 然後還不準原公司跳腳？
→ : 意思是花枝娘很紅，所以就直接全抄過來放在手遊上，
→ : 然後還不準原公司跳腳？
推 : 現在類似的抄襲有吉贏的例子嗎42F 06/29 09:01
推 : 中國人不EY43F 06/29 09:03
推 : 這ip發不發展和sega有什麼毛關係 又不負責品牌 今44F 06/29 09:03
→ : 天問題是就算要出手遊 在sega的立場上就是要他自己
→ : 出 哪有給別人出的道理
→ : 天問題是就算要出手遊 在sega的立場上就是要他自己
→ : 出 哪有給別人出的道理
→ : SEGA現在只有口頭警告 還沒到跳腳47F 06/29 09:03
推 : 角川不會做遊戲48F 06/29 09:04
推 : 自己不做被別人端去真的沒辦法。49F 06/29 09:04
→ : 昨天開始就有人邏輯很怪呀，遊戲被抄還要怪遊戲公司XD50F 06/29 09:05
→ : FGO同玩法同類型的新遊戲多的是 你有看到FGO在跳腳?51F 06/29 09:06
→ : sega說穿了 要不就是和角川買授權來做 要不就是角川52F 06/29 09:07
→ : 包給他的立場 我不認為他在ip上能有什麼發言權 最多
→ : 就是看遊戲是不是有些什麼專利可以拿來告而已
→ : 包給他的立場 我不認為他在ip上能有什麼發言權 最多
→ : 就是看遊戲是不是有些什麼專利可以拿來告而已
→ : 講白了 做不起來的當然不在意啊55F 06/29 09:08
→ : 心態就很像違法工廠啊，剛蓋不抓就說別人不做我來做56F 06/29 09:08
→ : ，過了幾年在抓換說我都經營幾年了都沒事為什麼抓我
→ : ，過了幾年在抓換說我都經營幾年了都沒事為什麼抓我
推 : 這種抄又不一樣惹~FGO不是那些腳色誰玩去玩那個......_58F 06/29 09:08
→ : ________game
→ : ________game
→ : 可是跑出ㄧ個做起來的呢？60F 06/29 09:08
→ : FGO玩的是老公老婆+1，不是這些角色和劇情，你介面一樣61F 06/29 09:09
推 : 日本繼續輕忽就不要哪天被中國反將一軍，現在歐美62F 06/29 09:09
→ : 都在提防中資避免本國產業被剽竊了，日本傻傻地
→ : 都在提防中資避免本國產業被剽竊了，日本傻傻地
→ : 也不會有人去玩+164F 06/29 09:09
推 : 笑了，怎麼上面很多人覺得有手機版就不用玩街機很正常65F 06/29 09:09
推 : 當然可以都出阿,看看LL (X66F 06/29 09:09
→ : 我講的就是simreigensou想講的哪樣67F 06/29 09:10
→ : 都出也不是不行,街機有額外要素吸引還是可以做68F 06/29 09:10
→ : 艦A目前看試毒回報 初步評估是做不起來啦..69F 06/29 09:10
推 : 這要是真的有問題，就透過法律途徑解決啊70F 06/29 09:10
→ : 所以拉 IP的重要就在這裡 抄玩法能不能讓玩家買單還是?71F 06/29 09:10
→ : 昨天連艦娘不給抄就是版權蟑螂的言論都有惹 厲害了我的72F 06/29 09:10
→ : 支
→ : 支
→ : 法律上如果沒問題 講人家抄不抄沒意義也沒幫助74F 06/29 09:11
→ : 如果可以不抄襲角色 我會佩服 不然就是噁心的山寨而已75F 06/29 09:11
→ : 而且艦A目前聽別人遊玩心得都普遍不佳 要幹掉AC有點難76F 06/29 09:11
推 : 法律途徑咧，一開始就不給抄不就好了77F 06/29 09:12
→ : 因為那個做成手遊其實玩的不是很順手XD78F 06/29 09:12
→ : 做不起來就當沒事就跟以往ㄧ樣...79F 06/29 09:12
推 : 嘛~昨天了一下的確不是很好玩80F 06/29 09:12
→ : 笑死人 要怎樣一開始不給抄81F 06/29 09:12
→ : 居然還讓它有機會回頭進攻日本市場82F 06/29 09:12
→ : 不要等人改進到做出好玩的作品哪就再ㄧ次吃虧83F 06/29 09:13
推 : 要不給抄不就只能透過法律途徑？ 不然他要抄你能槍斃他?84F 06/29 09:13
→ : 沒玩過AC，但艦A玩起來蠻cool的，不過我有艦B就飽了85F 06/29 09:13
推 : Saber講的其實就是日本海外沒碰過AC人的心態，這其實是一86F 06/29 09:14
→ : 個很大的餅。
→ : 個很大的餅。
噓 : 這邏輯才有夠悲哀88F 06/29 09:14
推 : 結論:遊戲不需要創新，等抄一抄後再加點東西~完美89F 06/29 09:14
推 : 就禁止登陸啊 這麼簡單90F 06/29 09:14
→ : 不過SEGA不在乎我們也不用急得跳腳就是惹。91F 06/29 09:14
→ : 美國不也限制中資到美國92F 06/29 09:15
→ : 日本高層智障又不是沒看過
→ : 日本高層智障又不是沒看過
推 : 可是蘋果跟google不會禁止阿94F 06/29 09:15
→ : 什麼他們不擔心，我們玩家擔心，懂95F 06/29 09:15
→ : 這也是抄襲手遊這麼多的原因96F 06/29 09:15
→ : 蘋果跟google研發團隊都不在中國，你也抄不了97F 06/29 09:16
→ : 中國那邊多數手遊本來就是這種發展模式，網易還曾說過這叫98F 06/29 09:16
→ : 做「微創新」。
→ : 做「微創新」。
→ : 但是遊戲可以很輕鬆抄襲100F 06/29 09:16
→ : 微創新？微抄襲啦
→ : 微創新？微抄襲啦
→ : 我是說它們不會禁止上架阿XD怎麼禁102F 06/29 09:17
→ : 什麼抄不了 你看哪oppo103F 06/29 09:17
→ : 很多人對文章可能有誤解，我不是說抄是對的，哪是法律判104F 06/29 09:17
→ : 定問題，我重點是對這件事感到可惜，很多事情原本原創
→ : 者是有先手權，但是ㄧ直不走出去（尤其艦C)，結果就是
→ : ㄧ直挨打，這樣真的比較好？
→ : 定問題，我重點是對這件事感到可惜，很多事情原本原創
→ : 者是有先手權，但是ㄧ直不走出去（尤其艦C)，結果就是
→ : ㄧ直挨打，這樣真的比較好？
推 : google當年自己都參考iphone了(小聲108F 06/29 09:17
→ : 微創新很正確啊 99％抄襲 1％創新109F 06/29 09:18
→ : 所以oppo果粉會買？110F 06/29 09:18
→ : 當然蘋果在更久之前也參考了別人的很多東西，例如gui111F 06/29 09:18
→ : 蘋果的外型跟UI已經被中國抄到爛了，要怪就怪蘋果沒有考慮112F 06/29 09:18
→ : 安卓這塊大餅，被抄活該(？
→ : 安卓這塊大餅，被抄活該(？
推 : 不會啊,就跟艦C粉不會玩艦A一樣,但是非粉或是潛在客戶114F 06/29 09:19
→ : 會
→ : 會
推 : 創新者也是有自己的包袱的，不是說有先手權就能用116F 06/29 09:19
推 : 那就是規則上這是允許的競爭方式117F 06/29 09:19
→ : 打不贏就別叫了
→ : 打不贏就別叫了
推 : ac版是sega做的，角川根本沒技術能力做手遊版啊119F 06/29 09:20
→ : 你覺得可惜 但在SEGA眼中根本就是搬石頭砸自己腳啊120F 06/29 09:20
→ : 微w創w新wwwww，抄了80%還叫微，厲害了，你的中文121F 06/29 09:23
→ : 這在行話叫做「致敬」wwwww122F 06/29 09:23
推 : 就跟山寨中文化的遊戲都會有人跳出來護航有87%像，誰123F 06/29 09:24
→ : 叫你原廠不作中文嘛嘻嘻
→ : 叫你原廠不作中文嘛嘻嘻
→ : 我知道的致敬，是1%的遊戲內容中的彩蛋，這個99%的也125F 06/29 09:24
→ : 太致了吧，敬到不行吔
→ : 太致了吧，敬到不行吔
推 : 抄襲不是對的，不過各行各業抄襲本來就是常見的事情，只能127F 06/29 09:25
→ : 說艦A就是鑽了艦AC的一個大空擋，而且抄的太明顯。
→ : 說艦A就是鑽了艦AC的一個大空擋，而且抄的太明顯。
推 : 上面推文已經講了，是不是抄襲除了心證就剩法院認證129F 06/29 09:26
→ : 空你老木，說得好像已經營收上億130F 06/29 09:26
→ : 遊戲模式現在世界潮流上就是沒辦法申請專利131F 06/29 09:27
→ : 是說微創新的解釋超好笑XD，微=未，也就是沒有創新的意思132F 06/29 09:27
→ : ，網易還曾想要用問卷去引導大家對於抄襲的容忍度。
→ : ，網易還曾想要用問卷去引導大家對於抄襲的容忍度。
→ : 不然 MOBA 就只能有一種了134F 06/29 09:27
→ : 玩法的實現在美國也能申請專利的樣子，不過數量好像沒有很135F 06/29 09:28
→ : 多。
→ : 多。
推 : 現在要能申請專利的要相當細了137F 06/29 09:30
→ : 原po沒有說艦B抄AC阿，要不要冷靜一點再看一次138F 06/29 09:30
→ : 以前軟體界就是一堆這種專利 最終被認為是阻礙發展139F 06/29 09:30
→ : 是啊，好像是candy rush那個時候還開放申請，後來手遊市場140F 06/29 09:33
→ : 增長太快，如果給玩法專利申請過的話會對開發者造成很大的
→ : 問題。
→ : 增長太快，如果給玩法專利申請過的話會對開發者造成很大的
→ : 問題。
推 : 就算SEGA想出手遊，角川大概也不會同意(怕影響到艦C本體)143F 06/29 09:35
推 : 艦C本體也沒啥好影響的吧？又不用課金轉蛋144F 06/29 09:36
→ : 反正都是靠周邊，也是因為這樣才會這麼多年都不求進取w
→ : 啊，惡搞玩家方面倒是越來越進步了
→ : 反正都是靠周邊，也是因為這樣才會這麼多年都不求進取w
→ : 啊，惡搞玩家方面倒是越來越進步了
推 : 以前日本有各種玩法的專利，現在少多了147F 06/29 09:38
推 : 艦C本體要給DMM抽 如果艦ACM能夠自己賺角川才不會理148F 06/29 09:38
→ : 出個比較好的 誰要給田中那個低能系統虐？149F 06/29 09:39
噓 : 可悲的邏輯，不想做就是別人可以抄？150F 06/29 09:39
→ : 大戰略那種六角格走法就被申請過電子遊戲專利151F 06/29 09:39
推 : 本家去做一定有影響的,看看之前白貓的慘狀就知道了,資源整152F 06/29 09:39
→ : 低能系統現在唯一的好處就是出新船153F 06/29 09:40
→ : 個被挪走,營收全公司遊戲最好還是沒資源.154F 06/29 09:40
噓 : 我上次聽到微創新這個詞是在前東家155F 06/29 09:41
推 : 法律上站得住腳當然就可以作了，能賺還管你那麼多156F 06/29 09:41
→ : 喔喔，看到了，JPTT上看不出有空格，以為是承上一句157F 06/29 09:41
→ : 一個連道具表都照抄的拉雞公司，這樣跟我講叫創新158F 06/29 09:42
噓 : 有一個神奇理論= =159F 06/29 09:42
推 : 反正現代人爽就是正義...160F 06/29 09:42
→ : 用反推就知道告不贏，如果告得贏會只發這小小的聲明?161F 06/29 09:42
→ : 原廠早就請律師團商討過告不贏才只發這聲明
→ : 真的能處理還會讓你在那邊瓜分市場，慈善事業?
→ : 原廠早就請律師團商討過告不贏才只發這聲明
→ : 真的能處理還會讓你在那邊瓜分市場，慈善事業?
→ : 樓上原廠的人? 怎麼幫原廠說話164F 06/29 09:44
噓 : 告不贏是因為法官不懂遊戲，不代表你就可以照抄165F 06/29 09:44
噓 : 這邏輯...166F 06/29 09:45
推 : 又一個167F 06/29 09:45
推 : 不管本家怎樣，抄襲就是無恥168F 06/29 09:46
推 : 可是他還是抄了,你法律上贏不了就看誰比較會營運了169F 06/29 09:46
推 : Satoman大大你的怨念好深= =170F 06/29 09:47
→ : 艦C不是改HTML5了?要作手機版不是很簡單嗎?171F 06/29 09:47
→ : Bz當年也是等好久才告爛鬥塔 發聲明=告不贏？ 厲害了我172F 06/29 09:47
→ : 的支 碰上支 一堆神邏輯都出來玩惹
→ : 的支 碰上支 一堆神邏輯都出來玩惹
噓 : 真正的重點是玩家容許，自己玩得爽就好174F 06/29 09:47
→ : 業界沒在管無恥的XD175F 06/29 09:47
推 : 說抄的真的建議去玩看看 跟AC完全不一樣176F 06/29 09:47
推 : 艦C已經有手機板了177F 06/29 09:47
→ : 我說告不贏，有說可以抄嗎?就事論事而已178F 06/29 09:48
推 : 現在說艦A不好玩，或許改天就會再出一個艦D，更好上手w179F 06/29 09:48
推 : 別懷疑 告不贏就是可以抄180F 06/29 09:48
→ : 養出瘋頭和神抄就是玩家可悲的證明181F 06/29 09:48
推 : 真的做好該做的,有iP跟資源的話擔心是多餘的182F 06/29 09:48
→ : 不能抄的情況有兩種：1. 告不贏 2. 今年一定島183F 06/29 09:49
→ : 而且這麼多人評論，真的同時玩過兩款就知道184F 06/29 09:49
→ : 其實艦娘的概念能夠活到現在的也只剩下B而已，想當年有多185F 06/29 09:49
→ : 少山寨作品啊。
→ : 少山寨作品啊。
→ : 某種程度還是差很多的187F 06/29 09:49
推 : 艦C手機板底子還是flash效能不佳 Html5會改善188F 06/29 09:49
→ : 玩家是很單純的消費者，只管好不好玩而已189F 06/29 09:49
→ : 也不是說要SEGA作手遊打自己腳,但是要正視一下這種事以190F 06/29 09:49
→ : 後一定會一直有
→ : 後一定會一直有
→ : 有些人邏輯很微妙 抄襲遊戲模式就真的很難告贏192F 06/29 09:50
→ : 說跟AC不一樣的出來講一下哪一點不一樣？193F 06/29 09:50
→ : 這邊玩過AC的很少吧= =194F 06/29 09:50
→ : 你要告人家也是要花錢的 很難告贏就根本沒有利益價值195F 06/29 09:50
噓 : 說只是消費者就只是推卸責任，和買頂新的人差不多196F 06/29 09:50
→ : 醒醒,現實就是林鳳營還是爽賣,你不要活在理想內197F 06/29 09:51
→ : 貼個聲明讓對方別太過份已經是最省錢的做法 哪裡是認輸198F 06/29 09:51
推 : 沒有抄襲就沒有進步啊，沒犯法還不抄，不就是怕大公司打199F 06/29 09:51
→ : 壓而已w
→ : 壓而已w
推 : 卸啥責任？ 責任寫在哪XDDDDD 還是只是你自己講的？201F 06/29 09:51
→ : 所以我很好奇哪邊不一樣，說完全不一樣的一定玩過吧202F 06/29 09:52
→ : 對啊，林鳳營爽買，神抄爽賺203F 06/29 09:52
→ : 抄襲遊戲模式就是罪大惡極 那很多遊戲都必須揹上這罪名204F 06/29 09:52
→ : 你讓無良公司賺到錢，難道完全沒有責任？205F 06/29 09:52
→ : 現實就是沒犯法你也不能拿他怎樣,做好自己的商品吧206F 06/29 09:53
→ : 最終還是看消費者買不買單 比IP比營運而已207F 06/29 09:53
→ : 我同樣認為很難告贏 但是以原廠身分說告不贏太過分了208F 06/29 09:53
→ : 所以我說到底有甚麼責任209F 06/29 09:53
→ : 做好自己的商品，講得真簡單210F 06/29 09:54
→ : 你 不 懂 悲 壯211F 06/29 09:54
推 : 啊抄襲就是原罪喔 這沒什麼好說的吧?212F 06/29 09:54
推 : 這麼氣，神抄不就是比較好玩才爽賺，這就是遊戲啊～213F 06/29 09:54
→ : 「玩家」這個詞的面向有很多種，最小眾的絕對是玩過各種家214F 06/29 09:54
→ : 機街機掌機的玩家，最大眾的則是輕度玩家，你是一個沒啥經
→ : 驗的開發商你會先針對哪種玩家下手？
→ : 機街機掌機的玩家，最大眾的則是輕度玩家，你是一個沒啥經
→ : 驗的開發商你會先針對哪種玩家下手？
→ : 中國那邊用兩百人低價勞力高速抄一款遊戲217F 06/29 09:54
→ : 當然是大眾阿218F 06/29 09:55
→ : 針對手機開發不代表你可以抄襲 謝謝219F 06/29 09:55
→ : 免費手遊會賺就是基數大養出來的220F 06/29 09:55
→ : 你花了好幾年構思的想法就這樣被他們抄走221F 06/29 09:55
推 : 自己的商品作不好 這能怪誰呢 :D222F 06/29 09:55
→ : 他們的資金還可以到處買業配刷榜打廣告223F 06/29 09:56
→ : 人家當個copycat就可以打敗你 這也太神奇了224F 06/29 09:56
→ : 那要不要每個遊戲一出 就先做個手機版225F 06/29 09:56
→ : 所以我說真的不用擔心啦,艦C不會因為這種抄襲的咖小就226F 06/29 09:56
→ : 怎樣,還是一樣賺好嗎
→ : 怎樣,還是一樣賺好嗎
→ : 其實現在是每款都有手機板沒錯228F 06/29 09:57
→ : 真的可以試試看 每個遊戲一出 馬上抄個手機版229F 06/29 09:57
→ : 這款好玩不好玩 營收如何都是未知數，我想表達的是對於230F 06/29 09:57
→ : 艦C以及艦AC的官方想法封閉，尤其是角川的失望，我從不
→ : 認為抄是對的，但是現實就是你不先在某平台宣示ㄧ下主權
→ : ，對方就把你的東西改ㄧ改搬到新平台賣，而且害不ㄧ定
→ : 艦C以及艦AC的官方想法封閉，尤其是角川的失望，我從不
→ : 認為抄是對的，但是現實就是你不先在某平台宣示ㄧ下主權
→ : ，對方就把你的東西改ㄧ改搬到新平台賣，而且害不ㄧ定
→ : 這樣就不會被抄走了 看看那些什麼M的遊戲 原來是用心234F 06/29 09:57
→ : 良苦呢!
→ : 良苦呢!
→ : 能告贏，而且這事情不是ㄧ天兩天了，早在幾年前就很多236F 06/29 09:57
→ : 抄艦C的產物，只是沒做起來而已，現在技術已經到連AC都
→ : 能全抄了，官方除了發聲明外還有沒有感受到警訊？這才是
→ : 我想講的
→ : 抄艦C的產物，只是沒做起來而已，現在技術已經到連AC都
→ : 能全抄了，官方除了發聲明外還有沒有感受到警訊？這才是
→ : 我想講的
→ : 做好自己的商品，講得真的好簡單喔240F 06/29 09:57
→ : 現在真的幾乎能出手機板的都馬有手機板241F 06/29 09:57
→ : 做好自己的商品不簡單啊 只是你不行就換別人作242F 06/29 09:57
→ : 連石器私服都有手機板還不少= =243F 06/29 09:57
→ : SEGA這麼老油條了怎麼會擔心他做不好自己的商品
→ : SEGA這麼老油條了怎麼會擔心他做不好自己的商品
推 : 比如B站如果反攻日本N站一定掛，中國抄襲他們國內245F 06/29 09:58
→ : 爽就算了，日本這邊不能開放進場不然後患無窮
→ : 爽就算了，日本這邊不能開放進場不然後患無窮
→ : 還換別人做勒 我的東西有准許你抄走?247F 06/29 09:58
→ : 音速小子:.............248F 06/29 09:58
→ : 喔喔，原來你有錢就可以隨便把別人的發想拿去249F 06/29 09:58
→ : B站日前已經在日本掛牌開動畫公司了250F 06/29 09:58
推 : 我覺得mico是自己活該......這沒啥好講的。251F 06/29 09:59
→ : Nico
→ : Nico
→ : 真是不錯的想法，難怪對你來講開發遊戲那麼簡單253F 06/29 09:59
→ : Nico是之前過太爽了...254F 06/29 09:59
→ : 所以你在這邊悲憤也不能怎樣啊
→ : 所以你在這邊悲憤也不能怎樣啊
推 : 不准？ 打官司啊256F 06/29 10:00
→ : 就告不贏不就只能靠自己257F 06/29 10:00
→ : 沒想法IP怎麼辦？幹一個來就好啦，反正玩家不在意258F 06/29 10:00
→ : 精神喊話沒用的259F 06/29 10:00
→ : 只會在這邊標罵有什麼用260F 06/29 10:00
→ : 如果玩家不在意 幹一個來真的沒問題261F 06/29 10:00
→ : 如果到時候要為了中國政治正確影響到日本國內ACG呢262F 06/29 10:00
→ : 只能怪遊戲性的智慧財產權太難定義了263F 06/29 10:00
→ : 有IP的你抄看看阿,一定被吉,所以說比起玩法最重要的還264F 06/29 10:01
→ : 是IP經營
→ : 是IP經營
推 : 所以要告就告啊XD不告或是告不贏就自己吞下去266F 06/29 10:01
→ : 現在不怕的也可以試試看再次抄襲鳥之詩然後說是自己作的267F 06/29 10:01
→ : 打官司咧勞民傷財，直接禁止入場就好268F 06/29 10:01
→ : 哇，連幹一個沒問題這種話都能講出來269F 06/29 10:01
→ : Nico好像也是角川的w270F 06/29 10:01
推 : 原來這款風評不好喔?我覺得挺好玩的...271F 06/29 10:01
→ : 你的受眾如果不在意 又沒有法律問題 真的沒啥好怕的272F 06/29 10:01
推 : 所以說歐美日本的遊戲開發真的還是厲害，至少他們是可以被273F 06/29 10:02
→ : 抄襲代表一直有新點子跑出來。
→ : 抄襲代表一直有新點子跑出來。
→ : 這次開放入場就是整個黑人問號275F 06/29 10:02
→ : arrenwu講的是現實 很殘酷 但沒有錯276F 06/29 10:02
→ : 例如FGO,馬利歐,PMGO就是怎樣也抄不贏的..277F 06/29 10:02
→ : A大就是支持互相抄襲反正勝者為王278F 06/29 10:02
→ : 看來以後都沒人要認真想題材了，反正玩家都支持抄襲山寨279F 06/29 10:02
→ : k大這邊沒人說不好玩吧...280F 06/29 10:02
→ : 我覺得不好玩啊XD上面推的281F 06/29 10:03
→ : 抄襲抄得爛的當然一狗票，但是中國是人海戰術282F 06/29 10:03
→ : A大我不認為他是支持，他只是把業界的現實指出而已。283F 06/29 10:03
→ : 沒有違法就可以經營 經營得好就是被拿走284F 06/29 10:03
→ : 本來就是285F 06/29 10:03
→ : PMGO的製作公司在PMGO之前就推出過同玩法遊戲 結果沒紅286F 06/29 10:03
推 : 如果抄就能贏 他媽的台灣遊戲公司現在給我開始抄到死287F 06/29 10:03
→ : 幾千個抄襲出一個被市場接受的就唱丘了288F 06/29 10:03
推 : 吵成這樣還以為遊戲怎麼了...原來大家也覺得不錯玩XD289F 06/29 10:03
→ : 雖然這道德上很有問題,但是現實就是這樣沒錯啊290F 06/29 10:04
→ : 換上寶可夢的IP立馬起死回生大紅 IP重要性大於玩法291F 06/29 10:04
→ : 目前我是沒看到有遊戲 "只有抄襲" 可以打敗原廠啦292F 06/29 10:04
→ : 台灣做不到中國人海戰術293F 06/29 10:04
噓 : 哈哈，台灣遊戲公司抄到死294F 06/29 10:04
→ : 少來XD這篇沒人說好玩也沒啥人說不好玩。295F 06/29 10:04
→ : 沒錯啊 ㄧ千次出ㄧ個好的就GG了296F 06/29 10:04
→ : 台灣遊戲公司創新的很少吧297F 06/29 10:04
→ : 說真的要抄到贏原廠還真的不容易,我覺得不比開發新遊298F 06/29 10:05
→ : 戲簡單
→ : 戲簡單
推 : 遊戲模式告不告的贏我不知道，不過深海方那絕對告的了300F 06/29 10:05
→ : 台灣一個專案50人就極限了，你拿200人的複製工廠比？301F 06/29 10:05
→ : 都是邊抄邊改 艦B就是這樣產生的啊302F 06/29 10:05
推 : 臺灣現在神魔還是很賺啦，你罵他神抄也沒有用，因為他們303F 06/29 10:05
→ : 又不賺你的錢，不痛不癢
→ : 又不賺你的錢，不痛不癢
→ : 除非原廠自己做死305F 06/29 10:05
→ : 那像到跟當初刀塔抄暴雪一樣306F 06/29 10:06
→ : 因為一個遊戲也不是抄了就沒事,你都不用更新想心活動?307F 06/29 10:06
→ : 艦B戰術遊戲 艦C戰略遊戲 其實差蠻多的 圖好看是真的308F 06/29 10:06
→ : 我在業界我就告訴你現況，現況就是遊戲公司越來越不動腦309F 06/29 10:06
推 : 最簡單來說，艦AC沒有能量條系統，所以跟網頁版很接近310F 06/29 10:06
→ : 變成是一方打完後換另外一方打的回合制
→ : 變成是一方打完後換另外一方打的回合制
→ : 那個能量條真的很糞不能爽開炮= =312F 06/29 10:07
→ : 你提發想老闆只會跟你講去抄○○○，這就是現況313F 06/29 10:07
→ : 就說都是邊抄邊改 慢慢進化 最後就跑出ㄧ個好作品314F 06/29 10:07
→ : 所以你還不能理解啥 老闆都比你懂315F 06/29 10:07
→ : 你抄別人遊戲就一定能贏? 人家還有IP優勢在316F 06/29 10:08
推 : 有太多想擴大戰線結果搞到自相殘殺的案例啦317F 06/29 10:08
→ : 誰養出來的？玩家啦幹318F 06/29 10:08
→ : 因為你的發想還不比現有市場抄襲的好...319F 06/29 10:08
→ : 不動腦做遊戲是遊戲公司自己不長進只想賺短線320F 06/29 10:08
→ : 就算感受到威脅性 只要街機還沒賺夠SEGA就是不會出手機321F 06/29 10:08
→ : 就像病毒復製後突變累積到最後變成全新病毒322F 06/29 10:08
→ : 老闆當然叫你用抄襲的323F 06/29 10:08
推 : 你的發想就沒有比較好玩 怪玩家哩324F 06/29 10:08
推 : 老闆在乎的事情不一樣啊，又不是所有老闆都是CDPR那群瘋子325F 06/29 10:09
→ : XD
→ : XD
→ : 是哦，所以發想沒別人好就可以抄襲？327F 06/29 10:09
→ : 看Satoman的講法 我覺得老闆挺務實的啊328F 06/29 10:09
→ : 做遊戲常見迷思：你認為好玩 市場不買單...329F 06/29 10:09
→ : 發想沒別人好,你該想下一個了330F 06/29 10:10
推 : 這就是為什麼人家能當老闆www331F 06/29 10:10
→ : 要我講幾次啦 不能抄的原因有兩個1.官司會輸 2. 島332F 06/29 10:10
推 : 什麼島333F 06/29 10:10
→ : 對啊，因為玩家放縱抄襲所以那些不動腦只會抄的人上位334F 06/29 10:10
→ : 今年一定島335F 06/29 10:11
→ : 玩家放縱你不如說是資本主義的錯吧336F 06/29 10:11
→ : 真正有心想創新只能摸摸鼻子337F 06/29 10:11
→ : 我講過了 玩家就只在乎好不好玩而已338F 06/29 10:11
推 : 說真的大部分玩家都是輕度玩家,他看到這個新遊戲就拿339F 06/29 10:11
→ : 來玩了,誰管你是不是抄襲地跟當年神魔一樣
→ : 來玩了,誰管你是不是抄襲地跟當年神魔一樣
→ : 真正有心想創新的只能摸摸鼻子？341F 06/29 10:12
→ : 單純實力不夠而已342F 06/29 10:12
→ : 真正想創新的人多得是 哪裡在摸摸鼻子了?343F 06/29 10:12
→ : 遊戲玩法不能申請專利主要還是因為如果真的這樣幹大家344F 06/29 10:13
→ : 都不用完惹
→ : 都不用完惹
噓 : 所以台灣創新出了什麼全球高知名度的作品了嗎346F 06/29 10:13
→ : 每天跑法院就飽了347F 06/29 10:14
→ : 台灣沒有 別國有阿 所以問題出在被抄襲?348F 06/29 10:14
推 : 我老梗舉個 返校 這算不算全球高知名度啊349F 06/29 10:14
推 : 簡單來說A大就是類似叢林法則，全世界大亂鬥350F 06/29 10:15
推 : 台灣在想法上真的差國外一大截，不然為啥國外可以有49，台351F 06/29 10:15
→ : 灣只能玩荒野。
→ : 灣只能玩荒野。
→ : 誰做出好的遊戲我就玩，死掉的我也不留戀353F 06/29 10:15
噓 : 不是被抄襲，是只想抄襲354F 06/29 10:15
→ : 先搞清楚自己公司的定位是不是IP創造者355F 06/29 10:16
推 : 這種不只是遊戲界,業界都這樣吧356F 06/29 10:16
→ : 定位不同做的事情不一樣 雷亞就努力在創新357F 06/29 10:16
推 : 所以你的意思是創新可以賺大錢但老闆腦殘不願意？358F 06/29 10:16
→ : IP創造者同時要經營品牌跟遊戲性 成本遠大於抄襲359F 06/29 10:17
→ : 你的點子這麼棒,你還不去找家有見識的公司,不用待在台360F 06/29 10:17
→ : 灣了
→ : 山本靠PAD就賺翻了,你也可以,加油
→ : 灣了
→ : 山本靠PAD就賺翻了,你也可以,加油
噓 : 雷亞算了吧，挺VK挺成那樣還跟我講創新363F 06/29 10:17
推 : 台灣其實可以走原住民的題材啊，假如巴冷公主可以重置成3A364F 06/29 10:18
→ : 大作動作遊戲那就屌惹。
→ : 大作動作遊戲那就屌惹。
→ : 你看 經營品牌多難 黑歷史一輩子被記住不被原諒366F 06/29 10:18
推 : 讓數據說話吧，看看日本在地人怎麼想的367F 06/29 10:18
→ : 我差點被外包的抄襲音樂搞過，這樣挺跟我講創新368F 06/29 10:18
![[圖]](https://i.imgur.com/wD3BxSGh.jpg)
推 : 至少我覺得雷亞作遊戲滿認真的啊370F 06/29 10:18
→ : 5星給的人最多，評價大多是遊戲方式有趣，好玩371F 06/29 10:18
→ : 1星給的次多，內容多是操作不佳，太肝，BUG
→ : 1星給的次多，內容多是操作不佳，太肝，BUG
推 : 1*的八成嘴抄襲吧XDD373F 06/29 10:19
→ : 還有3.7喔wwwwww374F 06/29 10:19
→ : 至於大家最在意的抄襲呢?翻了數百個評論375F 06/29 10:19
→ : 喔喔376F 06/29 10:19
→ : 大概只有2到3篇是因為跟艦娘太像才給了1星377F 06/29 10:19
→ : 所以...就這樣
→ : 所以...就這樣
噓 : 民國幾年了還在看商店評論？那都是可以洗的379F 06/29 10:20
→ : 說真的就算你的點子真的好玩有趣,不能賣也沒用阿380F 06/29 10:20
推 : 最早之前不是有抄襲深海棲姬收藏，好像不少日本玩家翻進381F 06/29 10:21
→ : 牆玩w
→ : 牆玩w
→ : 對啦,看營收最準383F 06/29 10:21
推 : 商店評論......384F 06/29 10:21
→ : 回頭看看之前被抄掉的某盜版漫畫網站，其實大家的版權觀385F 06/29 10:22
→ : 念都差不多啦
→ : 念都差不多啦
→ : 我沒說我的點子一定好玩，我只是不想以後都只能做山寨遊387F 06/29 10:22
→ : 戲
→ : 戲
→ : 那個應該跟雅虎評論差不多吧XDDD389F 06/29 10:22
→ : 所以檢討消費者也不會改變市場趨向阿390F 06/29 10:22
→ : 艦A有封測過，我覺得中國人真的很屌= =這種明明會被嘴的還391F 06/29 10:23
→ : 敢直接做。接著只要專注在5星評價的回饋就好，反正嘴抄襲
→ : 的也不會繼續玩下去，然後強化系統並配合活動推出限定服裝
→ : ，嗯！SEGA不有點動作的話......
→ : 敢直接做。接著只要專注在5星評價的回饋就好，反正嘴抄襲
→ : 的也不會繼續玩下去，然後強化系統並配合活動推出限定服裝
→ : ，嗯！SEGA不有點動作的話......
→ : 別說了 之前集資網站很紅 那個五年五百億...395F 06/29 10:23
推 : 你想作什麼遊戲是你的自由啊396F 06/29 10:23
→ : 只是不管怎樣遊戲要先能營收 才有得討論嘛XD
→ : 只是不管怎樣遊戲要先能營收 才有得討論嘛XD
→ : 對阿,別人做抄襲,你可以坐原創398F 06/29 10:23
推 : 1不是我的自由，是老闆的自由399F 06/29 10:24
→ : 營收不如抄襲,不能賺錢甚麼都不是400F 06/29 10:24
→ : 不是你的自由？ 拜託 你想作隨時可以離職自己作啊401F 06/29 10:24
→ : 在創新的過程中 S有沒有想過成本阿 你老闆養整間公司402F 06/29 10:24
→ : 一直牽拖別人沒有任何幫助的403F 06/29 10:25
→ : 現在steam這麼好用404F 06/29 10:25
→ : 有資本有本事自己做一個放上去啊,沒錢做就不用說了
→ : 你要做的是商品不是藝術品阿
→ : 有資本有本事自己做一個放上去啊,沒錢做就不用說了
→ : 你要做的是商品不是藝術品阿
噓 : 老闆養整間公司www我只看到公司營收可撥到笑407F 06/29 10:26
推 : 自認有能力就自己出來秀啊 現在網路世代不就這樣408F 06/29 10:26
→ : 你可以獨立做遊戲啊 做出好遊戲看是要賣公司還是自己賣409F 06/29 10:26
推 : 對，藝術品抄襲的價格會很低，但是商品是實用的高410F 06/29 10:26
推 : 神魔被嘴多久還不是活的好好，還跟幽遊白書合作咧411F 06/29 10:26
→ : 也有不少好遊戲是這樣發跡的412F 06/29 10:27
→ : 集資網站才把台灣整波對創新的信心玩掉 沒人信了啦413F 06/29 10:27
→ : 台灣現在就是陷入抄襲的流沙裡，要抄也抄不贏中國414F 06/29 10:27
→ : 下次翻身至少還要4年 慢慢等415F 06/29 10:27
推 : 神魔真的是一個很好的教材XD416F 06/29 10:27
推 : 營收可悲到笑？ 那你們公司怎麼還沒島啊417F 06/29 10:28
推 : 神魔還是只有台灣人支持 真是神奇418F 06/29 10:28
推 : 神魔只能說PAD當年太強不把其他人放在眼裡....419F 06/29 10:28
→ : 我在乎的不是我的作品，是整體產業和我的工作好嗎420F 06/29 10:28
→ : 當年我也是嘴神魔嘴很兇，後來真的都看開了......現實世界421F 06/29 10:29
→ : 中大家都在抄RRRRR
→ : 中大家都在抄RRRRR
→ : 神魔就是在台灣這邊先有中文的先贏 PAD沒動作市場被拿去423F 06/29 10:29
→ : 反正PAD自己日本就吃飽了 也不是很在意外面
→ : 反正PAD自己日本就吃飽了 也不是很在意外面
推 : 那時候台灣市場沒有什麼好玩的手遊,神魔剛好搭上順風425F 06/29 10:30
→ : 車又很會在地行銷,有他的一套啦不是只有抄而已
→ : 車又很會在地行銷,有他的一套啦不是只有抄而已
推 : 我的作品我隨時能做，重點遊戲業越來越墮落427F 06/29 10:30
→ : 剛吼現在開始拼命做新遊戲啊,PAD也變更佛心了= =428F 06/29 10:30
→ : 仔細想像荒野行動也是走神魔這一套路。429F 06/29 10:30
推 : 所以？430F 06/29 10:31
→ : 我認為是玩法變了 市場變了 說墮落也有點太過431F 06/29 10:31
→ : 在ptt抱怨,遊戲業界還是一樣啊432F 06/29 10:31
→ : 日本尚未有類似的大逃殺產品，荒野鑽進去後開始在地化的營433F 06/29 10:31
→ : 銷。
→ : 銷。
→ : 墮落這講法也是好笑 你是遊戲界的啥代表人物？435F 06/29 10:31
→ : 最大的市場,輕玩家對遊戲的看法很難改變阿436F 06/29 10:31
→ : 沒辦法 我買BD被同學笑傻子 現實改變不了的QQ437F 06/29 10:32
推 : 所以重點在玩家，遊戲業隨著玩家一起墮落438F 06/29 10:32
→ : 我只知道就算你勢大力大 不改變就是被人瓜分市場439F 06/29 10:32
→ : 你覺得這樣墮落 玩家就覺得新遊戲出來比較不好玩？440F 06/29 10:32
→ : 你要做的是配合市場做開發行銷而不是跟責怪市場441F 06/29 10:32
推 : 那你更應該跳出來做啊 沒有人當標竿慘業不會醒悟442F 06/29 10:32
→ : 荒野也算先搶先贏的一種 誰管是不是山寨品443F 06/29 10:32
→ : 搞了半天原來是個適應不良的444F 06/29 10:32
→ : 艦C跟角川就是ㄧ個很好的例子 看看當年多風光445F 06/29 10:32
→ : 原來抄襲不叫墮落喔，那什麼叫墮落？446F 06/29 10:33
推 : 日本自己國內抓抄襲抓那麼嚴，還開放抄襲作品進場447F 06/29 10:33
→ : 我覺得台灣問題放一邊 我覺得原PO說得確實該做啦448F 06/29 10:33
→ : 一成不變才是真的墮落449F 06/29 10:33
→ : 現在死忠粉慢慢被挖走 最後悔剩下什麼？？？450F 06/29 10:33
→ : 艦C現在也沒多慘啦 bluecsky別亂說XD451F 06/29 10:33
→ : 你不適應市場,只會腐爛而已452F 06/29 10:33
→ : 我跳出來能改變玩家？能改變玩家的只有玩家自己453F 06/29 10:33
推 : 剩下什麼 你還真的以為艦娘死囉454F 06/29 10:34
→ : 沒死啊 但是有病不醫最後會如何？455F 06/29 10:34
→ : 艦娘沒病啊 只是懶456F 06/29 10:34
→ : 價值觀很難改變阿,你想的是不切實際的做法457F 06/29 10:34
→ : 我自己也玩好幾年艦C 只是覺得感慨458F 06/29 10:34
→ : 你所謂的有病是怎樣459F 06/29 10:35
→ : 全世界最大的幾間龍頭都改變不了玩家了460F 06/29 10:35
推 : 來來去去還是一句：玩家只管好不好玩461F 06/29 10:35
→ : 錯的不是我 是這個世界 原來是這樣啊462F 06/29 10:35
→ : 除非我是X教授不然改變不了的463F 06/29 10:35
→ : 再保持這樣下去死亡也只是時間問題啊464F 06/29 10:35
→ : 所以代表就是改變不了阿XD還沒醒喔465F 06/29 10:35
推 : 有病大概指的是動作性不足吧。466F 06/29 10:35
→ : 連任天堂都出來做手遊了467F 06/29 10:36
→ : 你什麼時候產生了你可以改變玩家的幻覺？468F 06/29 10:36
→ : 至少我還會想跳出來跟人講你們的想法是錯的469F 06/29 10:36
→ : 我們也不是不知道抄襲是錯的阿470F 06/29 10:37
→ : 那我在這邊跟跟你說錯的是你的想法471F 06/29 10:37
→ : 你不能改變消費者 你只能順者他口味 除非你有賈伯斯等472F 06/29 10:37
→ : 級的教主魅力
→ : 級的教主魅力
→ : 別人只會回你 好有悲壯感QQ474F 06/29 10:37
→ : 只是說市場就是接受抄襲作品,你不能怎樣而已475F 06/29 10:37
→ : 放棄思考才是真的可悲476F 06/29 10:37
推 : 所以大家就不要罵手遊罵這麼兇 還真是因為市場趨勢477F 06/29 10:37
推 : 嗚嗚嗚 好悲壯 嗚嗚嗚478F 06/29 10:37
→ : 艦C好不好玩 我覺得好玩 該不該出新作 我覺得該479F 06/29 10:38
→ : 深度玩家都有一定版權概念,但是市場最多的是輕度玩家480F 06/29 10:38
→ : 阿
→ : 阿
→ : 市場只決定這東西能不能賣 除非你用法律讓他不能賣482F 06/29 10:38
→ : 真的 所以我覺得你現在該開始思考了483F 06/29 10:38
→ : 但是市場接受抄襲作品是錯的484F 06/29 10:38
→ : 才五年，天堂一跟瘋子谷都幾年了……485F 06/29 10:38
→ : 尤其是你看起來分不清楚 "應該" 和 "我想要" 的差別486F 06/29 10:38
→ : 除非立法不然無解阿487F 06/29 10:38
→ : "市場是錯的" 這概念才是錯得離譜488F 06/29 10:39
→ : 認為市場理因接受抄襲作品才叫放棄思考489F 06/29 10:39
→ : 輕玩家只會知道這個遊戲好玩所以我玩490F 06/29 10:39
→ : 照你這樣講市面上大多遊戲都算是抄襲491F 06/29 10:40
→ : 有錯,所以呢?你有解決辦法嗎?沒有所以怎麼辦,接受阿,492F 06/29 10:40
→ : 跟人生online一樣
→ : 跟人生online一樣
→ : 沒有人覺得 市場"理應"接受抄襲作品啊 =v=494F 06/29 10:40
→ : 遊戲模式玩法是專利 遊戲更快死亡495F 06/29 10:40
→ : 就像沒有人說 水"理應"往低處流啊496F 06/29 10:41
→ : 只是 水往低處流是個現象
→ : 正常的人類不會說 現象是錯的
→ : 但有些人類會想去改變某些現象
→ : 只是 水往低處流是個現象
→ : 正常的人類不會說 現象是錯的
→ : 但有些人類會想去改變某些現象
噓 : 現在不止是抄襲，而是複製貼上和幹IP還能賺錢500F 06/29 10:41
推 : 其實如果今天水開始往高處流了，也不算錯的XD501F 06/29 10:42
→ : 這樣還能賺錢？ 那麼那些會島的手遊還真的挺廢的502F 06/29 10:42
→ : 就跟你講遊戲業界無法改變玩家，只能靠玩家自律503F 06/29 10:42
推 : FGO靠IP啊，別家廠商學不來504F 06/29 10:42
→ : 如果你能號召水之精靈讓水往高處流 那也沒問題啊505F 06/29 10:42
推 : 沒後續經營與開發團隊這種遊戲了不起一年506F 06/29 10:43
→ : 當初艦C紅了後 DMM平台上自己都抄得不亦樂乎了507F 06/29 10:43
→ : 你還以為那些島掉的手遊都沒賺喔508F 06/29 10:43
→ : 我從頭到尾都沒有說要改變玩家啊 跟我講那幹嘛509F 06/29 10:43
→ : 喔 那可以賺錢喔？ 那有啥問題嗎？
→ : 喔 那可以賺錢喔？ 那有啥問題嗎？
→ : 島是沒辦法再多賺了，不是賺不了錢511F 06/29 10:44
→ : 無能為力的正義不叫正義，有本事就告贏告到脫褲子512F 06/29 10:45
推 : 那這樣能賺 你公司為啥會倒? 你幹嗎怕沒工作?513F 06/29 10:45
→ : 工作多輕鬆阿 複製貼上就行 有傻子玩家掏錢養你
→ : 工作多輕鬆阿 複製貼上就行 有傻子玩家掏錢養你
推 : 作為玩家我唯一擔心的是「沒有好玩的遊戲」515F 06/29 10:46
→ : 但現在抄襲遊戲的風氣不知道多久了 新遊戲一樣好玩啊
→ : 不過我本來就是極輕度手遊玩家就是了
→ : 但現在抄襲遊戲的風氣不知道多久了 新遊戲一樣好玩啊
→ : 不過我本來就是極輕度手遊玩家就是了
噓 : 那你真的要擔心了，這樣下去以後真的沒人想發想518F 06/29 10:47
推 : 台灣的遊戲產業就是這樣，satoman大想辦法拚進去頑皮狗試519F 06/29 10:47
→ : 試看吧，看cjcat大分享的工作內容也許是你想要的。
→ : 試看吧，看cjcat大分享的工作內容也許是你想要的。
→ : 要擔心啥？ 抄襲行之有年 但好玩遊戲一直在出啊XD521F 06/29 10:47
→ : 那是台灣公司不長進 又不是全世界都這樣 創新有人會搞522F 06/29 10:48
推 : 所以你現在需要的應該是學好英日文，離開這個鬼地方才對523F 06/29 10:48
噓 : 日本廠商只重視國內市場又不是一兩天的事情了524F 06/29 10:48
→ : 好玩的定義每個人不一樣啦，現在我覺得手遊都不好玩了誒，525F 06/29 10:48
→ : 乖乖的回去玩家機卡實在。
→ : 乖乖的回去玩家機卡實在。
噓 : 那你就繼續鼓吹玩家玩抄襲遊戲沒關係吧527F 06/29 10:49
→ : 鼓吹？ 我從頭到尾就只有說：玩家只在乎好不好玩528F 06/29 10:49
→ : 「鼓吹」這兩字真的言重了......529F 06/29 10:49
→ : 是你在鼓吹「玩家不應該玩抄襲遊戲」530F 06/29 10:50
→ : 我不反對你的說法 只是覺得沒啥用而已
→ : 我不反對你的說法 只是覺得沒啥用而已
→ : 輕度玩家他們接觸的作品本來就少，自然無法分辨抄襲的與否532F 06/29 10:50
→ : 。
→ : 。
噓 : 就說c洽已經精神回歸祖國你不信齁534F 06/29 10:50
推 : 你這樣就是在跟玩家講：你們玩自己想玩的就好535F 06/29 10:50
→ : 真要禁抄襲 那你趕快想一個完全創新的遊戲出來啊536F 06/29 10:51
→ : 樓上，國外很多手遊也是大抄特抄的齁。537F 06/29 10:51
→ : 玩家為何不能玩自己想玩的!?538F 06/29 10:51
→ : 遊戲本來就不可能完全創新，是現在變成複製貼上風行539F 06/29 10:52
→ : 你要改變賽局的平衡 需要加入正確的incentive 而不是抱怨540F 06/29 10:52
推 : 對玩家來說不就玩自己想玩的 不然要玩自己不想玩的喔541F 06/29 10:52
推 : 轉珠遊戲日本自己就不知道出了多少類似的了ww542F 06/29 10:52
→ : 我不太清楚你現在幾歲 但也應該不是很年輕了 怎會看不透?543F 06/29 10:52
→ : 因為你玩的是傷害別人發想的作品544F 06/29 10:52
→ : 難道剛吼要去教訓神魔的玩家「你們這群玩家玩什麼山寨遊戲545F 06/29 10:52
→ : 啊！」
→ : 啊！」
→ : 角川最新的動物朋友手遊，完全抄襲怪物彈珠547F 06/29 10:53
→ : 這就怪了 你又變成遊戲不可能完全創新了 這不是自打臉?548F 06/29 10:53
推 : LUL LUL LUL549F 06/29 10:53
→ : 日本自己都抄自己，別笑別人吧...550F 06/29 10:53
→ : 你越講我越覺得你非常需要 Marketing 的概念551F 06/29 10:53
→ : 有抄襲就該死 不是你的論點嗎?552F 06/29 10:53
→ : 那爐石怎麼還沒有把暗影吉島阿W553F 06/29 10:54
→ : 我是看透了好嗎，只是我不爽有人把自己的行為正當化554F 06/29 10:54
→ : 看透了我就不太懂你在抱怨什麼了555F 06/29 10:54
→ : 那少前和碧航可以收一收了 因為有抄襲的味道556F 06/29 10:54
→ : 玩抄襲的遊戲完全沒不正當啊 那是遊戲公司不正當而已557F 06/29 10:54
→ : 你在我看起來就像在抱怨水為什麼會往低處流558F 06/29 10:54
→ : 爐石早就把中國另一款照抄的吉島了好嗎559F 06/29 10:55
推 : 鳥 為什麼會飛560F 06/29 10:55
→ : 不少人都這樣啊，這麼多人沒戴安全帽，就抓我一個？561F 06/29 10:55
→ : 有抄襲不是該死，不勞而獲的照抄才是該死562F 06/29 10:56
推 : 抄襲本身不就隱含不勞而獲的概念嗎@@"563F 06/29 10:56
→ : 吉倒了，然後？老實說玩家不會在乎這種事情564F 06/29 10:57
→ : 這家倒了可以玩另外一家就好565F 06/29 10:57
推 : 你有理想沒問題 但不需要攻擊跟你不同路的消費者吧566F 06/29 10:58
→ : 只能說每個人道德標準不同，從討論也看得出不把抄襲當回事567F 06/29 10:59
→ : 我覺得啦 他應該也認同被田中幹屁股就是正人君子568F 06/29 10:59
→ : 的人越來越多，概念模仿跟幾乎複製貼上是不同的569F 06/29 10:59
→ : 這不是道德問題 是檢討玩家一點幫助都沒有570F 06/29 11:00
→ : 玩家只負責掏錢跟花時間玩571F 06/29 11:00
→ : 然後我覺得抱怨世態炎涼沒啥營養572F 06/29 11:00
推 : 抄得好才有人玩啦 承認自己遊戲的不足很難？573F 06/29 11:00
推 : 悲壯感574F 06/29 11:01
→ : 對玩家來說遊戲性才是重點 玩不下去就換一個575F 06/29 11:01
→ : 然後我更不相信copy+paste的產品可以擊倒原版576F 06/29 11:01
→ : 20年前台灣的電腦遊戲很多也是抄日本家機名作577F 06/29 11:02
推 : 哈，遊戲性，現在是廣告才是重點的時代了578F 06/29 11:03
→ : 不能嗎？荒野行動就是個例子
→ : 不能嗎？荒野行動就是個例子
→ : 廣告拐進去玩不下去一樣會跑啊 你當廣告是毒品嗎580F 06/29 11:04
→ : 不能啊 人家會打贏肯定有什麼地方做得比你好581F 06/29 11:05
→ : 沒錯，是的，廣告就是毒品，玩家才沒那麼在乎遊戲性咧582F 06/29 11:05
→ : 然後看你對"廣告"的那語氣...你不知道遊戲是商品嗎？583F 06/29 11:05
→ : 所以我才說我覺得你欠缺Marketing的概念
→ : 所以我才說我覺得你欠缺Marketing的概念
→ : 再差勁的遊戲都能靠廣告行銷賺到錢585F 06/29 11:06
→ : 也不一定是作的比較好 先進入市場也是有優勢586F 06/29 11:06
推 : 廣告很重要阿,先搶市占就是先贏587F 06/29 11:07
→ : 行銷本來就是一家公司的核心技術588F 06/29 11:07
→ : 就像台灣的神魔跟日本的荒野先搶了同類型市場589F 06/29 11:07
→ : 而且行銷非常困難590F 06/29 11:07
→ : 我欠缺咧，欠缺我還跟你講廣告比遊戲性重要591F 06/29 11:07
→ : 尤其是那種需要大量玩家由玩的遊戲,人太少你要排多久592F 06/29 11:07
→ : 我看是欠缺啊 你好像覺得遊戲本身做得好最最最重要一樣593F 06/29 11:08
→ : 還去質疑玩家的消費習慣
→ : 你並不是用 Business Model 的角度再看遊戲製作
→ : 看起來比較像是把遊戲當純粹的藝術品？
→ : 你好像在說「高品質的產品賣得好」才正確一樣
→ : 還去質疑玩家的消費習慣
→ : 你並不是用 Business Model 的角度再看遊戲製作
→ : 看起來比較像是把遊戲當純粹的藝術品？
→ : 你好像在說「高品質的產品賣得好」才正確一樣
→ : 行銷能誘人進場 遊戲性讓人決定會不會顆金 沒辦法比較吧598F 06/29 11:09
推 : 只把遊戲當商品就是搞出EA星戰那種蠢事599F 06/29 11:10
→ : 當然那個高品質也只是基於某種屬於你的判定600F 06/29 11:10
推 : 都很重要阿,缺一不可吧601F 06/29 11:10
→ : EA星戰那個問題不是把遊戲當商品 是把玩家當白痴602F 06/29 11:10
→ : 沒人知道你的商品就算做得再好也沒人去下載603F 06/29 11:10
→ : 上一個跟我講遊戲就是商品的營運604F 06/29 11:10
→ : 我只能跟你說遊戲作出來就是要賺錢的605F 06/29 11:11
→ : 他大概當成藝術展覽了吧 看完宣傳後掏錢購票入場606F 06/29 11:11
→ : 他負責的遊戲沒賺錢三個月就島了，給你參考參考607F 06/29 11:11
→ : 所以沒有所謂的「市場往那邊走就是墮落」608F 06/29 11:11
→ : 沒關係 荒野行動很賺錢609F 06/29 11:12
→ : 所以說跟把遊戲當商品有相關嗎610F 06/29 11:12
→ : 甚至可以說市場的選擇決定正確與否611F 06/29 11:12
→ : 遊戲會島只有一個原因,沒賺錢612F 06/29 11:12
→ : 你不願意去接受現象的存在 會很痛苦的613F 06/29 11:12
→ : 沒賺錢的原因,有很多,甚至太佛心也是原因614F 06/29 11:13
→ : 理想型的人 世界不照自己的理想走就是墮落615F 06/29 11:13
推 : 戰女當初94太佛惹R616F 06/29 11:13
推 : 坦白說艦AC玩法上+實體卡還是比較適合街機，就像三國志大617F 06/29 11:14
→ : 戰出到手機上大家會很想去玩嗎？而且實體卡也有收藏價值
→ : 戰出到手機上大家會很想去玩嗎？而且實體卡也有收藏價值
→ : 沒碰過AC的人看到畫面一定會玩玩看R619F 06/29 11:14
推 : 我以為只有fgo有44620F 06/29 11:15
推 : 姆咪姆咪蹦蹦跳621F 06/29 11:23
推 : 大象不會跳舞，在變遷快速的ACG產業，就只是頭大象622F 06/29 11:29
推 : 賣吃的在抱怨顧客口味跟他不同還貪小便宜，這樣母湯吧623F 06/29 11:35
噓 : 抄game只要合胃口還是會有人護航 可悲624F 06/29 11:44
噓 : 難怪台灣沒人想研發625F 06/29 11:47
→ : 整個遊戲市場沒墮落的時候還比較少，安啦安啦626F 06/29 11:49
推 : 呆灣連抄都不會 只會代理 幫泡菜賺錢627F 06/29 11:52
噓 : 這篇文章可以看出台灣人和日本人還有中國人對於遊戲想法不同628F 06/29 11:58
推 : 玩家都一樣啦629F 06/29 11:58
推 : 這次比較不一樣，艦B至少是不同遊戲系統，這次是出了630F 06/29 12:01
→ : 名稱跟圖畫外全抄，這就太誇張了
→ : 名稱跟圖畫外全抄，這就太誇張了
→ : 一人一信支持遊戲廠商大規模開吉 好不好632F 06/29 12:01
推 : 怎麼上面有人說玩法不一樣，說全抄的有玩嗎XD633F 06/29 12:03
→ : 而且抄的比較嚴重的不是敵方立繪嗎？
→ : 而且抄的比較嚴重的不是敵方立繪嗎？
→ : 你不做別人也會做是類似題材，像他們都屬於艦娘這個635F 06/29 12:03
→ : 題材，那還好，畢竟一堆三國題材，但他是整個遊戲拿
→ : 來抄，太誇張
→ : 題材，那還好，畢竟一堆三國題材，但他是整個遊戲拿
→ : 來抄，太誇張
→ : 沒有到全抄，大概是機能5成畫面8成這樣638F 06/29 12:04
→ : 管你艦A艦B艦什麼鬼的通通吉就對了 田中萬歲(?639F 06/29 12:04
→ : 至少戰鬥判定跟規則有很多不同點，只是移動方式一樣640F 06/29 12:04
推 : 沒要護航的意思，只是檢討消費者幹嘛？作的好吃自然有641F 06/29 12:05
→ : 人買單
→ : 人買單
→ : 戰鬥比艦AC簡化了一些，艦AC更即時還有縮圈判定643F 06/29 12:06
→ : 對他們來說消費者就是欠檢討啊 不然呢644F 06/29 12:08
→ : 整個台灣就是老人當家做主 本來就沒救
→ : 整個台灣就是老人當家做主 本來就沒救
推 : 不管啦 你玩艦B不玩正統艦C或是艦AC就是要抓來批鬥啦646F 06/29 12:09
→ : 該逃該跑的早就不見了 選擇遊戲也是一樣的情況647F 06/29 12:10
→ : 然後玩到有抄襲嫌疑的就是該死 該下地獄 真的超棒
→ : 然後玩到有抄襲嫌疑的就是該死 該下地獄 真的超棒
噓 : 基本上沒啥好檢討的 市場會決定 就跟神魔之塔可以存活一樣649F 06/29 12:11
→ : 應該是說不論艦ABCAC 這四款遊戲的預計壽命還有客群都不同
→ : 應該是說不論艦ABCAC 這四款遊戲的預計壽命還有客群都不同
→ : 覺得礙眼就請原廠去吉啊651F 06/29 12:12
→ : 所以從一開始這篇文章說為何AC不做手遊 這命題本來就沒意義652F 06/29 12:13
→ : 沒有人說礙眼 從頭到尾都是玩家講爽的罷了
→ : 真有抄襲的問題 就是像老任那樣直接溝通之後上法院
→ : 現在也只是SEGA要大家知道那個不是他們做的手遊罷了
→ : 沒有人說礙眼 從頭到尾都是玩家講爽的罷了
→ : 真有抄襲的問題 就是像老任那樣直接溝通之後上法院
→ : 現在也只是SEGA要大家知道那個不是他們做的手遊罷了
噓 : 整篇文章完全沒有搞懂C2機關/DMM/角川/SEGA之間的關係656F 06/29 12:18
→ : 然後就在那邊大放厥詞說角川不做事 角川：黑人問號
→ : 然後就在那邊大放厥詞說角川不做事 角川：黑人問號
→ : 街機就賺得笑呵呵了658F 06/29 12:19
→ : 今天要不要發展新遊戲完全就不是角川說了算659F 06/29 12:19
推 : 不管 不是玩艦C 艦AC就不是正統派 其他都是抄襲!660F 06/29 12:19
→ : 角川現在在艦娘體系的地位只剩下周邊部分的權利661F 06/29 12:19
噓 : 然後下面一堆看起來BCAC全部沒完的在那邊跟風亂嘴
→ : 還有個布偶裝精神錯亂 該整篇檢舉囉 海釣文?
噓 : 然後下面一堆看起來BCAC全部沒完的在那邊跟風亂嘴
→ : 還有個布偶裝精神錯亂 該整篇檢舉囉 海釣文?
噓 : 又是這種我抄襲你是幫你宣傳看得起你的山寨理論zzz664F 06/29 12:43
→ : ...有誰這麼說 樓上是來亂的嗎665F 06/29 12:44
→ : 今年一定島666F 06/29 12:45
噓 : 現在就是連店家要怎摸做生意顧客都想管的時代...667F 06/29 12:55
推 : 艦a玩了一天 敵人的攻擊我沒躲掉幾次過xdd668F 06/29 12:59
→ : 與其戰什麼抄不抄襲 先檢討一下為什麼玩家流失吧669F 06/29 13:17
→ : 不過官方好像覺得有那批44 就夠了 沒差
→ : 不過官方好像覺得有那批44 就夠了 沒差
→ : 會在乎玩家數量早就開放IP了671F 06/29 13:22
噓 : 現在就是連店家要怎摸做生意顧客都想管的時代...+1672F 06/29 13:26
→ : 顧客不買單生意也做不起來，市場定位跟部分客戶衝突吧673F 06/29 13:36
推 : 今年一定島 nico當年也是ry674F 06/29 13:46
噓 : 笑死 講的你有在AC花過錢似的675F 06/29 13:54
→ : 那不是我們能考慮的事，先管好荷包就好676F 06/29 14:02
→ : 玩家流失都出來了，難怪今年一定島677F 06/29 14:22
推 : 真是的 因為要二期都回鍋了 流失XD678F 06/29 14:46
噓 : 要釣魚先做功課 不然一隻都釣不到很可悲679F 06/29 14:52
→ : 幾個44 要回鍋就以為有起色 也是笑死人680F 06/29 14:55
→ : 注定已經回不去的遊戲 還以為會有起色比較可悲
→ : 注定已經回不去的遊戲 還以為會有起色比較可悲
推 : 不管什麼東西，有人喊什麼回不去一定倒之類的682F 06/29 16:06
→ : 這東西肯定還不會倒，盡量喊沒關係。
→ : 這東西肯定還不會倒，盡量喊沒關係。
推 : 爭成這樣XD 告不告得贏是公司的事，要不要支持抄襲game是684F 06/29 17:44
→ : 玩家素質問題，素質低會造就劣幣驅逐良幣的市場最後大家一
→ : 起吃屎，所以該不該支持抄襲game呢？
→ : 玩家素質問題，素質低會造就劣幣驅逐良幣的市場最後大家一
→ : 起吃屎，所以該不該支持抄襲game呢？
推 : 釣魚釣起來687F 06/29 17:55
噓 : 倒一倒活該 不知上進688F 06/29 21:36
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