※ 本文為 tom50512 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-07-17 17:17:56
看板 C_Chat
作者 標題 Re: [閒聊] assassin都不assassin了
時間 Tue Jul 17 12:17:57 2018
※ 引述《sunine6488 (chenlin)》之銘言：
: 那個什麼初代哈桑的
: X謎之少女(？)
: 再來那個柳洞寺看門的
: 每個都拿劍跟人家正面幹
: 現在流行暗殺者正面跟人打架嗎
: 這是不是崩壞了..這個職位
: 不assassin的assassin們
我覺得fate世界觀的職業就當作pokemon世界的屬性來看就好
有的職業的原因根本很牽強，
而且原作都可以把海克力士寫成狂戰士
要什麼職業根本就是聖杯隨便找個理由補個缺而已
--
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→ : 狂戰士設定上除了法師以外都能當吧1F 07/17 12:20
→ : 本來就是蘑菇在亂搞 呵2F 07/17 12:20
推 : 狂戰士不是只要口齒不清就能當了3F 07/17 12:21
→ : 暗殺者喔...聽說世紀末有個一子相傳的暗殺拳(ry4F 07/17 12:22
推 : 周杰倫:5F 07/17 12:22
推 : 暗殺術是把目標人物方圓10公里內所有生命體都滅絕，這樣就6F 07/17 12:23
→ : 沒有目擊者，暗殺成功
→ : 沒有目擊者，暗殺成功
→ : 以後找個負責當年東京大空襲的司令都可以當殺職8F 07/17 12:24
推 : 海克力士生前有發狂的事蹟9F 07/17 12:24
→ : 把自己的兒子跟妻子殺了 FATE就拿這個設定去延伸
→ : 把自己的兒子跟妻子殺了 FATE就拿這個設定去延伸
→ : 蘭斯洛特也沒什麼發狂啊 fate對狂職真的隨便塞人11F 07/17 12:25
推 : F/Z就12F 07/17 12:26
→ : 海克力士本來就發過好幾次狂了13F 07/17 12:26
→ : 因為狂戰士就是垃圾桶隨便都能塞啊14F 07/17 12:26
→ : 反正狂戰士這種東西隨便用個咒文讓他牙起來就能當了15F 07/17 12:26
→ : 小次郎也看不出什麼殺手特徵16F 07/17 12:27
→ : 另外狂戰士基本上就是只要額外加狂化咒語誰都有可能17F 07/17 12:27
→ : 小次郎不用討論吧 他就不是正常召喚的例子
→ : 小次郎不用討論吧 他就不是正常召喚的例子
推 : assassin本來就有當街處刑的概念在啊…19F 07/17 12:27
推 : 本來就是蘑菇說了算 現在為了賺錢也沒下限了20F 07/17 12:28
→ : 冬木聖杯就已經設定正常只能叫哈桑21F 07/17 12:28
→ : 拿個水槍都能說是archer ㄏ22F 07/17 12:28
→ : 只要遇到不太熟的人 一律塞狂職23F 07/17 12:29
→ : 原著原本說殺職只有阿薩辛教派的可以當，那為什麼狂戰24F 07/17 12:30
→ : 士可以是北歐文化圈以外的？說到底就是方便設定而已
→ : 士可以是北歐文化圈以外的？說到底就是方便設定而已
推 : 因為那是你自訂的啊 原作有這設定??26F 07/17 12:32
→ : 什麼時候要北歐文化圈才可以當狂戰士
→ : 什麼時候要北歐文化圈才可以當狂戰士
推 : 我比較好奇狂戰士找弱小的英靈來塞的設定28F 07/17 12:33
推 : 等等 阿薩辛教派怎麼會在北歐？29F 07/17 12:34
→ : 不是 berserker一詞本來就是指接受奧丁祝福的戰士啊30F 07/17 12:34
→ : 喔幹 我目洨 沒事31F 07/17 12:34
→ : 結果殺職限定阿薩辛教派 狂職卻能亂塞32F 07/17 12:35
推 : 問題是原作沒有像ASSASSIN一樣用語源這個設定33F 07/17 12:35
→ : 說到底就真的蘑菇亂搞34F 07/17 12:36
推 : assassin一詞就是哈桑的遺物了，所以不作弊就是預設哈35F 07/17 12:36
→ : 桑
→ : 桑
→ : 說到底就是自己以為是這樣37F 07/17 12:36
→ : 簡單來說你殺職堅持語源的阿薩辛教派，卻對狂職睜眼閉38F 07/17 12:39
→ : 眼說只要狂化就好，搞半天就是你爽而已啊，原作就標準
→ : 不一，老實說殺職不是阿薩辛也沒什麼大不了
→ : 狂可以加咒語狂化就好，那殺為什麼不能加咒語潛伏就好
→ : 眼說只要狂化就好，搞半天就是你爽而已啊，原作就標準
→ : 不一，老實說殺職不是阿薩辛也沒什麼大不了
→ : 狂可以加咒語狂化就好，那殺為什麼不能加咒語潛伏就好
推 : 是因為Assassin職階語源關係自帶阿薩辛PICKUP吧 有說是系42F 07/17 12:41
→ : 統自己設定只能叫他們？
講語源的話狂也一樣，簡單來說就是蘑菇自己的設定標準不一而已→ : 統自己設定只能叫他們？
推 : 是沒甚麼大不了啊 設定就是以冬木聖杯去做的44F 07/17 12:41
所以我說啦，當屬性看就好反正大部分fgo玩家看到職業大概也只在乎這可以打什麼敵人而已
→ : 更不要說其他職業目前除了術職比較嚴格以外根本就很隨45F 07/17 12:42
→ : 便
※ 編輯: kuoyipong (1.163.135.30), 07/17/2018 12:44:34→ : 便
推 : 原來這叫標準不一 創作故事參考背景或文獻 還要全部統一化47F 07/17 12:43
→ : FGO也沒設定ASSASSIN一定要哈桑啊
所以我說隨便啊，單純表原作→ : FGO也沒設定ASSASSIN一定要哈桑啊
殺要哈桑的原因如果是語源
那你正常狂戰士應該也要只能召喚出維京人之類「史實有Berserker」的種族
因為那就是Berserker的語源
如果不是語源，那還有什麼理由堅持只能叫哈桑我也不知道
※ 編輯: kuoyipong (1.163.135.30), 07/17/2018 12:49:38
推 : 泳裝藍王設定成Archer沒問題啊 這職階的條件是具有強力射49F 07/17 12:47
→ : 擊類型武器或關聯能力
→ : 擊類型武器或關聯能力
推 : FGO就沒設定太嚴格 不要在那裏鑽牛角尖51F 07/17 12:48
→ : 第一次看有人把BERSERKER拿出來說怎麼不照語源
所以就沒標準啊，就這樣→ : 第一次看有人把BERSERKER拿出來說怎麼不照語源
我上面講好多次了，也不是原作就比較有標準
原作的奇幻設定也是漏洞百出有很多吐嘈點
問殺為什麼都很不殺沒什麼意義，
就像問pokemon為什麼是或不是那個屬性一樣
※ 編輯: kuoyipong (1.163.135.30), 07/17/2018 12:52:57
推 : 所以什麼叫"標準" 誰認為的標準53F 07/17 12:53
推 : 狂戰士感覺就是硬把狂化屬性加入而已54F 07/17 12:57
→ : 而且現在還一堆根本能溝通沒發狂的狂戰士55F 07/17 12:58
→ : 所以什麼職業老實說都不重要，就湊人數而已
→ : 所以什麼職業老實說都不重要，就湊人數而已
推 : FGO的確沒甚麼強制 而原作就只是加入狂化咒語57F 07/17 13:00
→ : 因為狂戰士的標準是有傳說或史實上有發狂的事蹟58F 07/17 13:02
→ : 兩個職階的標準不同 狂化咒語是讓你一定會叫出狂 即使
→ : 兩個職階的標準不同 狂化咒語是讓你一定會叫出狂 即使
→ : 殺職有限池 狂職塞一堆垃圾 就真的沒有固定的標準齁60F 07/17 13:03
→ : 該英靈有其他適性 也會以狂戰士職階現世61F 07/17 13:03
原作設定我聽到膩了我就是吐嘈你原作設定沒節操，就這樣而已
→ : 而且應該沒人說過狂戰士不能說話吧 每個狂戰士都有被認62F 07/17 13:04
推 : 聖杯:這就跟找工作一樣咩 有什麼缺就丟到哪 誰管你學什麼的63F 07/17 13:04
完全就是這樣→ : 定為失去理性的部份 白話來說就是有某種程度上的神經病64F 07/17 13:04
→ : 那殺職只要有殺過人不就好了，為什麼堅持要是哈桑，有65F 07/17 13:04
→ : 懂標準不一在哪裡了嗎
→ : 懂標準不一在哪裡了嗎
→ : 斯巴達克斯可以講話 但完全無法溝通 清姬賴光可以溝通67F 07/17 13:05
我知道隨著作品大眾化，很多標籤也會越來越失去原本的意義不過如果你一開始設定標籤的時候就沒有設定的多嚴謹
那其實這標籤亂貼老實說也沒什麼關係
※ 編輯: kuoyipong (1.163.135.30), 07/17/2018 13:08:25
→ : 但踩到她們的雷點就會變神經病68F 07/17 13:05
→ : 不不不 就兩個職階有不同標準而已 我不認為這叫標準不
標準不同跟標準不一的差別在哪我很想知道→ : 不不不 就兩個職階有不同標準而已 我不認為這叫標準不
推 : 作者要怎麼定義當然作者決定 我比較想知道你的標準是什麼70F 07/17 13:06
→ : 一啊...Fate的職階系統裡 每個職階的判定標準本來就不71F 07/17 13:06
→ : 一樣不是嗎？
→ : 一樣不是嗎？
推 : 和同人標準認真的就輸了73F 07/17 13:07
→ : 暗殺者來說 只要有暗殺事蹟就能當 「一般情況」只會叫74F 07/17 13:07
→ : 吐槽三國演義怎麼不完全照三國志去寫75F 07/17 13:07
推 : 我覺得原po說的也有道理 說到底fate系列設定太多太76F 07/17 13:07
→ : 細碎 蘑菇有沒想好的地方也是再正常不過了
→ : 細碎 蘑菇有沒想好的地方也是再正常不過了
→ : 哈桑是因為Assassin這個詞本身就是哈桑的媒介 你如果用78F 07/17 13:07
→ : 了其他的聖遺物 或是不同系統的聖杯 要叫出其他暗殺者
→ : 也可以啊
可是你知道其實Berserker也是專有名詞嗎→ : 了其他的聖遺物 或是不同系統的聖杯 要叫出其他暗殺者
→ : 也可以啊
→ : ...好 既然你根本不想聽原作設定 那就當我上面都在放屁81F 07/17 13:09
推 : 不然你可以像CASTER這樣 自己有本事去改所謂的"標準"82F 07/17 13:09
→ : 真是抱歉浪費了彼此的時間(攤手83F 07/17 13:09
→ : 叫出一個農民出來打聖杯戰爭84F 07/17 13:09
→ : 不是不想聽，而是都聽過了啊，只是反過來推敲「這樣設85F 07/17 13:10
→ : 定有什麼道理」而已
→ : 定有什麼道理」而已
推 : 狂戰士，加點瘋狂咒語的人都可以啊87F 07/17 13:10
所以就變成了一個沒什麼意義的職業了啊→ : 這樣設定的道理就是 "拿來賺錢方便" 別太認真88F 07/17 13:10
→ : 有不同標準不就叫做標準不一嗎89F 07/17 13:11
→ : 他們的標準就放這麼寬，沒有甚麼標準不一90F 07/17 13:11
是啊所以我也沒說什麼，單純就是說你不用跟蘑菇設定計較這麼多※ 編輯: kuoyipong (1.163.135.30), 07/17/2018 13:14:45
→ : 可能阿薩辛是確實存在的教派，連結性比較強，狂戰士就是古91F 07/17 13:11
→ : 詩傳說在敘述戰場上勇猛不怕死的戰士們，型月他們可能就沒
→ : 探究那麼深了，也可能有組織的東西比較潮之類的，不過這設
→ : 定本來就是作者的東西，我們再這吵那麼凶一點意義都沒有
建議你查一下「Berserker」的意思→ : 詩傳說在敘述戰場上勇猛不怕死的戰士們，型月他們可能就沒
→ : 探究那麼深了，也可能有組織的東西比較潮之類的，不過這設
→ : 定本來就是作者的東西，我們再這吵那麼凶一點意義都沒有
其實原作有說庫夫林可以當狂
雖然我想吐嘈原作登場的角色應該只有庫夫林真的當過狂
推 : 我也聽人家講性轉歷史人物很好賺錢 但能做到的就沒幾個95F 07/17 13:12
→ : 玩得開心，看得開心就好，你不開心去找能讓你開心96F 07/17 13:14
→ : 的去
所以我沒有玩fgo啊（滾動→ : 的去
※ 編輯: kuoyipong (1.163.135.30), 07/17/2018 13:17:51
推 : 所以除了"標準" 又要開始訂定"意義"了嗎98F 07/17 13:16
推 : 蘑菇宇宙本來就是蘑菇說什麼就是什麼啊99F 07/17 13:17
推 : 形月警察 熱身中100F 07/17 13:17
→ : 光是亞瑟王跟小莫都是女的就很多點可以吐槽了101F 07/17 13:18
推 : 蘑 菇 說 ： 「 要 有 狂 職 ， 於 是 就 有 了 狂102F 07/17 13:19
→ : 職 」
→ : 職 」
推 : 沒興趣還要特別跳出來講 辛苦惹104F 07/17 13:19
→ : 就當初為了寫R18連英靈性別都能改了，說這是什麼設定嚴105F 07/17 13:20
→ : 謹的遊戲我也是笑笑，反正當初櫻的背後位還滿實用的就
→ : 是了
→ : 謹的遊戲我也是笑笑，反正當初櫻的背後位還滿實用的就
→ : 是了
推 : 回了這麼多 才發先這篇文章的前三個字 好了沒事了108F 07/17 13:20
推 : 冬木聖杯設定就這樣還一直凹 有意見就跟御三家講109F 07/17 13:25
→ : 型月警察來了大家快跑110F 07/17 13:26
推 : 這部作品的角色定位 本來就 呃111F 07/17 13:26
推 : 我終於看懂你的意思了，那我只能說……Fate不適合你www112F 07/17 13:30
→ : 像我是不會把這種情況視為標準不一，既然認知從根本上
→ : 就不同，那也沒啥好說了
→ : 像我是不會把這種情況視為標準不一，既然認知從根本上
→ : 就不同，那也沒啥好說了
→ : 不會啊，吐嘈設定很開心，每個人享受作品的方式不一樣115F 07/17 13:32
推 : 開心就好 看回文我以為你在鑽牛角尖 我多慮了116F 07/17 13:34
推 : 我覺得本傳的性轉還能接受 像亞瑟王本來就有些傳說把117F 07/17 13:44
→ : 他當成同性戀了(因為不碰王妃)
→ : 但FGO裡的一些角色性轉就很鬧又不合理
應推文作者要求刪除→ : 他當成同性戀了(因為不碰王妃)
→ : 但FGO裡的一些角色性轉就很鬧又不合理
噓 : ㄏㄏ120F 07/17 13:48
※ 編輯: kuoyipong (1.163.135.30), 07/17/2018 13:50:25推 : 型月說了算 很多連已知的歷史都改掉了121F 07/17 14:06
推 : 吵三小122F 07/17 14:06
噓 : ㄏㄏ鑽什麼牛角尖123F 07/17 14:50
推 : 型月粉都是巴薩卡，蘑菇就是奧丁，蘑菇說狗屎能吃也是124F 07/17 14:54
→ : 神諭，原po不懂啦
→ : 神諭，原po不懂啦
推 : 你這就不懂了 蘑菇拉出來的屎=聖物126F 07/17 16:51
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