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作者 標題 [閒聊] 細思慢嚼的來自深淵(5) 故事架構篇(微雷黎明)
時間 Mon Oct 9 21:31:18 2017
哈囉各位, 這次分析的主題不是單一角色, 而是關於來自深淵的故事及設定
不只是角色設計, 其實整個故事脈絡也是大有文章呢
以下防雷(有黎明雷)
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1. 如遊戲般豐富的世界設計
依據訪談, 作者卿つくしあきひと以前是在Konami做遊戲設計的,
後來轉行開始創作漫畫, 因緣際會下受到出版社的蠱惑(?)開始了來自深淵的連載
也許作者把遊戲創作的思維用在漫畫創作上了吧?
來自深淵跟其他漫畫作品相比, 更著重於設計人物生活的世界
美麗壯闊的深淵景觀設計、動物間的共生關係、莉可用的兩用刀叉......充滿了各種細節
第一次看到這部漫畫時讓我直接聯想到魔物獵人XDDD
第一次看到這部漫畫時讓我直接聯想到魔物獵人XDDD
最喜歡看這些設定的我以前還買過魔物獵人的設定集回來翻XD
豐富且縝密的設定讓世界變得很有說服力, 也讓人更期待主角們在這樣華麗的世界裡
將會展開何等浪漫的冒險
*
2. 來自深淵的故事主軸
來自深淵是不是神作我不好說, 但是來自深淵是一部神話
一部關於生命的神話
生命, 就是從兒時開始的一場有去無回的旅程,
旅程的終點, 就是靈魂的歸所, 奈落之底
我們都和莉可一樣追尋著未知, 過程中遭遇各式各樣的前輩後輩
然後經歷著這些, 慢慢回到自己最初與結束之地
所以這個故事的主角們必然是一群孩子,
而且作者也說過結局大概不會讓主角們回到地面了......
有趣的是, 原設定提到上升詛咒是後來追加的, 原本深淵中只有時間流動跟地面不同
你有沒有不知不覺親戚朋友的小嬰兒突然就上了國中、讀了大學的經驗呢XDD
到黃泉之地尋找親人也是一個常見的神話典型, 西有奧菲斯渡冥河尋找尤麗狄斯
東有伊邪那歧命至黃泉國找伊邪那美命, 不過兩者找的都是情人, 也都失敗了
或許動畫配樂那首Underground River指的就是冥河吧XD
在來自深淵裡我會覺得亡骸之海是冥河的象徵, 都需要借助工具才能通過
*
3. 生命的兩面性
喜悅與悲傷都是生命的一部分, 這是來自深淵中不斷重複的主題
最早從百年香的設定就可以看出來了
遍布於深淵中每個角落的百年香, 它是探窟家不屈精神的象徵, 生命的象徵
無論是喜事或是喪事都要大把的撒, 也是在說它同時擁有喜悅與悲傷的性質
無論是喜事或是喪事都要大把的撒, 也是在說它同時擁有喜悅與悲傷的性質
另一個明顯的例子就是黎明篇
黎明卿壞事做盡, 卻也由此為人們帶來無數貢獻
不人道的實驗, 卻為我們帶來了毛毛卿、讓主角們可以繼續前進
故事中他也不斷質問雷古, 你的行為是否真的與奉行的價值觀一致?
(黎明卿只去問雷古又是另一個可以談的點)
所有抉擇都有其善與其惡, 如果行動時只能體認到其中一面,
那你對自己的認識也只是一知半解, 也沒有覺悟
最後道別時那句願你們的旅程一路上充滿詛咒與祝福, 更是直接道出故事的主題
*
插播一下, 關於黎明卿是不是人這點我覺得還是可以討論
黎明卿不是人, 指的是深淵不把祈手們當人看, 這是因為精神隸屬機複數增生的緣故
可是祈手的思維方式其實都跟最初的黎明卿一樣
黎明卿可以把自己做成白笛, 代表當時深淵仍然認可他是人類,
而搞人體實驗等等不人道的事他在來深淵之前就在做了......
這樣說來, 黎明卿的精神應該還是"人類的範疇",
而搞人體實驗等等不人道的事他在來深淵之前就在做了......
這樣說來, 黎明卿的精神應該還是"人類的範疇",
作者相當於只說了深淵不認可這樣的精神複數存在是人
最後黎明卿的思考模式能不能當人來看還是要看各位評斷
*
3. 個人主義精神(?)
整部作品的對話中,
除了黎明卿那句"願你們的旅途一路充滿詛咒與祝福", 我覺得最好的就屬不動卿這句了
https://imgur.com/zl86HBu.jpg
![[圖]](https://i.imgur.com/zl86HBuh.png)
所有探窟家, 都是為了自己追求未知的慾望而行動, 說得再天花亂墜都是掩飾
莉可如此, 萊莎如此, 不動卿如此, 黎明卿也是如此(所以我不認為他有要救世,
他只是想見到阿比斯的黎明)
人生, 又何嘗不是如此......
*
4. 三人小組的隱喻(?)
加入了娜娜奇以後, 莉可的隊伍從兩人變成了三個人, 隊伍變得更加完整
作者在訪談中也說過三個人更能形成穩固的團隊
(雖然含推測的話現在隊伍搞不好有五個人= =)
奇數在日本是吉利的數字, 因為不可分, 所以暗指不會分離
其中三又是特別吉利的數字, 在日本神話中許多神明也是三位一組出現
最有名的莫過於三貴子: 天照大神 月讀命 須佐之男
不知道作者有意無意, 三貴子似乎可以與來自深淵的三位主角相互對應
莉可: 女性, 陽光正向, 隊伍精神領袖, 對應天照大神
娜娜奇: 思考比較負面一點的陰性角色, 月兔(?), 對應月讀命(月讀命性別也不明)
雷古: 男性, 擁有強大的力量可是卻是三人中最沒有覺悟的, 對應須佐之男
作者曾說過"雷古才是一般意義上的主角", 因為他容易迷惘,
也才能在旅行後感受到他的成長
這也是為什麼黎明卿只會質問雷古, 而不會去質問莉可與娜娜奇,
因為只有雷古需要導師的引導
從另一個角度來看, 雷古這個角色設計也是很有趣
雷古可以說是一種機械神降的存在
他可以無視上升詛咒這項深淵最大的威脅, 又有火葬砲這種改寫法則的犯規武器
(如果遇到問題, 就來發火葬砲; 如果不能解決問題, 就再射一發)
而且雷古還很機械神XD
機械(機器人) 神(從奈落之底上來, 也就是能從黃泉歸來之人, 是神R)
莉可能以蘿莉之身一路前往奈落之底, 真的都多虧了雷古這個外掛中的外掛~
*
來自深淵這部作品設計之細膩, 讓人每次看都會有不同的想法
希望作者能好好說完故事, 滿足大家的憧憬
.....是#43! 法仆塔好可愛好可愛啊......呵呵(雙眼流血)
https://i.imgur.com/38TumnC.jpg
![[圖]](https://i.imgur.com/38TumnC.jpg)
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這個組合...
啊啊, 太棒了...真是...太棒了......(|)
@kure6zuki
https://i.imgur.com/Er3GkAF.jpg
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※ 同主題文章:
● 10-09 21:31 ■ [閒聊] 細思慢嚼的來自深淵(5) 故事架構篇(微雷黎明)
10-10 06:37 ■ Re: [閒聊] 細思慢嚼的來自深淵(5) 故事架構篇(微雷黎明)
推 : 人不自私 天誅地滅1F 10/09 21:34
推 : 推推2F 10/09 21:36
推 : 警察叔叔，就是這個人3F 10/09 21:36
推 : |—w—^)b4F 10/09 21:37
推 : 我愛黎明!我愛黎明!5F 10/09 21:38
推 : 喜歡你的觀點6F 10/09 21:43
推 : 看到開頭先FYK7F 10/09 21:45
※ 編輯: Vincent4 (1.172.107.63), 10/09/2017 21:49:19推 : 法仆塔好可愛喔法仆塔 不過感覺有多重性格8F 10/09 21:49
病嬌病嬌，又病又嬌~http://i.imgur.com/r4IklWu.jpg
![[圖]](https://i.imgur.com/r4IklWu.jpg)
→ : 不然就是個病嬌XD9F 10/09 21:49
※ 編輯: Vincent4 (1.172.107.63), 10/09/2017 21:50:52推 : 像調查兵團團長就是為了自己的慾望要大家獻上心臟10F 10/09 21:55
他自己也清楚這點，但還是去做了某方面來說他跟黎明卿很像
推 : 看來你…適合這邊呢 (|)11F 10/09 21:56
推 : 團長在最後有剎車，黎明卿是油門踩到底12F 10/09 21:56
※ 編輯: Vincent4 (1.172.107.63), 10/09/2017 21:56:51推 : 是說之前看過有個推論說作者原本可能想賜死娜娜奇13F 10/09 22:06
推 : 太棒了14F 10/09 22:18
推 : 娜娜祈基本上一定會死吧 只是不知道何時會死15F 10/09 22:20
→ : 得之於深淵 還之於深淵 他是祝福之子
→ : 本身就是深淵的恩賜 代表說會有相對應的苦難
→ : 米蒂庇佑了娜娜祈 可是隨著劇情 2000年大限終究會來
→ : 得之於深淵 還之於深淵 他是祝福之子
→ : 本身就是深淵的恩賜 代表說會有相對應的苦難
→ : 米蒂庇佑了娜娜祈 可是隨著劇情 2000年大限終究會來
→ : 三人組成型的話應該比較可以放心了......嗎（？）19F 10/09 22:26
→ : 其實不只雷古在迷惘 娜娜祈也是20F 10/09 22:26
→ : 所以當娜娜祈心無罣礙時 就是他完成自己使命的時候了
→ : 所以當娜娜祈心無罣礙時 就是他完成自己使命的時候了
→ : 娜娜祈的迷惘我是覺得在黎明戰後有紓解了，但生骸村米蒂22F 10/09 22:28
→ : 又出來大概又要混亂了
→ : 又出來大概又要混亂了
→ : 其實從黎明篇就可以看出端倪了24F 10/09 22:30
→ : nn7想要以犧牲自己的方式 換得莉可與雷古的通行
→ : 他深知自己價值之所在呀 深淵是如此的貪得無厭
→ : 絕界行的代價 是一個願意為深淵奉獻自己的個體
→ : nn7想要以犧牲自己的方式 換得莉可與雷古的通行
→ : 他深知自己價值之所在呀 深淵是如此的貪得無厭
→ : 絕界行的代價 是一個願意為深淵奉獻自己的個體
→ : NN7需要某種救贖才能繼續走下去28F 10/09 22:35
→ : 那接下來的代價 只會高不會低呀29F 10/09 22:35
→ : 冒險的快樂是建立在米蒂的痛苦上30F 10/09 22:36
→ : 作者自己也說娜娜奇是與死亡相伴的角色31F 10/09 22:46
→ : 在故事會怎麼發展他也很傷腦筋
→ : 然後作者是做遊戲人設 不是遊戲設計
在作人設之前是作別的部分喔→ : 在故事會怎麼發展他也很傷腦筋
→ : 然後作者是做遊戲人設 不是遊戲設計
後來才跨刀到人設去的
推 : 娜娜奇在最終回便當我能接受,但中途領便當我不能接受34F 10/09 22:49
→ : 講白點就是作者想給NN7死 但是人氣是靠NN7拉回來的35F 10/09 22:49
→ : 給NN7可能會大暴死
→ : 給NN7可能會大暴死
→ : 中途領便當真的別想畫到底層了= =37F 10/09 22:50
推 : 推38F 10/09 22:54
→ : 娜娜奇心理就一直想早點去陪米蒂啊...43心願大概會成真了39F 10/09 22:56
※ 編輯: Vincent4 (42.77.194.189), 10/09/2017 22:56:39→ : 喔 找到詳細的了 動作流程調整>介面設計>遊戲人設40F 10/09 23:06
→ : 巴哈的只有說遊戲人設
→ : 巴哈的只有說遊戲人設
![[圖]](https://i.imgur.com/9f6ThtZh.jpg)
→ : 不過第一個主要工作是遊戲的美術插圖44F 10/09 23:12
→ : 之前的比較像是新人練等級?
→ : 之前的比較像是新人練等級?
推 : 好文推46F 10/09 23:18
推 : 推 這篇寫得太好了47F 10/09 23:53
→ : 算是很典型隨著工作資歷與能力調整職位，即使是美術部分分工48F 10/10 00:04
→ : 也很細的，只有規模比較小的會一人當多人用(笑
→ : 原PO文章中用遊戲設計這詞其實也很籠統，不過這倒不影響文章
→ : 的價值 (|)
→ : 也很細的，只有規模比較小的會一人當多人用(笑
→ : 原PO文章中用遊戲設計這詞其實也很籠統，不過這倒不影響文章
→ : 的價值 (|)
推 : 黎明讓深淵照滿恩惠的光彩~ 感恩黎明! 讚嘆黎明!52F 10/10 00:42
推 : 推53F 10/10 00:45
推 : 推54F 10/10 01:58
→ : 原本的架構好像是短篇55F 10/10 02:14
→ : 大概也是因為短篇的構想 導致下降速度飛快
→ : 大概也是因為短篇的構想 導致下降速度飛快
推 : 第3.4點寫得很讚啊 !!!57F 10/10 02:56
推 : 推，的確很像人生呢58F 10/10 06:52
推 : 其實我個人覺得黎明像蝙蝠俠裡的小丑，思想目標和價59F 10/10 06:53
→ : 值觀都已經遠脫離社會環節。
→ : 值觀都已經遠脫離社會環節。
推 : 三人中唯一沒有迷惘的就是莉可 而且什麼打擊都沒有61F 10/11 10:43
→ : 讓她迷惘 所以黎明卿才很驚訝地認為她是“這邊”的
→ : 她知道媽媽可能不在了 甚至那封信都不知道誰寫的
→ : 也知道自己可能只是被深淵引誘的肉塊 但那又如何
→ : 她就是單純的想去看沒人看過的地方
→ : 追尋媽媽也許只是藉口而已 那也沒差 莉可是唯一沒有
→ : 猶豫過的 不可思議的主角
→ : 讓她迷惘 所以黎明卿才很驚訝地認為她是“這邊”的
→ : 她知道媽媽可能不在了 甚至那封信都不知道誰寫的
→ : 也知道自己可能只是被深淵引誘的肉塊 但那又如何
→ : 她就是單純的想去看沒人看過的地方
→ : 追尋媽媽也許只是藉口而已 那也沒差 莉可是唯一沒有
→ : 猶豫過的 不可思議的主角
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