※ 本文為 tom50512 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-08-13 17:34:05
看板 C_Chat
作者 標題 Re: [閒聊] 3A大作看到手遊1單就3000怎麼感想
時間 Mon Aug 13 15:53:20 2018
※ 引述《songgood (ilovegoodgame)》之銘言：
: 3A大作畫面做的很漂亮
: 一次就請一堆人來設計遊戲
: 賣一千多塊還怕沒人買
: 但是手遊一單就3000
: 就只是抽獎比他們做的要死要活來賺的多
: 而且還會持續課
: 3A大作可能賣一千多塊還沒特價
: 3A大作的公司
: 如果調適手遊這種
: 1單3000只是抽卡的心態
: 3A大作如果加入抽卡元素
: 將遊戲免費讓玩家下載
: 還有救嗎？
很可悲的是，
這種情況在東亞已經成常態，
一個3A大作的作品，
公司給的經費居然不如一個手游
(我絕對不是說什麼尼O自動人型)
而且當一個遊戲在steam或家機賣到快兩千元，你會說貴死了，等特賣買才有價值
可是在很多手游(什麼BXD，CXSS，FXO)
一單丟下去只有90%的R卡跟一點點SR，甚至連SSR(五星、UR)都沒有的時候，
課長會跟你說
期待的SSR出來之後才叫課金，
出來之前都叫做貢獻，
幹妳媽這什麼畸形又奴性的發言？
更可悲的是，
FGO玩家起碼有自知之明自己是盤子，
為了愛才忍痛繼續抽，
我覺得這種起碼知道自己是被坑的
但某些手游的玩家，
被遊戲公司不定期的一些花招跟行銷手法給牽著鼻子走，
偶爾給點福利，就大喊佛心公司 佛心公司
而且看起來是很認真在說
幹你媽這三小奴性發言
只能說東亞這邊的手游生態，
真的是所謂劣幣驅逐良幣的最佳典範，
不知道究竟何時才會改善
10年前的家機跟PC遊戲大廠看到今天這個樣子，
遊戲製作人肯定覺得很可笑吧，越走越退步
以下開放噓文
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 163.24.253.191
※ 文章代碼(AID): #1RSJZoxg (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1534146802.A.EEA.html
→ : 開賭場本來就最好賺 不然你以為為什麼國家要管制1F 08/13 15:55
→ : 呃 你知道在那裡吹的87%都沒課 甚至沒裝app嗎2F 08/13 15:55
推 : 大家玩得不是遊戲 是炫耀3F 08/13 15:55
→ : 手遊就賭博型的…4F 08/13 15:56
推 : 同意，根本沒有佛心公司別喊了，都是要坑錢的好嗎5F 08/13 15:56
推 : FGO也一堆人在喊佛心公司跟葉和華、鹽哥哥啊6F 08/13 15:56
→ : 可怕的是喊久了還真的被當佛心公司7F 08/13 15:57
超噁心的 我覺得很多人是真心在那麼喊推 : Fgo糞卡池不是公認的嗎？（抽卡8F 08/13 15:57
推 : 捧殺懂嗎 還有推文賣房子住公園的幹嘛當真9F 08/13 15:58
這種當然是反串，但很多佛心公司應該是出自內心的喊推 : 人類會滅亡於手遊10F 08/13 15:58
→ : FGO有自知?(看著一堆人發言)11F 08/13 15:59
某個音遊那個才是真的→ : 一堆沒賺錢能力的 成天鼓吹一個月課個幾單而已這樣很佛心?12F 08/13 15:59
→ : 尼爾什麼變3A大作了？要吹也找個好一點13F 08/13 16:02
推 : 看到天堂M的才無言 甚麼課500W不要說出來丟臉14F 08/13 16:02
→ : 真的不懂為什麼一堆人課得下去
→ : 真的不懂為什麼一堆人課得下去
→ : 問題是我沒空坐在電腦前花很多時間跑3A16F 08/13 16:04
然後很多時間拼前2000拿15星 哈哈推 : 花錢在自己認同的東西上 只是這樣而已17F 08/13 16:05
這很可以 花在自己喜歡的東西不是壞事 但營運明顯賺的不是合理錢時給點小福利就大喊佛心公司 恩？？？
※ 編輯: PanzerGuP (134.208.8.27), 08/13/2018 16:08:06
→ : 覺得是盤子然後繼續花錢的？？哪個病態？我不懂XD18F 08/13 16:05
→ : 天堂M說明了鬼島玩家適合甚麼19F 08/13 16:06
推 : 課金手遊就垃圾啊20F 08/13 16:06
→ : 3A大作那甚麼爛東西 才不需要 只要賭賭賭賭課課課練練練21F 08/13 16:07
→ : 說個笑話 玩FGO的在那檢討天堂M22F 08/13 16:07
→ : 時間也是很神奇的事，難不成手機農的時間會比3a遊戲少23F 08/13 16:07
→ : 嗎？
→ : 嗎？
推 : 我覺得玩就玩，花錢就花錢，但是跟佛心扯不上關係吧25F 08/13 16:08
→ : 都玩不會嗎？也有無課玩法 沒錢又想課怪誰26F 08/13 16:09
→ : 有些人都講得好像很佛，不課金對不起這遊戲，或是無課27F 08/13 16:09
→ : 就閉嘴，我也是買無言的
→ : 就閉嘴，我也是買無言的
→ : 就是會看到一個月課好幾單然後還來宣傳遊戲很佛心的盤子29F 08/13 16:09
→ : 手機編輯文章一直跑版...30F 08/13 16:10
※ 編輯: PanzerGuP (134.208.8.27), 08/13/2018 16:12:17推 : 不要把手遊當成一款遊戲，手遊就是一種賭博31F 08/13 16:10
→ : 小賭怡情，大賭傷身
→ : 小賭怡情，大賭傷身
推 : 反正今天就算只剩下課金抽卡這種類型的遊戲，我也不會33F 08/13 16:11
→ : 去玩，我寧可把時間拿去做其他事
→ : 去玩，我寧可把時間拿去做其他事
推 : 手遊還算好啦 朋友玩某谷砸幾萬十萬的,買個STEAM遊戲35F 08/13 16:11
推 : 還記得以前摸使劍靈課2W抽不到獎怒退坑 放到現在會被笑死36F 08/13 16:11
→ : 吧
→ : 吧
→ : 還要被罵盤38F 08/13 16:12
真的是很悲哀的時代，唉推 : 現在知道賭博和毒品為什麼要禁止了吧39F 08/13 16:12
推 : 有的人花的不是合理的金額 那是他們的選擇40F 08/13 16:12
→ : 有的人無課 有的人像我只課每日 選擇是自己做的
→ : 有的人無課 有的人像我只課每日 選擇是自己做的
→ : 問要不要買煮過頭結果都說好貴QQ42F 08/13 16:12
推 : 轉蛋本來就是賭博 其他都是附加43F 08/13 16:13
推 : 但是，手游不是劣幣44F 08/13 16:13
→ : S大，我的意思是說，有些課長會嗆你說課金課的不夠多，45F 08/13 16:14
→ : 你閉嘴，你真的沒看過這種人？
→ : 你閉嘴，你真的沒看過這種人？
→ : 相對的，3A大作是良幣47F 08/13 16:14
推 : 歐美那邊課起來也很兇的 不只東亞好嗎48F 08/13 16:14
→ : 你484沒在逛歐美商店49F 08/13 16:15
推 : cgss上面我沒看過 你看過？50F 08/13 16:15
噓 : 到底是要游到哪裡去51F 08/13 16:15
→ : 因為這篇你間接指名戰嘛XD52F 08/13 16:15
推 : 可以曬別人=無價53F 08/13 16:15
→ : 要比課兇的哈哈54F 08/13 16:15
![[圖]](https://i.imgur.com/X21PuIah.png)
→ : 人，沒課還會被嗆，聽了心都涼了，難道我還要花錢補習56F 08/13 16:16
→ : 跟養家，還要跟你說嗎
→ : 跟養家，還要跟你說嗎
推 : 會說什麼大作很貴是因為沒興趣不想玩或沒時間玩，但在手58F 08/13 16:16
→ : 遊課金就是我會繼續玩下去，投資是值得的
→ : 遊課金就是我會繼續玩下去，投資是值得的
推 : 要課就去課 不要還跑來版上假炫耀說這遊戲很佛 佛在哪?60F 08/13 16:16
推 : 嗑金手遊就是合法賭博 超爽的 比賭場還好賺61F 08/13 16:16
推 : 我目前是只看到稻草人就是XD62F 08/13 16:17
→ : 這種人就跟每次講話都要比繳稅單的一樣，錢多就能說話63F 08/13 16:17
→ : 比較有理 比較大聲？
→ : 比較有理 比較大聲？
→ : cgss的排名只有虛榮 所以我是比較沒印象有這樣嗆閉嘴的65F 08/13 16:18
※ 編輯: PanzerGuP (163.24.253.191), 08/13/2018 16:18:39→ : 如果有的話給個例子我想也喊的比較有力點66F 08/13 16:18
→ : 我的狀況不是發生在PTT，是自家群組，我就不貼了，免得67F 08/13 16:20
→ : 被認出來…
→ : 被認出來…
推 : 我大爐石完美無暇，抽了兩單三傳奇10史詩69F 08/13 16:20
推 : 啊啦 那辛苦了XD...我的確沒辦法見識這例子70F 08/13 16:21
推 : 最好有自知啦71F 08/13 16:22
推 : 窩勸你們不要嗆1.5%ssr,天井跟系統進化的佛心營運喔。72F 08/13 16:22
→ : 跟fgo是不同等級der,這是支持優質公司，才不是__
→ : 跟fgo是不同等級der,這是支持優質公司，才不是__
推 : 爐石一單是多少74F 08/13 16:23
推 : 我CGSS課五次超得 算一下也4000台了 還是被嗆無課 嗚嗚嗚75F 08/13 16:24
推 : 賭博的快感 噫 我中了76F 08/13 16:25
推 : 有能力想課就去 我cgss前後也課4單77F 08/13 16:28
→ : 自家群組的課長互嗆算是講垃圾話吧 他們之間不熟？78F 08/13 16:28
推 : 亞洲人其實這種機制比較前衛79F 08/13 16:32
→ : LOL為啥成功 就是因為麵粉遊戲花錢買造型 在當初歐
→ : 美來說幾乎都是付費或是月卡
→ : LOL為啥成功 就是因為麵粉遊戲花錢買造型 在當初歐
→ : 美來說幾乎都是付費或是月卡
推 : 問朋友要不要一起買STEAM特價50%的遊戲，跟我說好貴沒錢82F 08/13 16:34
→ : 結果隔天玩FGO課了一單，還說有活動很划算
還有一種是喜歡的角色出限定了，但這個月頂多只能課兩單，課了兩單而且抽乾也沒有，對方就嘲諷說→ : 結果隔天玩FGO課了一單，還說有活動很划算
哇 你沒課到井，你的愛根本不夠，嘻嘻
這個例子我想應該不會很稀有。
→ : 免費啦甘 難選字84F 08/13 16:34
→ : 當時很新奇的 而亞洲已經被免費+轉蛋荼毒
→ : 還好歐美還喜歡玩夫婦的 不然遊戲市場真的完蛋
→ : 當時很新奇的 而亞洲已經被免費+轉蛋荼毒
→ : 還好歐美還喜歡玩夫婦的 不然遊戲市場真的完蛋
推 : 我記得這類的之前戰過了 簡單來說就是客群不完全相同87F 08/13 16:36
→ : 有人就是只玩克金就最大的手遊 有人喜歡3A遊戲
→ : 有人就是只玩克金就最大的手遊 有人喜歡3A遊戲
→ : 幹又錯字 付費啦89F 08/13 16:37
→ : 然後放在一起討論其實沒有什麼結果 畢竟就不同群人90F 08/13 16:37
推 : 我看過一個花一萬多買遊戲的，帳單被媽媽發現然後挨罵91F 08/13 16:38
→ : 另一個是擔心兒子吸毒的媽媽，發現只是課金就安心了
→ : 另一個是擔心兒子吸毒的媽媽，發現只是課金就安心了
推 : 沒聽過在cgss有課長這樣嗆過@@小圈圈不同吧，今年分析公93F 08/13 16:41
→ : 司預估全球規模有一半以上的遊戲營收會是手遊貢獻，2016
→ : 時還是家機,pc,手遊33%三足鼎立，今年手遊可能第一次到佔
→ : 有51%
→ : 司預估全球規模有一半以上的遊戲營收會是手遊貢獻，2016
→ : 時還是家機,pc,手遊33%三足鼎立，今年手遊可能第一次到佔
→ : 有51%
推 : 未來60%都有可能97F 08/13 16:42
→ : 人家合法賭場 怎麼跟他比98F 08/13 16:49
推 : 同調壓力很大的 我也是花錢在手遊上蠻多的但從不覺得手遊99F 08/13 16:49
→ : 有佛過 anything
※ 編輯: PanzerGuP (163.24.253.191), 08/13/2018 16:50:02→ : 有佛過 anything
→ : 買一件衣服一天井,啊不就跟買奢侈品一樣,還有機會不到一天井101F 08/13 16:50
推 : 還好我都無課102F 08/13 16:50
推 : 電玩一跟賭博沾上邊 整個產業就走鐘了 誠心建議立法103F 08/13 16:50
→ : 將有和真錢掛鉤的賭博機制的遊戲通通入罪
→ : 將有和真錢掛鉤的賭博機制的遊戲通通入罪
→ : 你怎麼不說LV Prada Nike賺的不是合理錢,應該只算布的錢105F 08/13 16:51
→ : 有轉蛋的。 喜不喜歡該作品跟轉蛋糞不糞沒什麼關係106F 08/13 16:51
推 : 人家鞋子賣品牌而且又不是抽的107F 08/13 16:51
→ : 所以NIKE跟LV需要花了幾萬元然後還抽到一堆垃圾嗎108F 08/13 16:53
→ : 拿這個來滑坡真的很搞笑
→ : 拿這個來滑坡真的很搞笑
→ : IM@S不還是賣品牌的?天井是物品定價,小7也會有抽到用1塊能買110F 08/13 16:53
→ : 這世界就這樣 做單機遊戲酸民要求嚴格 手遊就馬馬虎111F 08/13 16:54
→ : 虎
→ : 虎
→ : 他本來的定價就是一天井一件.井之前抽到的是促銷打折113F 08/13 16:54
→ : 促銷打折… 我想遊戲公司很高興有你這樣的玩家這麼想114F 08/13 16:55
→ : 那就是品牌價值啊.你覺得LV是盤子在買的跟你覺得天井一件衣服115F 08/13 16:56
→ : 是盤子在井的,是一樣的消費行為. 因為有人覺得值得願意花
→ : 是盤子在井的,是一樣的消費行為. 因為有人覺得值得願意花
推 : 不就是信仰加盤子44嗎117F 08/13 16:57
推 : 課金手遊有品牌價值？118F 08/13 16:57
→ : 今天只要不是像FGO那種沒井的無限抽不到,那就已經明標價碼119F 08/13 16:58
推 : 雖然個人覺得尼爾原價真的賣太貴 但是原PO講的都是實120F 08/13 16:58
→ : 話…
→ : 話…
→ : 每個人價值觀不一樣122F 08/13 16:58
→ : 看你覺得值不值得花那麼多錢下去而已
→ : 看你覺得值不值得花那麼多錢下去而已
→ : 反正有的人錢多到隨便花還要被人嫌124F 08/13 16:59
→ : 你當然可以覺得幾萬塊一件虛擬衣服貴,和幾萬塊一個實體包包貴125F 08/13 16:59
噓 : 拜託… LV是賣奢侈品，跟其他東西本來就有區別性，手游難126F 08/13 16:59
→ : 道也是奢侈品嗎，而且LV那種不是常態，抽卡是常態欸，護航
→ : 的例子很奇怪
→ : 道也是奢侈品嗎，而且LV那種不是常態，抽卡是常態欸，護航
→ : 的例子很奇怪
推 : 他會回SSR也是奢侈品啦129F 08/13 17:00
→ : 食衣住行這種必需品都可以賣奢侈品了,娛樂居然不算奢侈品?130F 08/13 17:01
所以你希望遊戲本來從兩千不到可以享受全程，或是月費制一季1K初台幣可以全程享受，
變成好幾單下去都不一定抽的到池內的當季角色的病態業界？
推 : 對追名牌的來講買LV哪不是常態www131F 08/13 17:04
推 : 現在手遊抽卡一堆護航說幾句指正還被酸了 早就變成132F 08/13 17:04
→ : 台灣人普世價值 我也沒什麼能說的 不過台灣都這樣
→ : 絕對不要抱怨台下沒有遊戲產業 因為都自找的
※ 編輯: PanzerGuP (163.24.253.191), 08/13/2018 17:05:11→ : 台灣人普世價值 我也沒什麼能說的 不過台灣都這樣
→ : 絕對不要抱怨台下沒有遊戲產業 因為都自找的
推 : 不要拿日本來護 日本是本身底蘊夠 但是日本單機遊戲135F 08/13 17:06
→ : 也大不如前 任天堂例外
→ : 也大不如前 任天堂例外
→ : 奢侈品的消費行為和遊戲全程享受無關.就連FGO都可以無課角通137F 08/13 17:07
→ : 他今天就是賣衣服.你覺得衣服貴可以不要買.
→ : 他今天就是賣衣服.你覺得衣服貴可以不要買.
推 : 4139F 08/13 17:08
推 : 哪個手遊的遊戲體驗有比主機遊戲好的 奢侈品咧XD140F 08/13 17:08
推 : 推一下141F 08/13 17:09
→ : 覺得貴不要買可以，你要用知名IP撈錢也是遊戲公司自由142F 08/13 17:10
→ : ，但今天活生生的例子，
→ : 尼爾的經費被砍，經費都拿去做遊戲性較低的手遊，這會
→ : 是好事情嗎，難道大廠以後都開發手游，放棄更有趣的遊
→ : 戲性跟畫面性，這對遊戲界是好事嗎
→ : ，但今天活生生的例子，
→ : 尼爾的經費被砍，經費都拿去做遊戲性較低的手遊，這會
→ : 是好事情嗎，難道大廠以後都開發手游，放棄更有趣的遊
→ : 戲性跟畫面性，這對遊戲界是好事嗎
→ : 不是好事.但是你批判課金手遊不會讓單機遊戲更好玩或更好畫面147F 08/13 17:11
噓 : 抱歉 我給噓 手遊只玩SV 爐石，最近出的公主連結無課，應148F 08/13 17:11
關於課長是否嘲笑這部分就看您願不願意相信了，但其他部分我想我提的都是現實正在發生的事情→ : 該快棄了……剩下時間都只有玩家機 這樣應該很不盤了吧149F 08/13 17:11
→ : 我只想說只檢討玩家是一個很神奇的邏輯啦，真正該檢討的
→ : 應該是遊戲公司吧？話說我其實可以幫你把遊戲公司的名字
→ : 打出來就是了，就是C開頭的那個 何況你針對的遊戲這麼明
→ : 顯（某音遊）又說課長發言的證據拿不出來，要來來討拍也
→ : 要給大家完整的前因後果吧？
→ : 我只想說只檢討玩家是一個很神奇的邏輯啦，真正該檢討的
→ : 應該是遊戲公司吧？話說我其實可以幫你把遊戲公司的名字
→ : 打出來就是了，就是C開頭的那個 何況你針對的遊戲這麼明
→ : 顯（某音遊）又說課長發言的證據拿不出來，要來來討拍也
→ : 要給大家完整的前因後果吧？
推 : 尼爾一開始也是要做成手遊的，是齊藤陽介堅持才做成155F 08/13 17:11
→ : 主機遊戲，然後那款SE也沒給多少幫助，大概就獨立遊
→ : 戲的錢而已
→ : 主機遊戲，然後那款SE也沒給多少幫助，大概就獨立遊
→ : 戲的錢而已
→ : 貶低課金手遊不會讓主機遊戲多賣一兩套.把主機遊戲變好玩才行158F 08/13 17:12
→ : 資源不夠是要怎麼開發更好玩的遊戲… 您慣老闆？159F 08/13 17:12
→ : 轉蛋機制就是設計成通通有獎迴避 只是想要的就160F 08/13 17:13
推 : 就很搞笑的狀態啊161F 08/13 17:13
推 : 賭博遊戲比較賺是當然的啊162F 08/13 17:13
→ : 啊錢都被公司拿去給手游了，結果你怪說主機遊戲沒有開163F 08/13 17:13
→ : 發更好玩的吸引玩家，這好像有些強人所難
→ : 發更好玩的吸引玩家，這好像有些強人所難
推 : 主機再好玩 一人也只能買一套 最多幾千DLC165F 08/13 17:13
推 : 手遊的優點就是更新可以比家機快 我有時候3a大作下載個166F 08/13 17:13
→ : 更新檔都1G以上
→ : 老實說下載遊戲真的很麻煩 看看手遊容量多小 真棒
※ 編輯: PanzerGuP (163.24.253.191), 08/13/2018 17:14:55→ : 更新檔都1G以上
→ : 老實說下載遊戲真的很麻煩 看看手遊容量多小 真棒
→ : 手遊幾乎無限制 當然GTA5那種因為外掛被鎖一直買的169F 08/13 17:14
→ : 是少數特例
→ : 是少數特例
→ : 遊戲的進步就是人的惰性 不然那麼多掛網手遊幹嘛171F 08/13 17:16
→ : 我覺得手遊光媒介是手機就已經贏很多了172F 08/13 17:18
推 : 是沒錯 遊戲越來越簡單 就算吃雞也比CSGO簡單 所以173F 08/13 17:18
→ : 才在台灣受歡迎
→ : 才在台灣受歡迎
→ : 笑笑 事實就是你所謂的3A 賣不過一些手機遊戲阿...175F 08/13 17:19
推 : 事實就是3A賣輸手遊 有些公司還被嗎 做3A真的是用愛176F 08/13 17:20
→ : 的
→ : 的
推 : 之前我被戰 對方的理論是 玩家的選擇就是硬道理178F 08/13 17:20
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