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※ 本文為 tom50512 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-09-06 10:12:33
看板 C_Chat
作者 alucard6310 (Sicks)
標題 [問題] 台灣出版社倒閉是不是自找的？
時間 Wed Sep  5 01:51:31 2018

押切這作者的書基本在台灣都被斷書
黃昏特攻隊（斷書）
妖怪按摩店（可能斷書，之前寫過介紹）
燄之眼（斷書，我想看豪鬼手撕軍隊阿！）
高分少女（根本沒有）
少數出完的
三角草的春天（WTF?）

以下碎念

台灣挑書跟補完書的基準是什麼？
另外，不是我要說，這是惡性循環！
現在誰敢買單行本？
今天我很喜歡這漫畫，但你不讓我買完？
翻譯爛，我忍！出書漫，我忍！
但你斷我書？逼我去看盜版，買/載原文書？然後再說盜版猖獗出版社倒閉?
不是阿，你都不讓我花錢支持你了，出版社倒閉根本活該。

樓下，我相信可以報出一堆斷書的，
我先提幾個

戰國鬼才傳
市場鐵好想賺大錢
超人學園
虛實少年。空
愛。格鬥螺旋（螺旋卷鉤生）

以上，歡迎多報幾個，
我也想回憶哪部好看的作品因斷書忘了

樓下，我砲歸砲，但我還是能理解斷書理由，我理性能理解，但心理不能接受，今天又買
了幾部。

鬼滅之刃
新石紀
公爵千金的本領
宅男腐女戀愛好難

我真的很喜歡漫畫，我房間幾乎都被漫畫包圍，但斷一堆書真的難過。

這篇廢文就只是半夜難過的發文而已，畢竟接下來我還要買幾部。

補一下
我大致理解出版社要賺錢就是要花錢買版權、翻譯、印刷，然後禱告銷量，但現在基本是
大作版權貴，買完、翻完銷量雖有保障，但利潤極低，也有大作銷量差的。

冷門則相反，版權便宜，成本不算高但銷量低利潤低，但偶爾會有反衝，變成銷量爆高，
能賺不少利潤，最後回歸大作水平，版權被拉高，利潤降低。

出版社，現在真的是緩慢的在往死路走，唸歸唸，但真的可惜，也很難過，也感謝下面的
推文肯聊。

下面推文有個解法我不能接受，買原文看盜版？那還要出版社幹嘛？我買的都冷門？對，
沒說錯，但你又知道未來不會熱門？魔法律事務所當初買，很小眾，現在不是動畫化了！
漂流武士當初買也覺得小眾阿！有趣的書欠缺推廣，跟大作比起來本就沒辦法比，有些就
小眾但內容不錯的書被斷才火。


還有嗆我出來工作的XDD
我工作兩年了，以前看盜版，現在有錢想把之前沒買的書買齊的書買齊，500本只是我高
中到大學，現在出社會，我想買的一大堆，都買完我房間單行本隨便都超過700本。

阿，不是阿，說我買的書冷門，這根本不是重點！喜歡就花錢支持，基本原則吧？我買的
就是因為我覺得好看，我花錢支持，結果被噴？那之前噴看盜版是鬧那樣？

https://i.imgur.com/VhUg8pA.jpg
[圖]
 


https://i.imgur.com/ABC5JlK.jpg
[圖]
 
https://i.imgur.com/qlYo2nQ.jpg
[圖]
 
https://i.imgur.com/mLcd7ng.jpg
https://i.imgur.com/C06ixJS.jpg
[圖]
 
[圖]
 
結果實際上我有500本
晚點列清單？

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--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.162.177
※ 文章代碼(AID): #1RZiOcjl (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1536083494.A.B6F.html
※ 同主題文章:
● 09-05 01:51 alucard6310. ■ [問題] 台灣出版社倒閉是不是自找的？
　 09-05 08:48 IT13. ■ Re: [問題] 台灣出版社倒閉是不是自找的？
推 yuherngshi: 五....星....物.....語1F 09/05 01:54
推 fman: 自己收的書斷尾當然很生氣，但對出版社來講可能繼續出書只是2F 09/05 01:55
→ DuckZero: 講這麼多有哪間出版社倒的？3F 09/05 01:55
大然，他的哈雷小子、明稜帝可惜了。
→ fman: 賠錢而已，就買的人無法支稱台灣出版社繼續出書4F 09/05 01:55
推 Sougetu: 沒照顧好你的需求就是自找倒閉嗎XDD5F 09/05 01:56
是既然當初要進書總該有個標準吧？看日方人氣，或自己看過覺得有未來市場，但現在就
是隨便進哪部紅就拼死買，其他放生，阿放生的虧錢靠少數紅的就能活哦？
推 S890127: 全台灣會因為生氣斷尾的有幾個人?6F 09/05 01:56
應該沒幾個，因為都1看盜版去了，不會虧錢。
→ fman: 不然很簡單你開一間不會斷尾的出版社就好啦7F 09/05 01:56
不是阿，一些知名度低集數少的單行本願意出完，阿知名度高的斷書鬧哪樣？
→ S890127: 那個人數少到出版社為你印書都賠錢 幹嘛出版?8F 09/05 01:56
推 youngluke: 沒人買只好斷啊9F 09/05 01:56
→ S890127: 更正：因為斷尾而生氣10F 09/05 01:56
→ Sougetu: 因為斷尾生氣很正常，但是出版社又不是只靠一個客人就經11F 09/05 01:57
→ DuckZero: 不斷尾才真的會倒...12F 09/05 01:57
→ Sougetu: 營得下去13F 09/05 01:57
※ 編輯: alucard6310 (49.216.162.177), 09/05/2018 02:03:19
→ jumboicecube: 這種問題其實也很簡單啦，需要少量印刷就開放預約14F 09/05 02:02
噓 bomda: 自我中心思想？要是只有你買也要繼續出嗎15F 09/05 02:02
換個問法，要是不只我買，難到不繼續出嗎？官方可以亮銷量阿？有些人都一定要等台灣
完結你覺得理由是啥？
→ jumboicecube: 事先公告預定總數達到幾本時多少錢，然後一次付清16F 09/05 02:03
※ 編輯: alucard6310 (49.216.162.177), 09/05/2018 02:06:07
→ jumboicecube: 不過反正出版社也懶得弄。那被人唸幾句也剛好XD17F 09/05 02:03
→ thundelet: 就沒人買才斷啊18F 09/05 02:03
→ PatlaborGao: 出版社以後改成用募資的好了 募到一定標準就出19F 09/05 02:04
推 AbukumaKai: 要挑書 你這些連進都不會進www20F 09/05 02:04
抱歉，我打的都出完5成以上，你說人氣差嗎？不知道，至少前面人氣是足夠的。
推 RoChing: 斷尾罵歸罵，有別部想收的漫畫出了還是會買...出版社就是21F 09/05 02:04
→ RoChing: 犧牲信任度和出完的損失兩害相權取其輕吧
長遠來看，是信任度更重吧？沒人想當盤子。
→ ghghfftjack: 跟你講 利潤真的很低 高知名度的如果沒有超高購買23F 09/05 02:06
→ ghghfftjack: 熱度  斷掉也很正常
我了解，但這就是制度問題吧？這只是碎念而已，我還是有買書，但每次買都像在賭博
※ 編輯: alucard6310 (49.216.162.177), 09/05/2018 02:09:49
推 john701966: 你講的這幾本我一本都沒聽過 難怪斷==25F 09/05 02:06
→ ghghfftjack: 台灣出版業銷量就算看起來好 很可能也沒賺多少錢26F 09/05 02:07
→ ghghfftjack: 然後你說的我只聽過市場鐵....其他都沒聽過
→ ghghfftjack: 市場鐵還是很吃對象的 要熱門很難吧..
→ jumboicecube: 募資沒有什麼保障。這問題需要的是新商法來賣實體書29F 09/05 02:09
推 aaaassss11: 氣pupu耶 公司第一為盈利優先 公司已經沒錢了 還要多30F 09/05 02:10
→ aaaassss11: 花錢去出版下本？  況且實體書早就生存困難了 網路各
→ aaaassss11: 種資源 雪上加霜 況且你這幾本我還真沒看過顆顆
→ jumboicecube: 不過還是等電子平臺取代現有通路比較快33F 09/05 02:10
推 S890127: 連JUMP都可以看排名把漫畫腰斬了 當然也會銷量不好被斷尾34F 09/05 02:11
→ ghghfftjack: 要說制度問題其實很難..這跟市場還有通路有關35F 09/05 02:11
噓 lkk0752: 你買幾本要說一下嗎36F 09/05 02:13
要我拍照嗎？至少200本單行本，送人的不算，丟掉的不算，現有手邊200本以上，我po給
你，你也post一下？
※ 編輯: alucard6310 (49.216.162.177), 09/05/2018 02:15:17
推 tyui0459: OO領進門,續集看原文37F 09/05 02:14
推 dodomilk: 前面人氣足夠又怎樣，就是後面人氣不足才會斷啊...38F 09/05 02:14
推 ghghfftjack: 不過我也懂啦 因為自己要收的斷尾 沒有繼續出39F 09/05 02:14
→ ghghfftjack: 這個真的很難接受
→ Erichikaunkr: 事實就是台灣出版界已經夠難混了 還會沒事就有你這41F 09/05 02:14
→ Erichikaunkr: 種讀者跑去罵 真的雖小
事實就是，出版社在慢性死亡阿，斷書只惡性循環的結果而已，等出版社連大作都撐不住
才是死亡的盡頭。
推 andy0481: 現在出版社還沒倒光就是靠前期人氣高的賺 人氣一低沒有43F 09/05 02:15
→ jumboicecube: 以前漫畫好賣、出版界比較好混的時代，難道斷尾的44F 09/05 02:15
→ dodomilk: 出版社一開門營業就要付一堆成本，哪有可能做賠本生意45F 09/05 02:15
我知道拉，碎念而已，生命自有出路，書照買，盜版照看，能買完算運氣1好。
→ DuckZero: 講大然是搞笑嗎？大然倒閉的原因根本不是斷尾46F 09/05 02:15
我只可惜了他的單行本，買不到。
推 tony81456200: 所以我說9S...........嘆氣............47F 09/05 02:15
→ jumboicecube: 狀況就不會發生嗎？(汗)48F 09/05 02:15
以前巔峰時代，我買的單行本還真幾乎沒斷尾的。
→ andy0481: 人買就馬上棄坑 不然早就倒光光了49F 09/05 02:15
※ 編輯: alucard6310 (49.216.162.177), 09/05/2018 02:20:25
推 dodomilk: 出版業都經營那麼辛苦了還要被你這種人砲50F 09/05 02:17
推 hayate4821: 銷量不好不斷是要出版社喝西北風嗎51F 09/05 02:21
※ 編輯: alucard6310 (49.216.162.177), 09/05/2018 02:24:33
推 oborozuki: 今天賣的東西能賺錢哪個商人不賣？52F 09/05 02:22
→ oborozuki: 你要我賣虧本的商品虧損你要付嗎
推 livingbear: 現在一些出版社出書根本是賠錢事業了，東立是靠房地54F 09/05 02:22
→ livingbear: 產維持的，出漫畫當做功德了
推 AbukumaKai: 過半到底有啥好驕傲的www56F 09/05 02:22
→ jumboicecube: 就算過去還是會斷啦，有一部分真的是制度和通路問題57F 09/05 02:23
→ jumboicecube: 200其實不算多，但還有持續買書就已經是阿彌陀佛了
其實200是粗估，實際應該在加100，不過對出版社也是杯水車薪
噓 feanor0709: 又不是你花了錢出版社就賺錢 有本事就花到他賺阿59F 09/05 02:24
推 AbukumaKai: 你要出版社評估出到底那就只會進前幾名 你提這些早就60F 09/05 02:25
→ AbukumaKai: 被刷掉了
推 likeaprayer: 很多出版產業都是靠別的營收在支持了...62F 09/05 02:25
→ jumboicecube: 要出版社有錢賺又要讀者有書買，那就是要拉高單價63F 09/05 02:25
→ likeaprayer: 之前就有聽說過連日本唱片業也是這樣 靠房地產 服飾64F 09/05 02:25
→ jumboicecube: 而且要給讀者反應意見的平臺，日本就有類似的出版社65F 09/05 02:26
推 kinghtt: 明陵帝？吾桐勢十朗？這有出完吧？66F 09/05 02:26
買不到
推 dodomilk: 你自己都說斷書是惡性循環的結果，那原因就不是斷書啊67F 09/05 02:26
→ jumboicecube: 臺灣的話就......真的是等通路型態轉換比較快68F 09/05 02:26
真的
→ likeaprayer: 餐飲業錢滾錢 不再投資原本經營的事業了 只是擺門面69F 09/05 02:26
→ dodomilk: 為何會得到出版社倒閉是自找的結論？出版社錯了嗎？70F 09/05 02:26
因為這樣比較多人被標題拉進來討論
→ kinghtt: 這作品本來集數就不多，看起來像是作者被腰斬71F 09/05 02:26
推 AbukumaKai: 就算是少量印刷 一樣要付代理和翻譯的費用72F 09/05 02:26
推 MAXcafe: 你每集也只買一本而已，賣少斷尾也不差你這本73F 09/05 02:27
※ 編輯: alucard6310 (49.216.162.177), 09/05/2018 02:30:50
推 roger2623900: 如果出版社覺得一刷賣不完會虧錢的話 只出電子版有74F 09/05 02:27
→ roger2623900: 救嗎？
→ likeaprayer: 現在這種出版品有台版真的是佛心了 大部分都不賺76F 09/05 02:27
→ jumboicecube: 代理翻譯這些費用都攤進去還加上少量印刷77F 09/05 02:28
→ dorydoze: 大然倒不是因為他根本沒在買版權嗎？78F 09/05 02:28
→ jumboicecube: 這樣算下去一本2000大概會很難賣XD79F 09/05 02:28
→ likeaprayer: 雖然很不爽 但整個產業就是往這方向走80F 09/05 02:28
推 dodomilk: 電子版就正在嘗試中，是希望能做得起來啦81F 09/05 02:28
推 AbukumaKai: 台灣自己沒有產出 搞代理就要面對高成本並評估收益82F 09/05 02:28
推 candy2007: 有些書是綑綁熱門書版權所以一起出，賣不好就不會繼續83F 09/05 02:28
推 tony81456200: 我實在是找不到出版社一定要做虧本生意的理由啦84F 09/05 02:29
→ likeaprayer: 大然是資金問題 版權是資金出問題後造成的後續85F 09/05 02:29
→ candy2007: 另一種是日本有名所以版權金很高，但台灣叫好不叫座86F 09/05 02:29
→ jumboicecube: 電子版理論上是最佳解啦，但要等型態轉換要很久87F 09/05 02:29
→ AbukumaKai: 現實就是斷尾的書銷量差到連成本都賺不回來88F 09/05 02:29
→ DreamsInWind: 也有讀者等到出完才要收啊  哪個員工有種跟老闆說:"89F 09/05 02:30
→ candy2007: 銷量不能支持高額權利金，這種事最慘的，很難繼續出90F 09/05 02:30
推 merhi0506: 現在出書真的很保守很多jump連載的都不一定出91F 09/05 02:30
→ DreamsInWind: 出完一定大家都會買  有虧都算我的"92F 09/05 02:30
→ jumboicecube: 要講這問題就要順便問問自己願意出多少錢買一本書啦93F 09/05 02:30
完全版神劍闖江湖，應該算最貴單行本了，我準備收。
推 livingbear: 大然是因為轉投資房地產失敗才倒了，阿扁上台後經濟94F 09/05 02:31
→ livingbear: 股市倒一片加上SARS讓房市跌到最低，大然就因此倒了
→ jumboicecube: 銷量少的書也可能會有死忠讀者願意出個10倍來買96F 09/05 02:31
→ tony81456200: 電子書目前還不像印刷那麼成熟啦97F 09/05 02:32
推 likeaprayer: 我現在買冷門漫都抱著不會有下一集的心態98F 09/05 02:32
我也是，有出我買，剩下看網路人氣，人氣高就看盜版。
※ 編輯: alucard6310 (49.216.162.177), 09/05/2018 02:34:11
→ likeaprayer: 已經心裡有底至少不會失落99F 09/05 02:32
→ jumboicecube: 我是比較希望出版社能有讓讀者發聲的方式100F 09/05 02:32
→ tony81456200: 製作方面因應各種平台，製作方式也不太一樣101F 09/05 02:32
→ likeaprayer: 大然就是想錢滾錢結果把本業賠掉的案例102F 09/05 02:33
推 ahinetn123: 這也沒辦法 有賺錢的生意公司不會不做的103F 09/05 02:33
→ dorydoze: 大然還在也不用指望會繼續經營吧，出版業那麼難賺104F 09/05 02:33
→ jumboicecube: 不過多半會虧本所以出版社也興趣缺缺105F 09/05 02:33
→ jumboicecube: 這狀況被唸個幾句就算了。真的不必嗆讀者啦
推 ghghfftjack: 發聲沒什麼用 因為會賠就不可能繼續出107F 09/05 02:34
→ likeaprayer: 大然如果還在大概也是搞房地產 然後用來支撐出版這邊108F 09/05 02:34
→ ghghfftjack: 難不成要讀者合資求出版社出嗎?109F 09/05 02:34
這倒是不錯的方法，公告銷量不足若要繼續，就募資之類的？
→ dorydoze: 其實真該學巴哈那種電子化110F 09/05 02:34
推 kinghtt: 台灣人口少，看書買書的風氣也不好，網路盜版多111F 09/05 02:35
若干年前，台灣論壇還有拍誰房間單行本多，其實買書的人不少，我認識的朋友基本都有
買書的習慣。
※ 編輯: alucard6310 (49.216.162.177), 09/05/2018 02:37:14
→ kinghtt: 這種爛環境還能出版翻譯品已經算很好了…112F 09/05 02:36
→ jumboicecube: 我印象中上面討論的ID有幾個是圈內人113F 09/05 02:36
推 livingbear: 以前的時代出租店大盛，全台7000多家每家都進一本，冷114F 09/05 02:36
→ livingbear: 門書不靠讀者購買就能保持最低刷量了，現在出租店都
→ livingbear: 倒快光了，也造成出版社沒辦法維持刷量容易斷頭
→ jumboicecube: 看他們願不願意講斷尾的門檻能不能用一本300來救XD117F 09/05 02:36
推 likeaprayer: 現在翻早期漫畫後面出版資訊就知道差很多118F 09/05 02:36
推 dodomilk: 也不用印象，西洽版本來就很多出版社編輯和翻譯會看119F 09/05 02:37
→ jumboicecube: 基本上這數字應該是救不起來......120F 09/05 02:37
→ likeaprayer: 以前很多漫畫甚至可以20刷以上 現在首刷賣完就要偷笑121F 09/05 02:37
推 candy2007: 之前BACCANO就因為銷量不足準備斷尾，是有心人去求到最122F 09/05 02:38
→ jumboicecube: 就我上面講的呀，就公告賣幾本要多少錢，越少本越貴123F 09/05 02:39
※ 編輯: alucard6310 (49.216.162.177), 09/05/2018 02:45:35
→ candy2007: 低購買量門檻後呼籲同好把前面集數衝到超過購買量門檻124F 09/05 02:39
→ jumboicecube: 確定銷量再定價來賣，可以確保有錢賺而且有書買125F 09/05 02:39
噓 ntupeter: 還我GOSICK 幹126F 09/05 02:39
→ candy2007: 才換得後續幾本的代理承諾，這是看過衝購買量成功的例127F 09/05 02:40
→ jumboicecube: 但就算是這樣，要救回掉進斷尾區域的書也很難128F 09/05 02:40
噓 Erichikaunkr: 喔 所以是故意用爛標題哦129F 09/05 02:40
對，至少能有人認真討論，萬幸了，也算刺激思考。
→ jumboicecube: BACCANO那個就真的是靠讀者反應才救下來的130F 09/05 02:40
推 kinghtt: 早年一些冷門漫還可以靠出租店撐住，現在當下熱門漫131F 09/05 02:40
→ ntupeter: http://goo.gl/bmaOL1 台灣人132F 09/05 02:41
Why Doesn't Anyone in Taiwan Read Anymore? - The Atlantic
[圖]
A startling drop in book sales and readership triggers island-wide concern. ...

 
→ jumboicecube: 所以很需要能讓讀者反應出價、需要幾本的手段133F 09/05 02:41
推 likeaprayer: 熱門漫是真的沒差 差在冷門作品 沒有出租店維持基本134F 09/05 02:41
→ candy2007: 另個募資案例是長鴻的薔薇下的真相再版及後續代理，是135F 09/05 02:42
推 kinghtt: 前幾集還有讀者買，中間討論熱度沒維持續買少就只能斷尾136F 09/05 02:42
→ candy2007: 長鴻官方FB舉辦投票確定會購買的人超過300人，才繼續137F 09/05 02:42
→ candy2007: 代理及再版前面絕版的集數，目前也只看過這個成功翻盤
推 likeaprayer: 最近重買美味大挑戰前面集數 買來時已經有輕微黃斑139F 09/05 02:44
推 kinghtt: 說曬書買多少了其實不太有意義，因為一刷的成本不是你或140F 09/05 02:44
→ kinghtt: 朋友買了幾本就可以補得起來
→ likeaprayer: 代表是出版社庫存貨 結果居然還是首刷...142F 09/05 02:44
→ likeaprayer: 代表那些連第一批都賣不完 只能堆倉庫
→ jumboicecube: 300這數字比之前聽到的門檻還要低一點耶o.o144F 09/05 02:45
QAQ房間沒地方擺了，有的都分散送人了。
→ GodVoice: 1.請正名代理商 2.代理商除了頂層亂搞外 代理是不會倒的145F 09/05 02:45
→ likeaprayer: 想想都覺得無奈 以前這類作品也不會這麼慘146F 09/05 02:45
→ jumboicecube: 反過來講願意接受一本漫畫三萬就可以繼續出(逃)147F 09/05 02:46
※ 編輯: alucard6310 (49.216.162.177), 09/05/2018 02:48:27
噓 zhtw: 阿就沒人買啊 不是很簡單嗎？148F 09/05 02:46
→ zhtw: 一開始評估能賣 結果後來發現賣不動 這是很正常也是常有的事
→ likeaprayer: 所以現在長篇漫畫都會發生集數短缺不再加印的問題150F 09/05 02:46
→ zhtw:  哪個出版社能保證自己代理的作品都能熱門？ 也沒有既然代理151F 09/05 02:46
→ zhtw: 就要代理到完結的道理（市場就反應不佳了啊） 出版社如果這
→ zhtw: 樣做代理 早就倒幾百次了
推 kinghtt: 乾脆自己出前買版權找人翻譯更好，包證不斷尾154F 09/05 02:47
→ likeaprayer: 因為印了只賣幾本 根本賠錢 首刷賣完就不關他們的事155F 09/05 02:47
→ GodVoice: 3.講白點 人家只要基本的買盤就好了 翻譯被罵這麼多年沒156F 09/05 02:47
→ jumboicecube: 試問代理商和翻譯社的差別XD157F 09/05 02:47
→ GodVoice: 改 就是因為反正翻譯再爛 還是有基本的買盤 能賺就也好158F 09/05 02:48
推 livingbear: 長鴻從以前就是出書做功德，一直沒把漫畫當賺錢，只求159F 09/05 02:49
→ livingbear: 不賠了
→ jumboicecube: 翻譯和書的品質這問題早就吵到爛了161F 09/05 02:49
推 likeaprayer: 300本比我之前聽過的還低好多 我以為至少要1000本162F 09/05 02:49
推 candy2007: 長鴻以前印漫畫是當作暖機用的，現在上頭換兒子經營163F 09/05 02:50
→ jumboicecube: 出書然後爛翻譯結果讀者不願意買，銷量下降結果就是164F 09/05 02:50
→ candy2007: 比較用心經營漫畫這塊，但事實上女性向漫畫比較好賺165F 09/05 02:50
→ jumboicecube: 出版社斷尾。阿不就好棒棒的負面循環XD166F 09/05 02:50
推 cheric: 我覺得出版社出完這些書可能只會賠更多錢167F 09/05 02:51
推 likeaprayer: 長鴻現在是BL大戶吧 每個月出版BL大概佔6成以上168F 09/05 02:51
→ likeaprayer: 這類作品很多都沒幾集 甚至只有一本 沒後續困擾
→ dorydoze: 翻譯是另外的議題吧170F 09/05 02:53
推 candy2007: 各家出版社都慢慢把BL做為主力了，女性向漫畫的購買力171F 09/05 02:53
推 livingbear: 現在每家出版社都出一堆BL了，女生比較會買書吧172F 09/05 02:53
推 belion: 利潤問題173F 09/05 02:53
→ candy2007: 很強，而且通常會多買幾本當收藏或推廣用174F 09/05 02:54
推 lv256: 沒信心出完整，就進完結作品啊？進一堆又說不賺錢所以斷尾175F 09/05 02:56
→ lv256: ，根本是在坑消費者，當買書的活該斷尾嗎？
→ lv256: 這樣玩根本是自己打擊市場，把讀者信心玩爛了誰還敢買？
→ dorydoze: 只進完結作品，獵人都不用代理了，現在生態根本也不太178F 09/05 02:59
→ dorydoze: 可能完結後才進
推 likeaprayer: 有時候是被捆綁代理 日方熱門綁冷門一起賣180F 09/05 02:59
推 ghghfftjack: 只進完結作品很難 熱門的幾乎都沒完結XD181F 09/05 02:59
→ ghghfftjack: 等於不用進了
→ dorydoze: 只進完結作品可能都是十年前的作品囉183F 09/05 03:00
→ likeaprayer: 現在熱門作品一拖好幾年 等完結才出誰要買...184F 09/05 03:00
推 tony81456200: 只進完結作品我快笑死wwwww185F 09/05 03:00
→ ghghfftjack: 熱門其實也不用困擾186F 09/05 03:00
推 RoChing: 滿意外原來板上這麼多人都支持出版社。雖然可以理解出版187F 09/05 03:01
→ RoChing: 業的做法，但會因此影響讀者支持實體書的意願也很正常啊
推 cheric: 只進完結作品 可能更多人罵吧189F 09/05 03:01
→ likeaprayer: 以前90年代集數還有控制 現在根本爆走190F 09/05 03:01
推 tsming: 我身邊漫畫最多的時候破千，現在大概還有五六百191F 09/05 03:01
→ tony81456200: 那獵人我真的要等兒子燒給我y192F 09/05 03:01
→ jumboicecube: 好幾個不同的問題被混在一起討論XD193F 09/05 03:02
→ tsming: 這種斷尾爛尾會造成消費者觀望的惡性循環194F 09/05 03:02
→ tony81456200: 現實是讀者不買單，出版社才不願意出書195F 09/05 03:02
→ cheric: 並不是支持出版社 而是從商業行為角度來看很合理196F 09/05 03:02
→ tsming: 我記得出版中國的網路小說也不少斷的，都是已經完本的書197F 09/05 03:03
→ jumboicecube: 正確地講，原PO應該是想表達有一些小眾的好書198F 09/05 03:03
→ tony81456200: 只是不買單原因就很多，但大多數不是出版社問題199F 09/05 03:03
推 likeaprayer: 市場變小是根本問題 其他都是後續延伸的效應200F 09/05 03:03
→ bndan: 雖然我只看輕小說= = 但斷尾問題其實蠻好理解的 一句話只要201F 09/05 03:03
→ cheric: 不過盜版影響很大 出租店倒光一堆冷門漫畫都沒機會出了202F 09/05 03:03
→ jumboicecube: 在現在的商業模式下很難繼續出版，因為賣的數量不夠203F 09/05 03:03
→ bndan: 出了就會賺 那也不用拜託出版社 出版社自己就會狂出了...204F 09/05 03:04
→ jumboicecube: 那想要打平要嘛是降低出版成本，要嘛就提高單價205F 09/05 03:04
→ jumboicecube: 前者就是要轉換出書的方式，後者就比較像先訂再出書
推 ghghfftjack: 說實話不是支持 而是覺得環境如此無奈而已207F 09/05 03:04
→ cheric: 真的想收很有愛的作品 學好日文可能最實際208F 09/05 03:05
→ ghghfftjack: 比方要是漫畫貴了20~30元 普通書籍貴了100元~200元209F 09/05 03:05
→ tony81456200: 降低成本到時也是有人po文說怎麼品質那麼爛w210F 09/05 03:05
→ ghghfftjack: 我相信沒人願意接受 但是這樣的利潤才比較有可能支撐211F 09/05 03:05
→ bndan: 提高單價這方向不是不行 但金礦蘊藏量就擺在那 高價只是多212F 09/05 03:05
→ ghghfftjack: 出版社還要面對通路商壓低折扣的問題213F 09/05 03:06
→ jumboicecube: 電子化就是避開印刷基本門檻數量的方法之一214F 09/05 03:06
→ ghghfftjack: 然後印量印刷廠一次不願意印太少..215F 09/05 03:06
→ ghghfftjack: 還有倉庫倉儲費用問題...etc
→ bndan: 挖點 挖乾後要再增加就會越來越難...所有一切最大的問題還217F 09/05 03:06
推 AbukumaKai: 出現斷尾是必然的情況 就跟餐廳會停售特定餐點一樣218F 09/05 03:06
→ bndan: 是在"買書的人數" 一個系列第一本如果賣X 那一路賣下去除非219F 09/05 03:07
→ tony81456200: 基本上印刷場通常500本起跳啦220F 09/05 03:07
→ jumboicecube: 像原PO提到他願意用300元買原本100元的書221F 09/05 03:07
→ bndan: 有什麼特別情況 不然賣到第1X集 2X集 那賣量只會越來越低222F 09/05 03:07
→ jumboicecube: 那這種情況下就是銷量被低估成1/3，這是可能有救的223F 09/05 03:08
推 cheric: 我覺得印刷廠的最低量不是問題 代理了一個作品 一定有最低224F 09/05 03:08
→ bndan: 所以斷尾幾乎必然 除非能增加"買書的人" 但台灣什麼不多花225F 09/05 03:08
→ cheric: 回收成的數字 那個數字一定超過印刷廠的最低印刷量226F 09/05 03:08
推 AbukumaKai: 關鍵是網路導致出租店大量萎縮 除了最大客源消失網路227F 09/05 03:09
→ AbukumaKai: 也影響到一般讀者的市場
→ bndan: 不起最多 一個知名作如果沒有"實際買書的人"在那稱..降成本229F 09/05 03:09
→ bndan: 提高售價 都只是治標不治本 (攤手)
推 Minazuki: 即視感濃厚阿(茶231F 09/05 03:09
推 AbukumaKai: 你願不願意買書根本老實說沒差 你要讓很多人也願意買232F 09/05 03:10
→ AbukumaKai: 書
→ AbukumaKai: 對出版社來講 你要他不斷尾就是只進最保險的暢銷書
→ GodVoice: 才不是支援代理商 而是大不了直接買原文電子書235F 09/05 03:12
→ GodVoice: 還有一些人是乾脆XXXXXX
→ AbukumaKai: 講難聽的冷門書如果會虧損 他大可放給你去看盜版237F 09/05 03:12
推 llwopp: 台灣應該出一個台灣所有出版漫畫都支持的數位平台 各家出238F 09/05 03:13
→ llwopp: 版社都能上架 然後在跟平台抽成 跟steam一樣
→ jumboicecube: 實際狀況就是這種潛伏的銷售量也查不出來呀240F 09/05 03:13
→ llwopp: 這種平台只能有一個 各家自己搞 最後沒讀者想用241F 09/05 03:14
→ jumboicecube: 很有既視感也是因為這種讀者也只能來公開板面抱怨242F 09/05 03:14
→ bndan: 如果能有這種數位平台 那應該能省下不少成本..只是對印刷業243F 09/05 03:14
→ bndan: 來說 大概就會是最後一根稻草了...
→ jumboicecube: 出版社又不理人。這種讀者長期下來就變成不買了Orz245F 09/05 03:15
推 tony81456200: 印刷不至於淘汰啦 只是印量一定少很多多246F 09/05 03:16
推 llwopp: 沒辦法 就跟pc game是被steam救起來了一樣 不進步 就等著247F 09/05 03:16
→ llwopp: 毀滅
→ tony81456200: 畢竟電子書也無法完全取代實體書249F 09/05 03:17
→ bndan: 但老實說降成本效果也不會太高...因這只是斷尾的下限門檻再250F 09/05 03:17
→ tony81456200: 而且現在印刷業也要學做電子書......251F 09/05 03:17
→ bndan: 降低而已..事實上只要市場不活絡(講白了就是花錢的人爆增)252F 09/05 03:18
→ hom5473: 看不懂你說的平台跟現在的電子書平台差在哪 除了獨大以外253F 09/05 03:18
→ bndan: 斷尾的作品還是一樣不會少多少 = =254F 09/05 03:19
→ jumboicecube: 不用太期待實體書能活回來啦。利潤減少帶來的另一個255F 09/05 03:19
→ jumboicecube: 負面因素是人力緊縮，會更缺乏人手去應對這類核心
→ jumboicecube: 讀者的需求，但這些是比較願意出更多錢來買書的._.
推 AbukumaKai: 平台的規模其實影響很大==258F 09/05 03:20
推 ashlikewing: 看阿武熊說這麼多害我以為走錯版XD259F 09/05 03:21
推 llwopp: 平台要獨大 一站或ㄧapp 通包所有中文出版與代理的漫畫260F 09/05 03:22
→ llwopp:  不然沒人想用
→ hom5473: 就算獨大的steam也沒辦法通包所有pc game吧...262F 09/05 03:23
→ jumboicecube: 這種統一的平臺太難了XD  雖然趨勢真的是這樣263F 09/05 03:23
→ ashlikewing: 樓上那位只代理完結的真是好建議，希望日方多多督促264F 09/05 03:23
→ ashlikewing: 作者早日完結
→ jumboicecube: 不合作就真的等著慢慢地(ry266F 09/05 03:23
→ hom5473: 當你大過頭反倒又會開始有人不想上你的平台了267F 09/05 03:24
推 llwopp: 光是有遊戲沒出在steam平台 就有人不爽買了 這真的差很多268F 09/05 03:25
推 tony81456200: 不過目前感覺都博客來居多就是...這個市場我還不太269F 09/05 03:26
→ tony81456200: 瞭解
推 AbukumaKai: 重點就是你要能囊括大多數 並不需要100%271F 09/05 03:26
推 lv256: 說實在的啦在商言商，進作品這種事就跟賭博沒兩樣，眼光好272F 09/05 03:26
→ ashlikewing: 依平臺來說就算是日亞馬也沒有全制霸，有很多關於分273F 09/05 03:26
→ ashlikewing: 錢的問題
→ lv256: 就賺眼光差就虧，現在是隨便買隨便出能賺多少算多少，一旦275F 09/05 03:26
→ lv256: 虧損就止損，反正賠的是買到的讀者。我不懂為什麼要幫出版
→ lv256: 社說話？你不是來做生意的嗎？這種賠商譽的出版方式叫讀者
→ lv256: 怎麼支持下去？
推 llwopp: 要合作搞 各大出版社出資 成立一家新公司 各出版社各佔股279F 09/05 03:26
→ llwopp: 份之類的
推 GPX2020: 市場小就是這樣 就像現在網路商店很多直接批掏寶的貨來賣281F 09/05 03:27
→ lee28119: 賺錢才是公司美德 賠錢就是犯罪 不然你來出版啊282F 09/05 03:27
推 ghghfftjack: 現在出版社最喜歡的應該是作者銷售法  而且作者要283F 09/05 03:28
→ GPX2020: 一樣 台灣本土產成本太高 甚至市場支撐不了成本根本沒人284F 09/05 03:28
→ ghghfftjack: 本身就有在網路上經營好自己的粉絲團 有保底販售量XD285F 09/05 03:28
→ GPX2020: 要生產286F 09/05 03:28
推 AbukumaKai: 平台能提供的商品數量會直接影響到能不能維持 出版社287F 09/05 03:29
→ AbukumaKai: 各玩各的你連盜版網站都打不贏
推 hom5473: 現在各電子書平台陣容沒啥差異了吧289F 09/05 03:30
→ hom5473: 反倒是有出實體書的但拿不到電子書授權的比較多
→ ashlikewing: 不是幫出版社講話，是你的發言太像吵糖的小孩了，好291F 09/05 03:31
→ ashlikewing: 像所有事情都可以簡單決定一樣XD
→ jumboicecube: 如果本土產的作品撐不下去，就不會現在一堆出版社293F 09/05 03:32
→ jumboicecube: 在辦比賽找人出書了XD
→ jumboicecube: 要作者負責宣傳和確保銷售量的話，反過來講就是
→ jumboicecube: "那我為什麼要把錢分給你出版社賺？"
噓 c9n60207: 先噓個霉體式標題騙人進來297F 09/05 03:34
→ ghghfftjack: 因為自己搞一整套出書流程麻煩阿XD 還有設計問題298F 09/05 03:34
→ ghghfftjack: 不過也確實有作者因為這樣自己出自己賺沒錯
推 tony81456200: 辦比賽其實就是宣傳手法啊XD300F 09/05 03:35
→ ashlikewing: 單純想像一下的是他們要是不想和平臺分錢的時候他們301F 09/05 03:35
→ ashlikewing: 就會搞自己的，像是前幾年的東立。或者更保守的就會
→ ashlikewing: 覺得電子會影響到印刷量的數字，所以本來就沒買版權
→ ashlikewing: 等等之類的原因
推 lv256: so 消費者吃鱉斷尾出來靠北就叫討糖吃？企業賠錢就來消費305F 09/05 03:37
→ lv256: 讀者慢性自殺講不得？要不然就是說「出版社也很辛苦呀沒賺
→ lv256: 錢呀」「你行你上你出版呀」 ？？？ 你要為求賺錢搞斷尾賠
→ lv256: 商譽就賠，不要又出來哭幹怎大家都不買書，因為良率低誰敢
→ lv256: 買？
噓 newglory: くだらん310F 09/05 03:38
→ jumboicecube: 我非常認可讀者靠北的權利，真的XD311F 09/05 03:39
推 AbukumaKai: 出版社出來哭也是被幹到飛起來  跟這篇一樣 懂了嗎312F 09/05 03:39
→ jumboicecube: 但要試著去解決問題，純度太高的靠北對事情沒有幫助313F 09/05 03:39
→ ghghfftjack: 我也蠻同意的XD314F 09/05 03:39
→ ghghfftjack: 但問題是讀者靠北歸靠北 環境如此你怪出版社沒用XD
→ newglory: 人家都承認用爛標題釣魚,你們還跟著他討論哦......316F 09/05 03:40
→ ghghfftjack: 如果要說市場競爭blabla 那最後就是台灣沒有出版社317F 09/05 03:40
→ AbukumaKai: 你哭么提一個100%有利自己的就是等著被幹譙318F 09/05 03:40
噓 demonik: 買一堆根本不知道哪來的東西怪出版社囉319F 09/05 03:40
→ jumboicecube: 因為制度和環境是幾十年累積下來的問題，這不是320F 09/05 03:41
→ ghghfftjack: 出版社面對盜版 通路商折扣戰 低價定價問題321F 09/05 03:41
→ ghghfftjack: 基本上都千瘡百孔啦....
推 tony81456200: 好啦 一切都是作者寫太差 沒人買 可以了嗎?323F 09/05 03:41
推 lv256: 商業上有做精準分析投資的方法，台灣企業有在管？反正虧了324F 09/05 03:41
→ jumboicecube: 一兩個或是一小群讀者就能改變的325F 09/05 03:41
→ lv256: 有讀者共體時艱，我幹嘛去研發新技術新平台？縱容的下場就326F 09/05 03:41
→ lv256: 是企業不需進取，這種問題在各種國營半國營政府控股的企業
→ lv256: 屢見不鮮，表達意見並不是吵糖吃，那是一種淘汰弱質企業的
→ lv256: 過程。
→ yuting90: 雖然說出版社不是做功德的，但也能理解原po的心情啦。330F 09/05 03:42
→ tony81456200: 大家都不要怪誰...(疑331F 09/05 03:42
→ ghghfftjack: A...這真的不是進取的問題我說332F 09/05 03:42
→ ghghfftjack: 當然還有一種可能就是最後都只有電子書版本
→ ghghfftjack: 這種情況下出版社還做得下去
→ jumboicecube: 要有足夠大的音量才比較有機會撼動目前的狀況啦335F 09/05 03:42
→ ghghfftjack: 說實話也不是說讀者靠北不行 讀者當然可以為了自己336F 09/05 03:43
→ yuting90: 有蠻多電子書出的比實體還蠻很多，也許也有考量到實體337F 09/05 03:43
→ yuting90: 的銷量問題
→ ghghfftjack: 權益抵制出版社就是了339F 09/05 03:43
→ ghghfftjack: 只是說通常這到最後會變成雙輸的狀況
推 lv256: 消費者能做到的事其實很有限，要嘛花錢支持要嘛抵制讓他淘341F 09/05 03:46
→ lv256: 汰，「討論出解決方案」反而是最沒用的，因為就算你討論出
→ lv256: 完美解法…也進不去決策層啊XD
→ ashlikewing: 還是只用自己已知的眼光看事情那就沒什麼好討論的了344F 09/05 03:47
→ ashlikewing: 。確實如樓上所說他們應該有發現電子書的成本比較低
→ ashlikewing: 了，但現在就換日方願不願意買版權了XD
→ yuting90: 我是覺得出版社沒有認真去打擊可以線上看的網路盜版（347F 09/05 03:47
→ yuting90: 雖然有其困難性），有時候真的覺得自己是個盤子...然後
→ yuting90: 還被斷了好幾部...只好改收日版QQ
推 tony81456200: 目前狀況抵制不會有多少人支持啦，基本大家都明白這350F 09/05 03:49
→ tony81456200: 不是出版社問題，而是環境就是這樣
→ ashlikewing: 我的惑星公主蜥蜴騎士也是日版（默352F 09/05 03:50
→ tony81456200: 要嗎你就改變環境，不然就是跟著環境走353F 09/05 03:50
推 igtenos1985: 比較想問紙不能用好一點的嗎？354F 09/05 03:51
→ igtenos1985: 同一批的漫畫，大然的總是先黃掉
→ jumboicecube: 紙的品質就直接影響成本了XD356F 09/05 03:52
→ ghghfftjack: 現在紙的品質都不差了吧357F 09/05 03:53
→ jumboicecube: 斷尾這種事也不是沒有影響。讓讀者開始自學日文、358F 09/05 03:53
推 wujiarong: 押切台灣根本沒幾個人知道，畫風又這麼特殊，早期投資359F 09/05 03:53
→ wujiarong: 失敗哪還敢進高分少女這種情懷背景的戀愛小故事
→ ghghfftjack: 而且外國一堆書都直接用二手紙 台灣算好很多了361F 09/05 03:53
→ wujiarong: 水上吾志也是各種斷，只有環魂有完整代理362F 09/05 03:53
→ wujiarong: 再說現在這種腰斬時代，楠雄爸瞎搞事蹟不斷，收書風險
→ wujiarong: 太高，漫畫網路看，想支持作者再收原文吧…
→ jumboicecube: 或是換其他管道來看書，這會影響到未來的收入365F 09/05 03:53
推 Shichimiya: 舉例斷尾的那幾部全都沒聽過 斷很正常吧366F 09/05 03:54
→ jumboicecube: 但從出版社來看就是我現在就活不下去，誰管你未來367F 09/05 03:54
→ ghghfftjack: 像我的哈利波特原文版就黃得很快XD....368F 09/05 03:54
→ ghghfftjack: 不過除了黃以外其實也沒什麼缺點就是
→ qsdd0236: 尖端跟角川用的紙質不錯，可是相對也比較貴370F 09/05 03:54
→ igtenos1985: 日本漫畫不知道什麼紙好輕一本371F 09/05 03:56
推 cool10528: 你講的都是糞作，斷尾正常372F 09/05 03:59
推 WANIJIMA: 還我baccano! 差4本就完結了373F 09/05 04:01
→ WANIJIMA: 買了一堆東立青文尖端爛尾書 現在沒出完結的書都不敢買
推 igtenos1985: 以後也許出版社也變群眾募資了...375F 09/05 04:03
→ wow999: 搞錯因果了，是沒人買才斷376F 09/05 04:03
→ jumboicecube: 以後很可能會變成這類先下訂在出書的型式377F 09/05 04:04
→ jumboicecube: 另外就是作者們會開始自己面對讀者，不再依靠出版社
→ jumboicecube: 過去那種隨便印都能賣的好日子早就已經過去了
→ jumboicecube: 現在是正在轉型途中
推 iminpain: 沒那個屁股就別吃那個瀉藥，當初引進翻譯沒做好評估，有381F 09/05 04:07
→ iminpain: 點職業道德都該出完吧。現在買正版已經夠稀奇了還要被糟
→ iminpain: 蹋。
→ ashlikewing: 你說的就是像愛藏版的那種，靠預定抓銷量。像這類的384F 09/05 04:08
→ ashlikewing: 確實穩定的多
→ jumboicecube: 道德對出版社來說又不能當飯吃XD386F 09/05 04:10
推 ga2006221985: 沒人買出版也是賠錢啊，前面出個幾集試水溫，反應387F 09/05 04:11
→ ga2006221985: 不佳當然只能立刻退場，又不是做慈善事業
推 iminpain: 那沒關係，就慢慢倒掉回家吃自己吧^^389F 09/05 04:11
推 igtenos1985: 我也覺得代理了就該出完，對讀者才有交代390F 09/05 04:12
推 vm4m06: 出版社倒光了讀者就可以合理化自己看盜版的理由是嗎391F 09/05 04:13
→ jumboicecube: 這種所謂的"賠錢"其實是投資，是拿來買讀者的信心392F 09/05 04:13
推 igtenos1985: 也許以後剩電子書可以看了393F 09/05 04:14
→ jumboicecube: 放棄這種投資就不要怪讀者沒有忠誠度啦XD394F 09/05 04:15
→ jumboicecube: 然後現在這種要作者自己去宣傳的，也是在消耗出版社
推 Sacral: 只好學日語買日版了396F 09/05 04:16
→ jumboicecube: 本身的信心。讀者跟作者都離開的話你是要吃什麼XD397F 09/05 04:17
→ ashlikewing: 現在的另一種可能性就是日方自己出翻譯電子書，那台398F 09/05 04:17
→ ashlikewing: 灣的代理就真的要吃土了
→ jumboicecube: 因為臺灣出版社實際上只是代理商或是翻譯社的地位XD400F 09/05 04:18
推 igtenos1985: 喜歡的作品代理斷尾了誰都無法接受的401F 09/05 04:18
推 hom5473: 我不覺得日方會想要自己出外語版本欸...402F 09/05 04:19
推 igtenos1985: 光大然倒掉東立長鴻接手，書名、人名不同我都有點無403F 09/05 04:20
→ igtenos1985: 法接受了
推 iminpain: 以後都電子書就有可能了，請幾個翻譯修圖的405F 09/05 04:21
推 lv256: 日方出翻譯電子書少剝幾層皮應該對收益有幫助多吧？406F 09/05 04:22
→ jumboicecube: 幾年前連日本自己都不太知道電子書能不能賣407F 09/05 04:22
→ jumboicecube: 但其實現在趨勢很明顯啦._. 不求上進就(ry
推 hom5473: 搞國際電子商務還有法律與稅務問題吧?409F 09/05 04:24
推 jiang50513: 說沒看過這些書的是沒在看漫畫吧...鬼滅好歹是跳跳的410F 09/05 04:24
→ hom5473: 之前日本政府不是還想搞國際平台打擊盜版 也推不起來啊411F 09/05 04:25
推 lv256: 電子書平台那麼多，應該是不用擔心稅跟法，再怎樣都不會比412F 09/05 04:26
→ lv256: 實體代理貴
推 egg12314: 斷尾不爽正常啦    雖然押切的畫風要看人就是了   我也414F 09/05 04:26
→ egg12314: 是意外德翻到他的作品   而且不只是出版問題哦   書買了
→ egg12314: 有沒有地方放和力氣看也是問題吧   工作累的要死  diy都
→ egg12314: 沒心情了  別說看漫畫了
→ ashlikewing: 沒錯，確實還有稅金和客服的成本考量，所以其實是各418F 09/05 04:27
→ ashlikewing: 種複雜啊
→ hom5473: 你看google play在台灣都被搞到關閉付費過了 還沒問題勒420F 09/05 04:27
→ hom5473: 跨國平台就會遇到一堆國家不同法律和稅務問題
推 igtenos1985: 消費習慣真的會變，智慧型手機太方便了422F 09/05 04:29
→ hom5473: 所以向日商這麼保守的我想都嘛是丟給代理商不自己跳下來423F 09/05 04:29
→ jumboicecube: 這類問題需要解決，但不去做是等死424F 09/05 04:29
→ igtenos1985: 看以前滿街的唱片行、金石堂現在剩幾家425F 09/05 04:30
推 lv256: 確實…處理這塊是代理商的專長426F 09/05 04:31
推 Kreen: 我就是喜歡的收不完，所以乾脆都不買，漫畫出租店看一看，427F 09/05 04:38
→ Kreen: 現在出租店沒了，也沒看漫畫習慣了，偶爾追個動畫，改追劇
→ Kreen: 等其他娛樂。
推 WongTakashi: 我看的作品大都是冷門漫畫 因此都買原文書 即使後來430F 09/05 04:39
→ WongTakashi: 台版出了也不會買 因為現在代理走向就像原PO說的 爆
→ WongTakashi: 紅就進 我超怕這種的 不紅了就會被斷尾
→ HidekiRyuga: 哈哈哈哈哈433F 09/05 04:40
推 WongTakashi: 不過如果是已經有出台版的 我就會優先收台版 但也會434F 09/05 04:41
→ WongTakashi: 查出版時間來判斷是否會被或是早已斷尾
→ HidekiRyuga: 麻煩你拍個照吧436F 09/05 04:41
→ WongTakashi: 日本出版商現在自己也好不到哪裡去 高層老人都太過437F 09/05 04:42
→ WongTakashi: 於保守了
推 ilove640: 反了吧 是買書的人太少才斷的 夠多能賺當然繼續賣 如果439F 09/05 04:43
→ ilove640: 想改變這點 應該先強化智慧財產權一類的認知 台灣跟中
→ ilove640: 國看盜版的人太多 收錢還會問你為什麼 盜版管道也太多
→ ilove640:  很多人就只想等盜版 當然會倒= =
推 uruzu007: 推443F 09/05 04:51
→ DuckZero: 又是豪洨的惡性循環論...十年前到現在還在這套444F 09/05 04:51
噓 xelnaga: 你買太少當然斷445F 09/05 04:59
推 callTM: 暗黑的破壞神出的完嗎？446F 09/05 05:08
推 sillymon: 這個模式早該轉型啦，廠商不轉，那就是讀者會自己找到出447F 09/05 05:17
→ sillymon: 路，去怪罪誰先開始的並沒有任何意義，以前那套就是沒辦
→ sillymon: 法了啊
推 VUVCOM: 其實現在手機商業模式越來越多元，可以考慮用個平臺預定訂450F 09/05 05:21
→ VUVCOM: 書 順便查量……等
→ VUVCOM: 有很多轉型的方式 我或許不懂 但你看臉書這麼不保障的 +1+
→ VUVCOM: 1也是一堆人買賣，還有公視商城bvb小量訂購……方法很多種
→ VUVCOM: 啊 就看要不要作
推 asd01248967: 或許你開公司就會知道不是簡單只有授權之類的成本...455F 09/05 05:23
→ VUVCOM: 其實本文就惡性循環的意思  買書 但是斷 所以不買  ……456F 09/05 05:23
→ asd01248967: 一本書的利潤假定30，那他至少要賺多少才能負擔得起457F 09/05 05:24
→ asd01248967: 所有當月開銷的成本
→ asd01248967: 背後一定有機制存在來判斷是否不在進書。只是單純這
→ asd01248967: 本書達不到賺的期望值
推 aaron68032: 你買的太少了 每集都買個1000本以上應該就會讓你買到461F 09/05 05:25
→ aaron68032: 出完
推 VUVCOM: 不過青文就是有在想招式珍藏版 xx版 也有上新聞說這方法有463F 09/05 05:26
→ VUVCOM: 效 只是……只是也是有負面聲音
推 davy012345: 我是你我就認真學日文 從此只買日版漫畫了465F 09/05 05:27
→ VUVCOM: 機制確實是存在的 主要還是賣家公司能獲利為主。不過現在466F 09/05 05:29
→ VUVCOM: 平臺很多app 購物模式也一直更新 或許  機制可以提升為買
→ VUVCOM: 賣家都能滿足……
→ VUVCOM: 對啊 其實版上不少買日文  也是部分因為被斷也如此
→ VUVCOM: 所以才說惡性循環……
推 sillymon: 青文那招特別版一大堆乍看很智障，但其實很聰明，反正你471F 09/05 05:33
→ sillymon: 就買自己喜歡的版本，也不會虧
→ sillymon: 雖然我本身買過幾次豪華版都是多花幾十塊買垃圾，現在學
→ sillymon: 乖只買一般版了ww
推 tw15: 斷尾就是因為賠錢，賣爆的怎麼可能斷很難懂嗎475F 09/05 05:47
推 tw15: 臺灣的書紙很好了，看看日版的=  =
→ tw15: 完美解法咧，完美解法大家都知道，能做到早做了
推 tw15: 要救出版最完美方法就是讀者買書出個五倍的錢喇
推 tw15: 想要冷門不斷，你是粉絲先買500本，有5000銷量說不定能撐到
→ tw15: 第三集
推 vm4m06: 500本裡499本當資源回收是嗎481F 09/05 06:06
→ HidekiRyuga: 送版友啊 又不是沒送過482F 09/05 06:06
→ vm4m06: akb商法就產生了大量cd被丟棄的問題483F 09/05 06:06
→ vm4m06: 整箱整箱cd直接丟棄
推 IT13: 出荒川爆笑團特別版啊 我一定買 日本都完結多久了 台灣直接485F 09/05 06:12
→ IT13: 斷尾 QAQQ
→ mami5566: lol487F 09/05 06:28
推 chenyenpo: 你知道尼羅河女兒斷了幾年嗎？488F 09/05 06:44
推 HidekiRyuga: 額...尼羅河女兒現在叫王家的紋章  由長鴻代理 現在489F 09/05 06:47
→ HidekiRyuga: 還在出
→ HidekiRyuga: 上個月才出第63集而已...
推 hitsukix: 狀況大概只會越來越嚴重 去學日文收日版吧492F 09/05 07:02
噓 williamtseng: 都理性能理解了 還PO這篇7PUPU文493F 09/05 07:05
推 hpw841031: 200有什麼好說嘴的....我國中就破了，還是比漫畫貴的輕494F 09/05 07:06
→ hpw841031: 小說
→ chikasa: 最後一局....y496F 09/05 07:08
推 iamtien: 供給帶來需求還是相反這是個好問題497F 09/05 07:12
推 dearjohn: 三角草出完大喜XD498F 09/05 07:12
→ yuting90: 我開始硬啃日文就是因為想看的東西沒代理...現在基本大499F 09/05 07:15
→ yuting90: 都看得懂了
→ Qorqios: 對啊501F 09/05 07:15
推 berice152233: 推個502F 09/05 07:23
推 job5786: 戰國鬼才 跟 虛實少年這麼套路的漫畫也收喔 嘻嘻503F 09/05 07:31
→ hitsukix: 之前收的量跟你差不多 後來因為空間就全出掉了(JOJO啊~)504F 09/05 07:37
噓 l47695456: 才200  我輕小說都不止這些了505F 09/05 07:43
→ l47695456: 有什麼好說嘴的
推 uranus013: 互相吧 出版社知道要顧利益 消費者也會看信譽啊 在商言507F 09/05 07:48
→ uranus013: 商不會因為換個角度變成用愛發電好嗎
推 bobby4755: 漫畫都收日版+1509F 09/05 07:49
→ bobby4755: 不過台灣真的市場不大 自己喜歡不代表有幾千人會買
噓 openbestbook: 員工的薪水給你發啊511F 09/05 07:51
→ openbestbook: 真的以為買幾本書就是老大喔?
推 notneme159: 反正不會買了513F 09/05 07:57
推 toyman0308: 這幾年來出版社為了衝銷量，出現了各種首刷特典和特別514F 09/05 07:58
→ toyman0308: 版，加點小東西就能多賣個100
推 ngc7331: 東立BL漫畫出到封面燙金516F 09/05 07:58
→ ngc7331: 我就不懂為何尚禾會倒掉......（還是說公司大小真的有差
→ ngc7331: ？）
推 erik777: 算一下自己的書錢可以養23K幾個月囉519F 09/05 08:00
→ toyman0308: 而且還會綁住無特典的一般版，先放給書店特典版兩三週520F 09/05 08:01
→ toyman0308: 才給
推 ngc7331: 近幾年BL漫畫真的愈出愈快522F 09/05 08:01
推 Cishang: 這世界上的標準永遠只有賺不賺錢 賺到爆的話誰會斷書523F 09/05 08:01
→ Shift2: 話說 繼續出那些沒人要買的書 不會倒更快?524F 09/05 08:01
→ Cishang: 喔 中國除外525F 09/05 08:01
→ Shift2: 在這個國家開出版社是自找的 但倒掉肯定不是因為斷尾526F 09/05 08:02
→ Cishang: 以台灣整體氛圍 出版社還能存活就該偷笑了 漫畫出租店的527F 09/05 08:03
→ Shift2: 出了第一集後無論如何都負責到底出好出滿 第一個倒吧528F 09/05 08:03
→ Cishang: 現況不知道嗎 還以為是要講什麼 書被斷? 就你是小眾阿529F 09/05 08:03
→ Cishang: 很難懂嗎
推 Cybermark: 你是說那轉包的翻譯跟每本顏色都變動的品質,有時不是消531F 09/05 08:04
→ Cybermark: 費者支撐的問題
→ WGTH: 連日本都是電子書的時代了533F 09/05 08:04
推 VUVCOM: 通常銷量要幾本才可以?534F 09/05 08:04
→ Cishang: 你進一本書 初版一千本 只賣出不到一百本 你會進第二集535F 09/05 08:04
推 mosqutiolamp: 不離不棄被當北七，原po說的很有道理啊。媽的好幾536F 09/05 08:05
→ mosqutiolamp: 次書買一買就斷，長期來看根本是把人逼走
→ Cishang: 哪種白癡的出版社會幹這種事538F 09/05 08:05
推 iwinlottery: 基數一刷兩千本太難539F 09/05 08:05
※ 編輯: alucard6310 (49.216.162.177), 09/05/2018 08:07:53
→ VUVCOM: 日本雖是電子書但他們可以從中看點閱量去評估。中國也是有540F 09/05 08:06
→ VUVCOM: 點金幣嗎 這些都還不錯。可以篩選
推 mosqutiolamp: 這種時候又一堆人體諒起台灣老闆了，頭都洗下去了你542F 09/05 08:06
→ mosqutiolamp: 跟我說發現水費太貴不幫你沖掉泡沫啦
推 Cishang: 結論很簡單 不斷書 出版社早倒了544F 09/05 08:06
→ VUVCOM: 有些熱銷的一定賺 用熱銷的補冷門的 這樣真的良心企業嗎。545F 09/05 08:08
→ VUVCOM: 那有可能本本賺
→ VUVCOM: 人口年年衰退 你不可能年年成長 如果買賣都能雙贏 真的只
→ VUVCOM: 能轉型
推 mosqutiolamp: 把潛在跟現有客戶都逼去看原文，餅越做越小，再來549F 09/05 08:09
→ mosqutiolamp: 哭夭說啊我就是賣不好啊，幹嘛賠本負責
→ VUVCOM: 不過轉型來說   有臺灣出版社作的不錯的嗎 電子類來說?好551F 09/05 08:11
→ VUVCOM: 幾年前東立有作但不容易的樣子
推 Cishang: 你哪來的感覺現有客戶有很多,小眾就是小眾 自覺大眾553F 09/05 08:11
→ VUVCOM: 不過手機普及的現在 或許有機會554F 09/05 08:12
推 HidekiRyuga: 幹看了圖我真的好想拿出來喔 要忍耐... 要忍耐...555F 09/05 08:12
→ Cishang: 在台灣書籍就算小眾 日本書更小眾 每次看到書店那種書556F 09/05 08:12
噓 younggola: 看推文原來出版社虎頭蛇尾是沒有問題的啊……557F 09/05 08:12
→ Cishang: 都會想問 你們進這些東西是進來虧錢的嗎558F 09/05 08:13
推 jokerjuju: 虛實蠻好看的 可惜559F 09/05 08:13
推 qsccft123: 我也超怕現在追的斷書QQ也買到45集了560F 09/05 08:13
→ Shift2: 當然是有問題 但批評也沒意義561F 09/05 08:14
推 VUVCOM: 別這麼說至少此版都在熱門前。所以熱銷的錢大概多少比例補562F 09/05 08:14
→ VUVCOM: 冷門的
→ Cishang: 前幾天才討論過斷尾,現實面就是沒有公司企業出版社是開564F 09/05 08:15
推 plains: 原po講的也沒錯啊 出版慢、翻譯錯誤加上斷書的確會讓人卻565F 09/05 08:15
→ plains: 步
→ Cishang: 來虧錢的,JUMP該斬就斬 到台灣就變成自找?567F 09/05 08:15
→ VUVCOM: 批評一回事 大家來討論看看有什麼做法 我也覺得有趣568F 09/05 08:15
推 allright22: 可以理解569F 09/05 08:16
→ plains: 如果網路上的更好 別人幹嘛支持你？實體書的優點應該不是570F 09/05 08:16
→ plains: 只有"實體"這點吧
→ VUVCOM: 之前觀光看日本每個街口都有雇人計車流量  各個轉角加總可572F 09/05 08:17
→ VUVCOM: 能30位以上  對於他們評估認真這點感到佩服
推 dby9dby9: 我是沒看過出版社會擔心消費者薪水太少書買不起啦，倒是574F 09/05 08:17
→ dby9dby9: 很多讀者擔心出版社賺太少。
→ VUVCOM: 路邊還有觀光問卷 這應該是國家請人作的576F 09/05 08:17
→ Cishang: 翻譯慢 品質差才是批評的正確位置 斷書只能說..賣不出去577F 09/05 08:17
→ Cishang: 被斬只是剛好 怪喜歡的人太少
→ plains: 身為消費者何必為別人的公司找理由 難到你不會想要更好的579F 09/05 08:18
→ plains: 嗎？
→ VUVCOM: 不過 我覺得熱銷賺的有些部分補部分冷門可行吧581F 09/05 08:19
推 yuetsu: 這麼怕斷就多花一點錢買原文的啊582F 09/05 08:19
→ VUVCOM: 他也沒說怪喜歡的人少583F 09/05 08:19
→ Cishang: 喔 所以漫畫出租店一間一間倒 END584F 09/05 08:19
→ VUVCOM: 不過你這樣說。或許有個網站來集結想買的人 統計 或許可喔585F 09/05 08:20
→ VUVCOM: 他的意思主要也是有斷尾所以改受電子書或日文書  看此版確
→ VUVCOM: 實不是少數
推 plains: 是啊 直接買原文以上問題都不會有 那出版社也沒存在意義了588F 09/05 08:21
→ plains: XD
→ VUVCOM: 受 改 買590F 09/05 08:21
→ Cishang: 集資倒是個好辦法 出版業可以試試591F 09/05 08:21
→ VUVCOM: 這些算隱形顧客  因為滿多要出版完結才收的 也不少592F 09/05 08:22
→ Cishang: 只怕真相太殘酷593F 09/05 08:22
→ VUVCOM: 臉書+1+1這種容易遇到問題的都團購的起來了594F 09/05 08:22
→ Shift2: 如果有銷量的資訊就好了 這種討論自然就會消失吧595F 09/05 08:23
→ VUVCOM: 之前版上推薔薇下的真相的大大 我超佩服他 也是因為他努力596F 09/05 08:24
→ VUVCOM: 推廣 或許出版社才再版的
→ VUVCOM: 不過現在出版社主要方針 還是特點首刷 贈品這類行銷吧
推 chigo520: 你喜歡的沒人買就這麼簡單599F 09/05 08:26
噓 rechin0917: 其實你要嘴的是那些不買書載盜版的人吧 你會買但像你600F 09/05 08:27
→ rechin0917: 買到500本然後還一堆送人不算的真的佔少數
推 leo125160909: 人類衰退之後602F 09/05 08:28
推 chigo520: 為了出一本虧錢的是直接自殺603F 09/05 08:28
→ VUVCOM: 是沒錯啦 但是有些人也是因為斷 才跑掉的也是另一現象604F 09/05 08:28
噓 Beah: 讀者自找的605F 09/05 08:30
推 tim1128: 聖克麗歐學園買到8結果斷尾…專有名詞太多我就算買原文也606F 09/05 08:31
→ tim1128: 看不懂啊…
推 VUVCOM: 不過事情沒這麼極端都是讀者方還是出版方的錯……只能都在608F 09/05 08:32
→ VUVCOM: 互相影響了
→ VUVCOM: 之前有作者集資  有訂的 出版後會有限量特典 這種是不是可
→ VUVCOM: 以運用。這個就不是確認數量而已而是先集資。不過金額運算
→ VUVCOM: 應該不容易
→ sheep0121: 你提的漫畫我只聽過兩部，新買的我也只看過兩本，會斷613F 09/05 08:37
→ sheep0121: 好像不意外
→ l47695456: 台灣目前能辦到電子書EP同步上架販售的也就台灣角川615F 09/05 08:40
→ l47695456: 而且還只限定他們家的bookwalker平臺
推 sillymon: 斷書會罵的讀者表示他有買啊，還砲他們是嫌太多人買書嗎617F 09/05 08:40
→ sillymon: 不用急著要表示自己很睿智，誰不知道斷尾是因為不好賺？
噓 ae321238: 我漫畫看得少，你提的我都沒聽過，除非你每一刷都買到出619F 09/05 08:42
→ ae321238: 版社回本，不然設停損點我想是常識，我想編輯再有經驗也
→ ae321238: 很難在選書的時候知道這一本到底會不會穩定到結尾
噓 tepes0013: 尚禾倒了，荒川差一本完結斷掉，崩潰622F 09/05 08:43
推 gundriver: 買超過5000本的我表示認同...623F 09/05 08:44
推 f22313467: 學日文吧孩子624F 09/05 08:44
→ gundriver: 我毆菲娜、伊甸男孩、八犬傳、空想科學大戰都是買日文625F 09/05 08:45
→ gundriver: 原版補齊...
噓 Luber: 你總不能讓人一直賠錢做下去就為了你能收滿書吧627F 09/05 08:47
→ alinwang: 少子化.628F 09/05 08:47
→ Luber: 這麼愛收書直接上日亞買不是更快？629F 09/05 08:48
→ Luber: 在這罵出版社會倒活該也不顯得你高人一等
→ tepes0013: 嗆買書人的究竟是…還停損點咧…631F 09/05 08:48
推 dinayogi11: 觀用少女？632F 09/05 08:48
→ arrakis: 代理太多收益被分散然後惡性循環...633F 09/05 08:50
推 uranus013: 所以我說過互相啊 出版社學到教訓要斷尾停損 客戶學到634F 09/05 08:50
→ uranus013: 的教訓就是這家整天斷尾別買
推 FinallyPeace: 事實就是沒什麼人要花錢支持636F 09/05 08:51
推 huei623: 東立如果倒，我放鞭炮慶祝637F 09/05 08:52
→ sam8533003: 要不是宅男腐女和高分少女有動畫，不然都沒聽過638F 09/05 08:54
推 a10101192004: 戰國妖狐也斷一段時間了，唉639F 09/05 08:54
推 S209: 去日本扛二手安定640F 09/05 08:56
推 VUVCOM: 謝謝l4大解答641F 09/05 08:57
推 guaz: 悲觀的說 你生在台灣 人口基數太少了642F 09/05 08:58
→ VUVCOM: 宣傳吧  臺灣這部分 通常是動畫化 或是電視有上才有熱度643F 09/05 08:58
噓 fantasyhorse: 漫畫都能斷尾了, 斷書好像也沒什麼644F 09/05 08:58
→ VUVCOM: 這麼說宣傳也是有限  好像就刊頭海報645F 09/05 08:58
→ VUVCOM: 還有……他們自己印的月刊
→ VUVCOM: 誒 這也是問題點吧
→ VUVCOM: 我去出租漫畫店推薦 動畫化的作品 他們也沒聽過……
→ VUVCOM: 真的是!電視他才知道
推 zeolas: 支持，倒閉活該650F 09/05 09:00
噓 firingmoon: 讀者自找的 還有趕快去賺錢知道錢怎麼出來到你手上的651F 09/05 09:00
→ VUVCOM: 對誒 其實很多平臺可以做廣告啊 水管……電視要播其實有難652F 09/05 09:01
→ VUVCOM: 度 之前工作的地方跟電視臺配合要撥的動畫還有花錢
→ VUVCOM: 不過好像推薦漫畫的影片也少……
推 akisumi: 想到之前買的漫畫 限直接印在封面就不想再買了655F 09/05 09:03
→ akisumi: 改買日版好了
推 dby9dby9: 嗆讀者的是不是跟出版社有仇啊？嫌書斷的不夠多就對了？657F 09/05 09:03
推 VUVCOM: 行銷這也一直走老一套吧658F 09/05 09:05
→ VUVCOM: 以前那個報紙?記得還有一個版面在講漫畫跟可以投稿的。滿
→ VUVCOM: 喜歡的
→ VUVCOM: 出版社可以廣告地方或許可以在觸及出去 增加互動 讓讀者互
推 monocero: 現在都要確定會出完才要收全套了，朋友買了天狗的女兒10662F 09/05 09:06
→ VUVCOM: 相推薦663F 09/05 09:07
→ monocero: 本，就差1本大結局，日本都不知道結局多久台版硬是斷頭664F 09/05 09:07
→ monocero: ，誰知道出版社在想什麼啊orz
→ VUVCOM: 我也有收天狗的女兒 還有阪道上的阿波羅啊啊啊……666F 09/05 09:07
→ monocero: 後來乾脆收日版感覺比較好667F 09/05 09:08
噓 stussy: 沒一本聽過。留言 分享 讚668F 09/05 09:12
→ monocero: 雖然我和朋友一起等N年結局，但我學不乖還是買了七葉王669F 09/05 09:13
→ monocero: 國騎士那本（遮臉
推 heshe: 搞笑魔球王阿壩，還有最後一局，哭哭671F 09/05 09:21
※ 編輯: alucard6310 (49.216.162.177), 09/05/2018 09:27:52
推 kirbycopy: 連境界之輪迴都可以要出不出的 其他知名度更差的不意外672F 09/05 09:25
推 VUVCOM: 就是那本一開始我還買不到 水之國不知會不會代理 ……673F 09/05 09:28
推 blackone979: 如果賣得好誰會想斷尾？倒果為因啊674F 09/05 09:29
→ VUVCOM: 七葉王國有上日本店員郵區排行的樣子 希望……675F 09/05 09:29
→ VUVCOM: 修正有趣
※ 編輯: alucard6310 (49.216.162.177), 09/05/2018 09:35:55
推 nalthax: 買原文電子書，省空間方便攜帶啊。677F 09/05 09:30
→ nalthax: Line Manga 跟日區iBooks愛怎麼買就怎麼買，剛出就馬上可
→ nalthax: 以買。
推 nalthax: 其實中文書也蠻多絕版不重出也不想改電子版的，應該說整
→ nalthax: 個出版業界不願意也沒有能力電子化，只好跪求台灣iBooks
→ nalthax: 看看了。台灣做得最好的電子書是iBooks，要劃線要註解要
→ nalthax: 使用都很方便，不會支支歪歪一堆，劃線時還容易侵害你的
→ nalthax: 隱私而且完全不加改進
推 genesic: 硬出賠錢貨立刻倒，你說的惡性循環可以晚點倒685F 09/05 09:39
→ genesic: 不過覺得大概要倒幾家才行，台灣市場感覺撐不起這麼多出
→ genesic: 版社
→ rbull: 出版社無情 消費者也沒必要買書支持 被斷好幾套書就是肚爛688F 09/05 09:43
※ 編輯: alucard6310 (49.216.162.177), 09/05/2018 09:47:16
推 monocero: 賣得好誰想斷尾？>> 但沒有標準的斷尾讓支持者不敢一出689F 09/05 09:44
→ monocero: 就收，銷量更不容易出現不就惡性循環?! 現在買書有看到
→ monocero: 結局都要感謝出版社善心，謝謝賜我小亂魔法家族結局我
→ monocero: 收一收差點以為又要斷了QQ
→ kirbycopy: 簡單說啦 這漫畫銷量能賺錢 出版社怎麼可能不出 難道是693F 09/05 09:45
→ rbull: 出書本來就是出版社的責任 整天斷尾就不要開出版社好了694F 09/05 09:46
→ kirbycopy: 老闆看到胃痛橋段就說 這本我們不要繼續出了好嗎?695F 09/05 09:46
→ monocero: 樓上你要怎麼解釋11本出了10本然後第11本不出的情況？696F 09/05 09:48
噓 A380: 錢進球場 這麼特別的題材耶 好歹也出完第一部嘛697F 09/05 09:48
→ rbull: 護航派最好笑就是出版社不賺錢 那關讀者屁事喔 出版社賺錢698F 09/05 09:49
→ rbull: 你買書是有便宜過喔 海賊王最賺怎麼都不打折
→ kirbycopy: 除了第10本賣不好 有更好的解釋嗎? 順便說 我這也不是700F 09/05 09:50
→ kirbycopy: 護航 有收的漫畫斷尾任誰都會不爽 只是事實就是這樣啊
→ rbull: 賣不好馬上斷尾 然後護航派又要跳針到出版社不賺錢的狗屁702F 09/05 09:51
推 genesic: 當租書店開始倒的時候這個趨勢就回不去了703F 09/05 09:51
→ monocero: 出了10本才覺得啊這真的很不好賣那結局就不出好了這樣？704F 09/05 09:51
→ monocero: XD 樓上推文有提到戰國妖狐，查了一下發現出到2014千夜
→ monocero: 青年篇開始orz
→ kirbycopy: 難道出版社會說 我就是喜歡斷尾看你們哭哭 感謝支持?707F 09/05 09:51
→ kirbycopy: 這只是推測阿 你覺得可笑 就講出更合理的推論 我就變成
→ kirbycopy: 你新推論的信徒了 之後開類似話題討論串 我也會拿新的
→ genesic: 讀者變少 -> 租書店倒閉 -> 出版社開始大量斷尾書710F 09/05 09:52
→ kirbycopy: 推論去跟別的鄉民說阿711F 09/05 09:52
推 Cyjustin: 如果出版社放生讀者，那就不要怪讀者放生出版社712F 09/05 09:53
推 rbull: 護航派邏輯 出版社不賺錢斷尾就是應該 不然你要怎樣713F 09/05 09:54
→ Cyjustin: 出版社自己放棄自己的商譽倒掉是應該的714F 09/05 09:54
→ kirbycopy: Cy大講的很有道理阿 斷尾可能真的是老闆短視近利阿715F 09/05 09:55
推 genesic: 我覺得會倒耶，至少漫畫部門會收掉716F 09/05 09:56
推 MONKEYJEUS: 出完整套的再下手收？717F 09/05 09:57
推 rbull: 現在有保障的只有完全板這種書會穩定出完718F 09/05 09:58
→ kirbycopy: 等出完時 前面幾本搞不好已經收不到新的了719F 09/05 09:58
推 VUVCOM: m大 握 小亂我也有收齊!現在有幾本絕版了720F 09/05 09:59
推 laplacian: 還好我都收日文的721F 09/05 10:00
→ VUVCOM: 出完整套有時候收不到 魂環我太慢買 網路都缺  是還好跑了722F 09/05 10:00
→ VUVCOM: 5家有找到
推 bloodsea: 妖怪按摩店不是他畫的，而且才剛在台灣出不久談何斷書724F 09/05 10:00
→ bloodsea: ？
推 bloodsea: 不過的確一堆漫畫斷掉，我有好幾套要重買日本版的
→ bloodsea: 完全版也不一定會出完，我印象幸運女神還是xxxholic就
→ bloodsea: 沒出完
妖怪按摩店原作是押切，作畫不是，我知道，之前寫過介紹文。
推 snow3598: 有個很喜歡的小說當初出版社在粉專信誓旦旦的說不會斷，729F 09/05 10:05
→ snow3598: 結果到現在都沒消息
推 rochiou28: 不少推文真是令我意外，難怪現在企業這麼愛用共體時艱731F 09/05 10:06
→ snow3598: 所以我看到那間出版社出很想要的書都不買了，感覺都收不732F 09/05 10:06
→ snow3598: 完
推 monocero: VUV大感覺跟我吃書口味好相近XD 出版社挑書的標準真心734F 09/05 10:06
→ monocero: 謎，我有看一本超冷門的書叫惡神獵人3集完（日版就這樣
→ monocero: 沒結局），沒想到台版多年後出了全一冊的結局篇，究竟..
→ monocero: .?! 看到結局篇也覺得挺謎的，這應該算是推文說的賠錢貨
→ monocero: 吧？XD
→ snow3598: 我很不想看盜版啊qq 乾脆不買不看739F 09/05 10:07
→ monocero: 如果像推文說的以銷量定生死，這全1本結局篇會出現可能740F 09/05 10:08
→ monocero: 是出版社調皮的惡作劇？XDDD
→ MsonQAQ: 這不就跟JUMP一樣排名低就bye bye742F 09/05 10:11
→ oread168: 愛夠了  就不難過了743F 09/05 10:14
推 frank00427: 沒關c，市場機制嘛，現在日亞這麼方便，出版社斷書要744F 09/05 10:19
→ frank00427: 我學日文，我就去學，學完了連熱門的都乾脆在日亞一起
→ frank00427: 順便買了，我沒差啊
推 plains: 話說回來 台灣的出版社有公開過銷售量嗎？747F 09/05 10:21
※ 編輯: alucard6310 (101.8.195.208), 09/05/2018 10:30:07
推 ARTORIA: 出版社的人沒愛也沒sense吧 像那個怪怪守護神748F 09/05 10:36
→ ARTORIA: 你前面不再版 後面繼續出也不會有人買阿
推 dickkdickk: 琴浦小姐  斷最後一集好幾年了Q_Q750F 09/05 10:39
推 nalthax: 大然自己不當業外投資（古董）倒的，不然那時候也是漫畫751F 09/05 10:43
→ nalthax: 書全盛期
推 DevilCool: 先推原po大力支持~再來出版社連死忠讀者都無法照顧753F 09/05 10:55
推 badend8769: 斷尾就不買了啊... 倒了剛好754F 09/05 10:55
→ DevilCool: 那當然倒閉是自找的~前面推文邏輯是哪邊有問題755F 09/05 10:56
推 HondaCBBig1: 支持正版給推756F 09/05 10:56
→ dby9dby9: 書買不出去只會怪環境怪市場怪盜版怪讀者，怎麼不怪自己757F 09/05 10:58
推 nalthax: Google的電子書翻譯功能都強制使用簡體，因此我認為比iBo758F 09/05 11:08
→ nalthax: oks爛，原本有幾本可以在Google買，但是我寧願在比較貴的
→ nalthax: iBooks買
→ cat05joy: 這就是我不敢買非國民系大熱門系本的原因761F 09/05 11:19
推 ntc039400: 基本上還是買，完全看不慣網路上的或電子書，真的斷了762F 09/05 11:45
→ ntc039400: 只好摸摸鼻子認了QQ
推 hoo911ver25: 賠錢生意沒人做啊，就算要顧形象，也不是先顧小眾764F 09/05 11:54
→ hoo911ver25: 沒有良好的行銷導致抓不到客群可能是出版社問題啦，
→ hoo911ver25: 不過如果代理權空出來了還沒人想接那就是市場問題了
推 kingo2327: 4767F 09/05 12:01
推 lv256: 為啥講得好像收書是代理商做功德好心讓你收，罵斷尾的讀者768F 09/05 12:17
→ lv256: 好像奧客一樣w  酸人買的本數更好笑，西洽發言開始看人權
→ lv256: 戰力嗎？戰力不夠被斷尾活該因為你課金不夠多www
推 meierlink: Smoking gun 懸疑作品台版斷尾很想哭771F 09/05 12:19
推 Hybridchaos: 買到一半斷尾真的是很幹772F 09/05 12:22
→ SCLPAL: 樓樓上那個確定斷了QQ?773F 09/05 12:24
→ yoyun10121: 被斷尾真的就是你課金不夠多呀XDD 有得賺廠商哪會斷774F 09/05 12:35
→ yoyun10121: 如果讀者都大課長, 一本一千也買不就不會斷尾了
推 bk147: 原來宅男腐女戀愛真難被斷了嗎之前看到有第6集，才發現那是776F 09/05 12:38
→ bk147: 日文版的，台版只有到第肆四
推 stonko: 我同意你的看法！778F 09/05 12:47
推 joeii0126: 推買超多本的779F 09/05 13:00
推 hh123yaya: 斷書不是出版社倒閉的原因 而是經營不善導致的結果吧780F 09/05 13:02
推 a22122212: 很常斷書只是倒閉的其中一個稻草吧781F 09/05 13:02
→ hh123yaya: 倒閉大部分情形不都自找的嗎 真那麼有賺頭就會有新的出782F 09/05 13:06
→ hh123yaya: 版社來代理 事實就是實體書的市場萎縮 才搞的收書像投
→ hh123yaya: 資一樣
→ lordmi: 大然倒掉的因是他們家族的內情，投資那個只是果785F 09/05 13:35
→ Kagero: 知名度高不等於銷售額高 賣不好還繼續出的是白癡786F 09/05 13:39
噓 ZABORGER: 大然倒是自己的問題吧？787F 09/05 14:01
→ cactus44: 結果吵一堆真倒掉的除大然還有哪家？788F 09/05 14:22
→ cactus44: 斷尾十年前就在吵，過這麼久因此倒的根本沒有
推 oborozuki: 真希望說賠錢還要繼續賣的出來開公司造福大眾790F 09/05 14:35
推 VUVCOM: mo大 真的~ 你推的我也去找找租看看吧。我滿難過收不的群791F 09/05 16:37
→ VUVCOM: 青了 少女漫的有些不錯的作者書很容易沒庫存收不齊…
推 monocero: 群青出的開始就買了，那時候還是傻傻不知斷尾剛出就收793F 09/05 16:42
→ monocero: 的時候><
→ k1314520illy: 看到喪女和黃拼我還是把斷尾王頒給東立好了795F 09/05 18:09
→ opmikoto: 同是天涯淪落人 我很認同你 東立很多四格都斷 我就收了796F 09/05 18:18
→ opmikoto: 幾套 像是黃金拼圖 未確認進行式 戀愛研究室 慢跑美眉
→ opmikoto: 琴浦小姐 這個最可惡了 出到6  7就完結了 就是不出完
→ opmikoto: 阿 那個是長跑美眉
→ opmikoto: 原本以為角川不會斷 結果在感謝季買了一堆都是斷尾的
→ opmikoto: 打造溫柔心世界 妄想少年觀測少女 34歲無業小姐
→ opmikoto: 那個妄想少年 也是只差一本!! 不過要歌頌一下角川啦
→ opmikoto: 上個月把AIURA最後3本出完 讓我收齊 我很感謝!
→ opmikoto: 以前都是知道的作品有出漫畫就買 現在都要謹慎挑書買
→ opmikoto: 而且還要看出版社 尤其是長鴻出的 要收新的我大概要考慮
推 VUVCOM: 群青台都有出完 查過了日本那就真的只有4+1(回聲之谷) 放806F 09/05 18:33
→ VUVCOM: 心~心得 這些作者的書都要先收 啊ˊˋ 最近入江老師有新作
→ VUVCOM: 希望代理
→ opmikoto: 個幾個禮拜 深怕就斷了809F 09/05 18:33
→ opmikoto: 看完出版社 還要看日本那出多少了 出很多了斷的機會也大
→ opmikoto: 像是青文最近出的Happy Sugar Life 日本那8本了 青文
→ opmikoto: 出到3  風險大!
→ opmikoto: 不敢下手
→ opmikoto: 雖然尖端也是收到斷尾的斷裁分離 不過去年出了向陽素描8
→ opmikoto: 嚇得我屁滾尿流 等了3年都把它認定是斷尾了說
推 Cybermark: 紙張還原型的漂白雖然安全但很容易變黃,這真的看良心買816F 09/05 18:53
→ Cybermark: 紙材.
推 aq981334: 話說動畫瘋好歹還會投票下一季打算看什麼，之後決定看818F 09/05 18:54
→ aq981334: 看能不能放？
→ dixieland999: 出版社斷尾也是身不由己...那還是一開始就別買好了820F 09/05 20:32
→ randyhgmac: 雖然樓主你的內文大多認同，不過就現實來看，821F 09/06 00:15
推 randyhgmac: 沒什麼有台灣主要漫畫出版社倒掉的印象，
→ randyhgmac: 就只有老闆掏空自爆的大然，
→ randyhgmac: 跟聽說有部分大然員工成立的尚禾大概主打BL還是撐不起
→ randyhgmac: 來又收掉了，
→ randyhgmac: 但這兩間倒掉主因都不是你討論的重點就是
推 suifish: 入江亞季新作北北西，好像台角代理了827F 09/06 01:04
噓 chris740211: 三角草的春天明明就有出完啊828F 09/06 02:45
→ bndan: 第一天住台灣喔= = 在台灣商法哪有把餅做大 大家都只想蹭餅829F 09/06 05:07
→ bndan: 把利益收到口袋才是自己的好嗎? 讀者斷尾不爽? 市場變小?誰
→ bndan: 在意阿...堅持不學或懶的學外語的人只有兩種做法 1.拿錢繼
→ bndan: 續支持 2.直接跳脫去看免費的 然後放給出版商倒光
→ bndan: 題外話:"在台灣"這行業下場87%跟遊戲業差不多 比較有差的是
→ bndan: 這些出版商GG後 那堆印刷業就會有不少跟著一起上路而已

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1樓 時間: 2018-09-05 10:11:52 (台灣) 
→
lexfon
　 09-05 10:11 TW 
我能理解出版斷尾的苦衷，但我不滿的是你斷尾了又不給其他想出的出完(就是指大然)，這種行為真的很嘔
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