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※ 本文為 tom50512 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-10-04 15:54:12
看板 C_Chat
作者 qqq3892005 (神野詩祈オルタ)
標題 Re: [火影] 所以鳴人是靠努力,還是靠血統?
時間 Tue Oct  2 10:04:52 2018


先講結論 是努力的開發血統 不是外掛

火影裡面打架的實力大概有3種

1.靠父母
這邊又分成 血統 跟 祖傳忍術
血統最明顯就是血繼限界
祖傳忍術更不用說,木葉有名字的人幾乎都靠祖傳忍術

2.靠自己
包括 天生的天份(非家族遺傳) 跟 努力
這邊等等特別提小李當例子

3.靠外掛
別人給予 或 撿到的外物、難以重現過程的就算
比如尾獸、卡卡西的血輪眼

很多人會把鳴人有血統跟鳴人開掛混為一談
但有血統哪算開掛

木葉中忍考試裡
除了小櫻、小李跟天天有乖乖用大眾化的忍具跟體術外
其他木葉小朋友人人都有祖傳忍術
祖傳忍術可能還是要搭配血統才用的出來

比如大家最喜歡的寧次組

寧次:
有血統、有祖傳忍術、有天份

小李:
有努力(不代表其他人沒努力)、也有天份
https://i.imgur.com/uiFSpGa.jpg
[圖]
 
https://i.imgur.com/c7HMam8.jpg
[圖]
 
https://i.imgur.com/AuJ6LjR.jpg
[圖]
 
https://i.imgur.com/awmLvV6.jpg
[圖]
 
他很努力鍛鍊身體是真的,但那是因為他忍術幻術的才能更差、可能想練都沒辦法練
村長開發新忍術的風險不見得比小李練身體低
至少小李累了可以休息 新忍術開發失敗是可能殘廢甚至死的
而且小李努力鍛鍊出來的速度 佐助跟卡卡西學千鳥時就順便練出來了
很遺憾,小李要是沒有八門天份的話,練到死都是nobody
鄉民看到小李時口風八成就變成「廢物滾不要扯後腿」
就跟某個沒戰力的人硬要參與輝夜戰一樣
所以小李還是很幸運的,有天賦讓他的努力有辦法展現成果

對沒天份的人說繼續努力一定有前途,只是一種不負責任的嘴砲
你會對不擅長讀書的人說:繼續努力,你一定可以考贏班上那個聰明又有請家教的人嗎??
這才叫打嘴砲
沒某方面的天份的話,真的放棄改走其他路比較好
努力是要努力在自己有天賦的事情上

天天:
什麼都沒有。撿到外掛(金角銀角兄弟的法寶)之後不努力學著用,最後只能開武器店

***

豬鹿蝶組
血統+祖傳忍術*3
鹿丸多了天份聰明

***

紅組
血統+祖傳忍術*3

***

卡卡西組

鳴人
血統 沒有祖傳忍術 有外掛(九尾)

佐助
有血統 有祖傳忍術 有外掛(咒印)

小櫻
有……幻術天份 可是完全沒用到

沒血統的只有小櫻、天天跟小李
小李有八門天份被卡卡西說天才

這個世界本來就是靠血統的
抱怨村長有血統跟抱怨寧次有白眼一樣好笑

沒血統也沒天份,想靠努力贏過其他人
我覺得很唬爛啦
你什麼時候產生其他人沒努力的幻覺
不是只有重訓才叫努力好嗎

很多人的邏輯是:
他有血統→所以他一定不努力→所以我努力一定可以贏他→贏不了,所以他是掛狗

呵呵

鳴人第二部開頭就因為九尾化打傷自來也,被警告不要動用九尾查克拉了

到和解之前,除了暴走以外就是靠漩渦查克拉多在用影分身練功而已
更不用說暴走只是解決眼前難關,對他實力沒幫助

靠旋渦血統有比別人靠血統又靠祖傳忍術過分嗎??

白眼先挖掉再來說寧次好可憐吧

而鳴人不靠九尾就能練出仙人模式

https://i.imgur.com/3jp4gyq.jpg
[圖]
 
https://i.imgur.com/XIl2CKv.jpg
[圖]
 

練的比自來也快、完成度比自來也高
他有學仙人模式的天份

順帶一提這不是影分身開掛 他試了一下青蛙爺爺就嫌累禁止
https://i.imgur.com/FOQFOXO.jpg
[圖]
 
https://i.imgur.com/1pwVmZp.jpg
[圖]
 

最後影分身提煉仙術查克拉是因為九尾搗蛋不讓兩隻青蛙合體
要是沒有九尾的話根本不用這麼麻煩
九尾搗蛋→需要用影分身提煉仙術這點還直接導致戰鬥受限
https://i.imgur.com/ZNe4n9A.jpg
[圖]
 
這頁後面就是鳴人被佩恩抓住了、雛田擋刀導致九尾暴走的劇情
要是青蛙模式合體 鳴人能用的影分身多了 可能根本不用被抓就能贏
九尾當時對仙人模式只有副作用

***

因為封印九尾是基於九尾被帶土控制暴走、四代夫婦掛點來的
可不是那些酸酸說的外掛、爸媽給的外掛還是外掛

要假設他沒九尾
就先假設沒有帶土事件、鳴人從小有父母教吧
4倍卡卡西特查克拉+影分身(不是禁術千人影分身)+飛雷神+螺旋丸+漩渦祖傳封印術
怎麼看都不會弱耶

再作弊一點不給爸媽教也沒九尾

兩隻青蛙仙人模式(比自來也更完美)+千人影分身
好像還是不弱耶

九尾的掛確實強到其他人根本追不上
可是鳴人沒九尾掛照樣很強好嗎

陽之力鳴人>>九尾和解鳴人>>>>>>不靠九尾的喜
仙人鳴人>>其他努力的同學>有血統但不努力的廢物(比如被鼬滅掉的宇智波小嘍嘍)

不靠九尾就屌打其他同學了 還在吵他有九尾他開掛

而九尾和解後開掛打的敵人是誰?
十尾帶土 仙人班 外星人輝夜
幹他媽對面都又有血統又開掛了
你還在嘴村長開掛
沒掛是要怎麼打喇 靠重訓努力逆

所以我覺得村長是努力開發自己的血統
寧次也是努力開發自己的血統
小李是努力開發自己的天賦

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.242.129.100
※ 文章代碼(AID): #1Rij97Oz (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1538445895.A.63D.html
shuten: 沒九尾掛老早就死在路邊了還三小照樣很強1F 10/02 10:11
沒九尾會有人去殺他??邏輯啊邏輯
小李沒九尾怎麼沒死在路邊
※ 編輯: qqq3892005 (27.242.129.100), 10/02/2018 10:12:16
belion: 小櫻後來有被評定查克拉精細操作的資質,所以後來才能被綱2F 10/02 10:12
belion: 手抓去練,只是幻術那塊,似乎沒被開發
stareggs: 沒九尾大概白那邊就死了吧 = =4F 10/02 10:13
對啊 對面有血統又有忍刀七人眾教
自己的血統只有查克拉多還只能去忍蛋學校上課
當然會死啊
如果四代有教他的話應該就不會了
UzInSec: 所以這是血統論漫畫 對吧5F 10/02 10:13
這是一個講述沒血統或天份只能乖乖當普通人(天天)
不然就會被罵扯後腿(小櫻)的漫畫
小李努力找到自己的天賦之後把努力投注在天賦上,所以被讀者認同了
大家也要努力找出自己的天賦
不要瞎忙然後說自己很努力
benyouth: 對啊 幾乎全班有血統 然後前期九尾幾乎沒用 說鳴人全靠6F 10/02 10:14
benyouth: 開掛
belion: 操作應該是可以練,只是小櫻的天花版更高,才能練到綱手的8F 10/02 10:14
belion: 技能
※ 編輯: qqq3892005 (27.242.129.100), 10/02/2018 10:14:53
belion: 小櫻沒有說是誰的血統,但,是真的有練到,應該是和小李一10F 10/02 10:15
belion: 樣,是屬努力派吧
assggy: 沒九尾 當初鳴人去追佐助就被我愛羅殺了 不過這樣佐助也死12F 10/02 10:15
你的沒九尾是自助餐說四代死了鳴人變孤兒而且又沒九尾嗎
acebruce: 寧次表示: 干 是在說我不夠努力就是了13F 10/02 10:16
是在說你也有血統  所以努力能有成果
 然後你沒有八門天份,所以學不會
Remix00: 沒九尾 在偷卷軸那就跟伊魯卡一起死了14F 10/02 10:16
沒九尾不會被霸凌 父母雙全的話怎麼會偷卷軸?
還是又要自助餐
不管喇鳴人不能有父母 也不能有九尾 還不能有旋渦血統
然後他死了 他好爛
※ 編輯: qqq3892005 (27.242.129.100), 10/02/2018 10:16:44
ssarc: 沒血統沒外掛在忍界大戰只能乖乖靠邊閃一不小心就會被當草15F 10/02 10:17
ssarc: 割
oborozuki: 我比較想知道為什麼這麼多人對血統有意見17F 10/02 10:17
ssarc: 身為大戰主角,這命格很明顯了18F 10/02 10:17
※ 編輯: qqq3892005 (27.242.129.100), 10/02/2018 10:18:33
tiaushiwan: 因為前期看起來好像是要講努力的重要吧19F 10/02 10:19
※ 編輯: qqq3892005 (27.242.129.100), 10/02/2018 10:20:22
asd70208: 小櫻還有當醫療忍者的天份,不然他不能像綱手那樣學怪力20F 10/02 10:21
asd70208: ,因為要細膩控制查克拉
ssarc: 問什麼答什麼,靠努力還是靠血統,我覺得是靠血統,靠努力22F 10/02 10:23
ssarc: 只能當雜魚
只靠努力只能當雜魚,我同意
有血統不努力也只能當雜魚,看鼬能滅族就知道了
所以努力挖掘血統,很合理
難不成努力做白工會有成果嗎
※ 編輯: qqq3892005 (27.242.129.100), 10/02/2018 10:25:06
greg90326: 老實說是不是靠天份很重要嗎?重要的是能力是用在好事還24F 10/02 10:26
greg90326: 是壞事上吧?完全自己努力卻只會做壞事是有比較好嗎?為
greg90326: 什麼同樣的問題每個禮拜都問一次?這話題有這麼好聊嗎?
nadleeh: 這種不能二分的問題也能回答啊27F 10/02 10:26
winda6627: 你回1F的邏輯才是..廠廠。第一卷重看好嗎??拿乳頭靠啥28F 10/02 10:27
winda6627: 贏水木的??母咪。只會講九尾影響,怎不說從一卷開始到
winda6627: 結尾87%都借用九尾之力。_粉CC
又在說謊抹黑囉
87%都借用九尾咧 嘻嘻 要不要算一算多少頁沒靠九尾的
鳴人家庭狀況正常的話水木怎麼會叫他偷卷軸
你真的好可悲
就是因為鳴人被霸凌才有可能被水木煽動、就是因為鳴人有九尾被排擠好栽贓水木才會挑鳴

marx93521: 岸本把血繼限界設定得太強 變得沒血統好像是廢物31F 10/02 10:27
marx93521: 大蛇丸生技就是為了先天血統不足才出現的
winda6627: 拿乳頭好可憐喔~九尾副作用、一生皺褶。33F 10/02 10:28
又在腦補了
這篇在說什麼要不要張開眼睛看一下
這篇在說你沒血統或天份的話努力根本沒用
硬要自導自演什麼拿乳頭好可憐
你還滿政客的
※ 編輯: qqq3892005 (27.242.129.100), 10/02/2018 10:29:04
marx93521: 至於幻術..在血輪眼面前變成笑話 後面幻術很難玩下去34F 10/02 10:29
beyondx: 火影裡主角群那幾個幾乎沒人沒有天賦血統吧...35F 10/02 10:29
※ 編輯: qqq3892005 (27.242.129.100), 10/02/2018 10:30:15
acebruce: 寧次有血統又很努力 還不是沒人要幫他復活36F 10/02 10:31
josh850821: 還不錯37F 10/02 10:31
beyondx: 前期九尾根本就是偶爾發威開掛一下而已 怎麼不說要是沒九38F 10/02 10:32
beyondx: 尾父母健在鳴人會如何...看看日向 宇智波 豬鹿蝶 哪一個
beyondx: 不是祖傳忍術用到爽
beyondx: 把鳴人用祖傳忍術的機會拔掉 然後噴他只靠九尾開掛 要黑
beyondx: 不是這樣黑吧...
gogojazz: 自來也查克拉算多都被仙術影響成那樣,沒漩渦43F 10/02 10:35
gogojazz: 血統早就變成石頭啦
嗯 對啊
所以有血統很丟臉嗎 那寧次有白眼所以練的點穴、八卦掌算努力還是作弊
ssarc: 血統也是有等級的,幫復的等級比不上尊貴的鳴人45F 10/02 10:36
beyondx: 說什麼查克拉多就是全部靠血統 那其它族還不是天生就有血46F 10/02 10:36
beyondx: 繼限界或陰遁優勢 這又沒人說了...
※ 編輯: qqq3892005 (27.242.129.100), 10/02/2018 10:37:26
beyondx: 設定上從沒說過漩渦一族學仙術有優勢48F 10/02 10:37
Sheltis: 這不是很簡單的事嗎……不是就這版八卦化仇恨化一堆人把49F 10/02 10:38
Sheltis: 鳴人影射到現實中的人生勝利組,拿靠爸跟外掛當成自己不
Sheltis: 用努力的藉口而已啊 喔喔他有爸靠所以我再努力賺錢也沒用
Sheltis:  喔喔他有外掛我是廢物所以我還是不要努力了,說真的我看
Sheltis: 得是很開心,不過跟一個二次元人物這麼計較也覺得很滑稽
哎呀你怎麼這麼中肯
※ 編輯: qqq3892005 (27.242.129.100), 10/02/2018 10:39:35
benyouth: 真的是八卦化54F 10/02 10:40
et310: 走爸媽沒死沒九尾封印if線:又是一個靠血統關係富二代不用55F 10/02 10:42
et310: 努力就屌打其他人的故事;走原來封印九尾路線:又是一個靠
et310: 九尾外掛還有血統不用努力就屌打其他人的故事。結論:主角
et310: 該死
marx93521: 我是覺得 之所以把努力這件事拿來比較是因為前後對於59F 10/02 10:43
marx93521: 鳴仁這腳色設定的落差吧 前面說是吊車尾孤兒 後面追加
※ 編輯: qqq3892005 (27.242.129.100), 10/02/2018 10:44:45
game147: 這篇中肯61F 10/02 10:45
marx93521: 四代火影之子 漩渦一族等先天優勢加上去62F 10/02 10:45
marx93521: 漩渦一族怎麼看都不是前期就有的設定
satheni: 所以就是個外掛大戰,那幹嘛強調努力64F 10/02 10:48
血統不等於外掛 另外你有天份也可以彌補血統
把努力投注在血統或天份上才會有成果
不然就是瞎忙 還是早點轉換跑道吧
bitalk: 天才不努力還是會變成庸才的...想到傷仲永65F 10/02 10:49
corlos: 現實世界,正常人也不會覺得那些靠爸族的努力是努力66F 10/02 10:49
karta273745: 你看宇智波一族的其他人,就知道沒努力會怎樣了67F 10/02 10:49
※ 編輯: qqq3892005 (27.242.129.100), 10/02/2018 10:49:52
bitalk: 靠爸也要看靠的是什麼,天分沒去開發也不會自己跑出來68F 10/02 10:51
Chulain: 鳴人靠努力也靠血統 漫畫一堆角色不也這樣 唯獨鳴人被批?69F 10/02 10:52
bitalk: 那種敗光家產的也大有人在70F 10/02 10:52
Chulain: 何況標題還直接下一個非黑即白的二分法...71F 10/02 10:53
GordonJordan: 漩渦一族跟仙人模式會變石頭有啥關係72F 10/02 10:56
marx93521: 就岸本設定問題啊...前期想做一個不靠血統家世的主角73F 10/02 10:56
krousxchen: 沒九尾鳴人在學校學忍術也不會比有九尾簡單很多74F 10/02 10:58
krousxchen: 沒九尾的鳴人在學校學忍術也比有九尾簡單很多
karta273745: 沒九尾的話,就基本上父母健在阿76F 10/02 10:58
godend: 簡單來說就是大家都努力,但祖傳密術後期都變廢物,剩外77F 10/02 10:59
godend: 掛而已
karta273745: 父母健在,遠比孤兒自己練好吧79F 10/02 10:59
lozupomelo: 這篇中肯80F 10/02 10:59
lozupomelo: 很多人都忘了九尾根本早期是鳴人的障礙,忍術學不起來
lozupomelo: 有很大一部分是因為九尾影響
cheric: 有寫輪眼在 練幻術的都成了笑話83F 10/02 11:02
bwilly2544: 啊所以他就是靠血統啊,講那麼多84F 10/02 11:02
octopus4406: 推 寫的真好85F 10/02 11:02
oborozuki: 所以有血統怎麼了嗎 這麼悲憤喔86F 10/02 11:04
chean1020: 沒九尾鳴人會超幹爆強87F 10/02 11:05
chean1020: 有個四尾老爸親自教忍術,齁齁齁,絕對超誇張
karta273745: 那個噓的是看不懂內文是不是啊?89F 10/02 11:05
marx93521: 火影世界觀血繼太強 所以大蛇丸才開始搞生技90F 10/02 11:05
chean1020: 九尾如果不在鳴人體內+父母健在91F 10/02 11:06
chean1020: 佐助寧次哪個敢在鳴人前面自稱天才?
ghostxx: 沒九尾會變成父母健在,然後就會扯靠爸,還是一樣啊XD93F 10/02 11:06
chean1020: 要我轉生成鳴人拎北才不要咧,幹九尾超機掰的94F 10/02 11:07
cjy1201: 沒九尾這部就會改名叫殺死gay了啦 那一個夠他打95F 10/02 11:08
chean1020: 一堆人都沒看前面就是九尾才害鳴人被笑是吊車尾96F 10/02 11:08
chean1020: 沒有還不把這群人甩個十幾條大街?
nadleeh: ㄏㄏㄏ98F 10/02 11:08
cjy1201: 殺死哥哥開掛當上火影的故事99F 10/02 11:09
game147: 明明是岸本把尾獸跟寫輪眼和輪迴眼寫太強……100F 10/02 11:11
chean1020: 九尾不在=父母健在,有父母教的又沒九尾擾亂查克拉的鳴101F 10/02 11:13
chean1020: 人根本天才中天才
chean1020: 還什麼死在白那......別開玩笑了好嗎
z5x123456: 邏輯正確,努力又有天份的人,當然會比沒天份的人努力104F 10/02 11:14
karta273745: 寫輪眼很強阿,但沒努力的還不是被鼬殺到滅族105F 10/02 11:14
z5x123456: 還來得厲害,更不用談有無外掛了。留言八卦難民也太多106F 10/02 11:14
iundertaker: 整串看完只覺得小櫻好像啥都沒有...?所以平凡人的頂107F 10/02 11:14
iundertaker: 點是小櫻ㄇ
krousxchen: 沒九尾的鳴人,大概跟博人有87%像109F 10/02 11:15
beyondx: 漩渦一族封印術 光那個鎖鏈就可以直接秒殺尾獸 要是鳴人110F 10/02 11:16
beyondx: 走if路線點滿封印直接封印十尾 是不是又要一堆人跳出來說
beyondx: 靠媽封印外掛都給你玩...
ghostxx: 小櫻有精密控制查克拉的天份,天天真的平凡113F 10/02 11:17
game147: 小櫻成就還是>>天天了吧114F 10/02 11:18
marx93521: 4 漩渦一族設定就是一個外掛等級的存在115F 10/02 11:18
david624: 賺錢 天天》小櫻116F 10/02 11:19
smile521688: 內文分析的不錯,ex.我爸是連戰就是懶的不重訓的豬117F 10/02 11:19
oborozuki: 就算給小李當主角 大概還是會扯一般人那可能有這種天份118F 10/02 11:19
oborozuki:  然後繼續批鬥吧 現在的風氣就是這樣
feedback: 推120F 10/02 11:19
ssss06: 小櫻是醫生會賺的比較少?121F 10/02 11:21
BadGame: 說道人柱力 還有風影跟8尾的故事122F 10/02 11:21
ghostxx: 綱手退休後小櫻是村裡醫療第一、二強,天天武器店沒生意123F 10/02 11:24
marx93521: 後期大家都在放核彈 天天還丟手裡劍 而且科學忍具出來124F 10/02 11:26
marx93521: 後 天天真的影薄...
chean1020: 類似小李的主角不就我英嗎,我看遲早會有黑黑這樣噴吧126F 10/02 11:26
chean1020: 對耶,父母健在的話
chean1020: 鳴人會飛雷神和封印術
chean1020: ㄏ,龍傲天既視感
holybless: 小櫻是外科醫生 沒那麼難看 只是同班另外兩個太能打130F 10/02 11:33
payday: 武器店才賺吧 就跟小學旁邊的文具行一樣131F 10/02 11:36
CCapocalypse: 火影第一部要跟第二部分開看啦 第一部主題是努力132F 10/02 11:37
CCapocalypse:  第二部是擁有力量後選擇的問題 說第二部否定第一
CCapocalypse: 部很怪吧 又不是說他第一部的困境都是靠第二部的力
CCapocalypse: 量去解決的
winda6627: 完全能看出帶風向的重要,一直狂帶到天分努力血統,這136F 10/02 11:39
winda6627: 三樣寧次都有,中忍考試64掌打好打滿,最後是輸了啥呢~
winda6627: 水木是靠啥打贏的呢~白是靠啥打贏的呢~我愛羅是靠啥打
鳴人有家庭的話根本不會被騙去偷卷軸,怎麼會打水木
白有血統有人教,鳴人有查克拉沒人教,打不贏是鳴人的錯w
我愛羅不只有血統還有尾獸耶 不管喇鳴人不准靠血統也不准靠尾獸
不然就是爛
自助餐吃起來
winda6627: 贏的呢~快數不完了,但就算這樣九尾還是弊>利啦~某人邏139F 10/02 11:39
當然是蔽大於利啊
理由都打出來……抱歉 我差點又高估你的理解力
winda6627: 輯。(σ′▽‵)′▽‵)σ140F 10/02 11:40
Windcws9Z: 實實在在的醜小鴨變天鵝 在前期沒長歪實屬難得141F 10/02 11:40
winda6627: 整部作品87%都靠九尾,沒九尾他有55開等級就偷笑了。ZZ142F 10/02 11:41
螺旋手裡劍打曉那個5顆心臟
仙人模式打佩恩
打穢土雷影
撥乳頭裡沒叫九尾開仙人就屌打桃式

沒九尾他就是個有4倍卡卡西查克拉
爸媽活著就會飛雷神跟螺旋丸跟封印術
爸媽死了有學仙人就比自來也更完美還能千人影分身
的強者
還在腦補五五開
真的是要黑不要邏輯
丟臉


g3sg1: 天天賣忍術學校耗材就夠下半輩子吃穿了吧143F 10/02 11:41
g3sg1: 父母健在的鳴人不知道會不會變成8+9負二代........
Windcws9Z: 鳴人可以讓天天獨佔事業啊145F 10/02 11:42
g3sg1: 村長定忍術學校耗材供應商  叭叭 這是官商勾結146F 10/02 11:43
MoonSkyFish: 婀 鳴人如果少了九尾 前期就能正常發揮爆量查克拉了147F 10/02 11:44
MoonSkyFish: 之後又有祖傳超強封印術跟作弊飛雷神
marx93521: 父母健在的鳴人不就博人傳嗎?149F 10/02 11:44
Windcws9Z: 第二部不知道484受其他作品影響 整個強度瞎78爆棚@@150F 10/02 11:45
MoonSkyFish: 不要無視九尾跟他父母不會同時都沒有的情況吧?151F 10/02 11:45
就算給他硬拗同時都沒有
只要遇到自來也的話一樣是個有螺旋丸有通靈之術
仙人模式沒九尾搗蛋可以青蛙合體開千人影分身的人啦

還是又要坳自來也是爸媽人脈w
alcard22: 這一篇深深刺傷一堆人,一堆不努力就放棄還愛嘴努力的人152F 10/02 11:46
※ 編輯: qqq3892005 (27.242.129.100), 10/02/2018 11:46:41
Windcws9Z: 我覺得拿二次元的東西類比三次元很妙就是153F 10/02 11:47
alcard22: 只能說原po下手太重,把遮羞布一口氣扯掉154F 10/02 11:47
alcard22: 三次元都把自己投射到二次元,怎麼不能拿來比呢XD
hiyori9977: 快住手 這根本不是決鬥156F 10/02 11:48
Windcws9Z: 在場沒有人不是努力活著的拔157F 10/02 11:48
※ 編輯: qqq3892005 (27.242.129.100), 10/02/2018 11:50:29
abain521: 推這篇,很多嘴血統外掛的說的好像主角沒努力、敵人沒開158F 10/02 11:50
abain521: 掛?
CCapocalypse: 對對對 不用練忍術 不用修煉螺旋丸 不用練仙人 什160F 10/02 11:51
CCapocalypse: 麼都不用做 就可以靠九尾爽爽當到忍界核彈完全不用
CCapocalypse: 努力 反正有血統的人的努力不算努力 某w轉的意思我
CCapocalypse: 了了 謝謝你
chean1020: 快住手!這根本不是決鬥!164F 10/02 11:53
chean1020: 要打死人啦!
marx93521: 就火影前後期設定落差太大 前期靠天賦努力可以打贏血統166F 10/02 11:55
chean1020: 飛雷神和封印術超猛167F 10/02 11:55
chean1020: 尤其封印術,作者完全可以拿這點把尾獸收回來
chean1020: 到時候黑黑又要說什麼來著?
chean1020: 叭叭靠爸靠媽漫畫?
frice: 沒有九尾也沒有父母是有可能的啊 就表示當初九尾沒被封印成171F 10/02 11:56
frice: 功 木葉可能滅村或滅一半 鳴人從封印九尾的英雄變成滅村兇
frice: 手後代  劇情一樣可以是孤兒被村民孤立之類
Windcws9Z: 鳴人會孤兒孤成這樣被80完全是那群高層老人搞的拔174F 10/02 11:57
chean1020: 要說沒九尾又沒父母,乾脆講橫死街頭換個主角好了= =175F 10/02 11:59
newland: 這社會本來就是要有血統或天賦其一阿 都沒有就安靜點~176F 10/02 11:59
rock2345: 父母健在的鳴人就月讀世界的波風筍乾啊 整個帥到爆炸177F 10/02 11:59
chean1020: 而且九尾如果不在鳴人體內,他一樣是忍術天才,不會吊178F 10/02 12:02
chean1020: 車尾,以後也能修到仙人(甚至沒九尾干擾下練的更強更
chean1020: 快)
zxcz1471: 鳴人沒九尾罩的話 他在偷多重影分身術硬練時就應該死了181F 10/02 12:05
他爸媽沒以死封印九尾的話
四代火影之子是要偷什麼卷軸
game147: 鳴人沒九尾有父母的話 連偷都不用偷 真的是想黑不管邏輯182F 10/02 12:06
game147: 的
karta273745: 應該還是能照放,但人數沒到那麼多而已184F 10/02 12:06
※ 編輯: qqq3892005 (27.242.129.100), 10/02/2018 12:06:36
zxcz1471: 以鳴人一開始基礎能力資質還不夠 練那會有生命危險的術185F 10/02 12:07
game147: 有人教的話 根本不會去練  邏輯君死了186F 10/02 12:08
winda6627: 扯仙術更好笑,前期那一票對手拿乳頭沒九尾的話草都跟187F 10/02 12:08
winda6627: 他一樣高了、還說練啥仙術;然後一堆無視蝴蝶效應覺得
winda6627: 拿乳頭沒九尾還會有機會讓他練仙術。ZZZ
有阿 他爸是自來也弟子
反而爸媽沒死沒九尾的話他覺得不可能被陷害偷卷軸啦
你居然有臉講蝴蝶效應啊……
karta273745: 沒九尾干擾,普通的分身術應該是輕鬆放190F 10/02 12:08
zxcz1471: 若沒九尾查克拉源源不停灌下去 以鳴人根本不知道危險性191F 10/02 12:08
karta273745: 這樣就不會被教唆偷卷軸了192F 10/02 12:08
chean1020: ......都沒九尾干擾,忍術天才幹嘛偷多重捲軸193F 10/02 12:08
game147: 沒九尾干擾 他學忍術應該會容易到爆194F 10/02 12:09
game147: 然後我愛羅有尾獸…
karta273745: 不要忘了,他的魔比別人多,這樣哪會有危險啊196F 10/02 12:09
zxcz1471: 剛開幾個分身就應該超過自己能力自己暴斃身亡(多重影分197F 10/02 12:10
karta273745: 前期的對手沒九尾就會有父母指導阿,你只是想黑吧198F 10/02 12:11
zxcz1471: 身術會列禁術 是沒那個屁股練是會暴斃的 還好有九尾幫補199F 10/02 12:11
game147: 沒九尾 他普通分身術可以輕鬆施展 根本就不會去偷  樓上200F 10/02 12:11
game147: 那假設根本矛盾
karta273745: 那是怕卡卡西哪種魔特少的去練好嗎202F 10/02 12:12
game147: 沒邏輯硬要黑很可笑的203F 10/02 12:12
ghostxx: 漩渦的查克拉量天生就比別人多,少了九尾只是沒這麼誇張204F 10/02 12:12
karta273745: 鳴人就魔比較多,練這招最多送到醫院打營養針而已205F 10/02 12:12
ghostxx: 而且多了久辛奈跟水門會教他差超多好嗎...206F 10/02 12:13
※ 編輯: qqq3892005 (27.242.129.100), 10/02/2018 12:13:28
lily20531: 鳴人真的很衰 明明沒有拿自己完全靠努力出來說嘴 甚至207F 10/02 12:13
lily20531: 很感謝自己的師傅 父母 夥伴 怎麼總是被人酸呢 而且火
lily20531: 影主軸應該是永不放棄 相信自己的夥伴跟信念勇往直前
lily20531: 努力是必要的過程而不是有努力就會超強
carllace: 沒九尾頂多不能千人影分身…百人影分身也是能省一堆時間211F 10/02 12:13
carllace: 的好嘛
Sakamaki: 某w就無視四代夫婦還活著的條件啊 還在那跳針 笑死213F 10/02 12:14
UzInSec: 九尾是外掛 漩渦才是血統吧214F 10/02 12:14
karta273745: 鳴人到最近才被嘴血統也是很怪,之前明明是靠嘴盾的215F 10/02 12:14
karta273745: 剛完結那陣子,大家明明都在噴他的相信我之術
chean1020: 就算沒有父母又沒九尾,鳴人根本是沒有玻璃心與自閉傾217F 10/02 12:15
chean1020: 向的佐助,而且更強
carllace: 前期設定是為了對抗九尾的查克拉所以他體內的查克拉才變219F 10/02 12:15
carllace: 的全一般人多
karta273745: 最近變嘴血統論,中間到底是發生甚麼事了221F 10/02 12:15
UzInSec: 鳴人血統外掛努力三者都有阿,可以反駁這不是努力論漫畫阿222F 10/02 12:16
carllace: 後期直接設定漩渦一族查克拉比一般人多223F 10/02 12:16
Kershaw0817: 怎麼一堆白痴智障看不懂內文224F 10/02 12:16
Kershaw0817: 邏輯跟國文是體育老師教的? 是要在現實生活多廢物才
Kershaw0817: 會跑來酸二次元人物
chean1020: 你要凹父母不在+沒九尾也超級牽強,因為九尾如果封印失227F 10/02 12:16
chean1020: 敗,鳴人就橫死當場了
karta273745: 而且這作品的封印術算上位招,打不贏就封印就行了229F 10/02 12:17
Windcws9Z: 佐助應該算是富二代然後失利那種拔 心態上差很多230F 10/02 12:17
Fantasyweed: 推,現實是殘酷的QQ231F 10/02 12:17
karta273745: 沒九尾的情況只有還被封印在老媽肚子裡啦XD232F 10/02 12:19
chean1020: 所以比較可能只有兩個:233F 10/02 12:19
chean1020: 1.原作的鳴人
chean1020: 2.沒有九尾作亂,父母健在的平行時空《龍傲天鳴人傳》
UzInSec: 鳴人一開始設定HP和MP就比一般人多很多了吧.236F 10/02 12:19
karta273745: 九尾被拉出來,一定會被灌在鳴人身上好嗎237F 10/02 12:20
zxcz1471: 若練多重影分身隨便找下忍只要去醫院打營養針就可以 那238F 10/02 12:20
karta273745: 沒九尾:九尾在老媽身上 有九尾:原作239F 10/02 12:21
satheni: 就說了,就像珍珠奶茶只放一顆珍珠,你可以自稱珍珠奶茶240F 10/02 12:21
satheni: 但是顧客會肚爛而已
chean1020: 持有飛雷神 絕頂封印術 螺旋丸 仙人鳴人,應該比原作鳴242F 10/02 12:21
chean1020: 人爽上不知道幾倍
karta273745: 人家就魔特多,放出來沒千也有百好嗎244F 10/02 12:21
UzInSec: 鳴人忍術天賦也只有中等吧,然後又被九尾干擾.245F 10/02 12:21
karta273745: 忍術天賦不好說,你看他螺旋丸跟仙術練出來的程度246F 10/02 12:22
zxcz1471: 那需要被列禁術 應該列為下忍必學課程多多益善阿 反正只247F 10/02 12:22
Windcws9Z: 基本上練多重影分身還是有其危險性拔248F 10/02 12:22
Windcws9Z: 如果只看MP多寡來決定能不能練 應該也不會被列為禁術
UzInSec: 飛雷神很難學. 鳴人應該不會吧250F 10/02 12:23
karta273745: 不要忘了螺旋丸是S級忍術,沒有鳴人想出來的用法251F 10/02 12:23
karta273745: 木葉丸也練不成
zxcz1471: 要有醫院能打針 死不了啦 還把他列啥殺小禁術253F 10/02 12:23
UzInSec: 忍術天才應該是四代和博人.254F 10/02 12:23
g3sg1: 原來官方有出沒死爸媽的if版阿255F 10/02 12:24
karta273745: 就查克拉多啊,卡卡西用幾次寫輪眼還不是會去醫院躺256F 10/02 12:24
Windcws9Z: 鳴人搓丸子算是偷吃步拔257F 10/02 12:24
用血統+創意得到的戰鬥方式
這算偷吃步的話柔拳是不是……
拳頭不夠力就靠白眼攻擊內臟
karta273745: 算,但沒人想出可以那樣偷吃步阿258F 10/02 12:24
Windcws9Z: 兩人搓一顆 一顆不夠再搓一顆大的259F 10/02 12:25
chean1020: 忍術天賦不可能中等,看過原作就知道鳴人沒有九尾也是260F 10/02 12:25
chean1020: 天才等級
g3sg1: 老爸沒死的話飛雷神再難學都還是有機會學會的吧262F 10/02 12:25
UzInSec: 他只要會封印術就可以橫著走了,挖鼻看寧次慢慢點穴263F 10/02 12:25
※ 編輯: qqq3892005 (27.242.129.100), 10/02/2018 12:25:54
Windcws9Z: 那也要有海量MP拔 一般人MP少得可憐264F 10/02 12:25

CCapocalypse: 更正一下 螺旋丸是A級 雖然也不容易265F 10/02 12:26
karta273745: 鳴人就要靠大量練習阿,飛雷神一定可以啊266F 10/02 12:26
Windcws9Z: 鳴人可以叫多重影分身出來練 應該能練飛雷神267F 10/02 12:27
karta273745: 丸子跟仙術 還有性質變化,都靠練習+想法來掌握阿268F 10/02 12:27
※ 編輯: qqq3892005 (27.242.129.100), 10/02/2018 12:27:16
g3sg1: 幹 這樣討論下來死爸媽對鳴人來說還是Nerf勒269F 10/02 12:27
p123i456g: 沒九尾,鳴人就不會是吊車尾,也就不會和佐助一組了270F 10/02 12:27
Windcws9Z: 也不算Nerf拔 各有好處?!271F 10/02 12:27
karta273745: 我覺得學到祖傳封印術比較賺啦272F 10/02 12:28
qqq3892005: 欸我認錯人了XD 都是wind 歹勢273F 10/02 12:28
g3sg1: 而且父母沒死九尾還是有機會傳承給鳴人吧?274F 10/02 12:28
chean1020: 四代自己開發能獨立使用飛雷神,你要說他學不會很牽強275F 10/02 12:28
chean1020: 的,除非老爸跟現在鳴人一樣不回家
chean1020: 就算是這樣也能會祖傳封印,那也是誇張一痞
karta273745: 這漫畫沒幾隻不能用封印術扛的敵人278F 10/02 12:28
UzInSec: 沒辦法 寧次身世不夠慘  伯父沒死,所以外掛是籠中鳥 QQ279F 10/02 12:29
Windcws9Z: 小李不能算進來喇 沒忍術天份 只能乖乖練體術280F 10/02 12:29
※ 編輯: qqq3892005 (27.242.129.100), 10/02/2018 12:29:40
karta273745: 八門天賦倒是蠻夠的,勿忘差點用腳踢出結局的男人281F 10/02 12:30
UzInSec: 飛雷神是公認難學的.全篇只有兩人可以完整施展.282F 10/02 12:31
Windcws9Z: 八門也是建立在他的體術基礎上拔 天天在那邊重訓283F 10/02 12:31
Windcws9Z: 還是要幫他QQ
SCLPAL: 要合體施展飛雷神忘記是甚麼原因?木葉上忍可以合體傳水影285F 10/02 12:32
karta273745: 我是覺得鳴人的小聰明會幫助他掌握飛雷神286F 10/02 12:32
g3sg1: 難學沒錯 但是理論上來說有老爸指點+影分身練習法是有機會287F 10/02 12:32
UzInSec: 四代會不代表鳴人能學會.  隔壁千手原創後人也都不會阿288F 10/02 12:32
karta273745: 把影分身丟出去後,上飛雷神也是可以的289F 10/02 12:33
Windcws9Z: 會不會是看岸本 不是腳色 xD290F 10/02 12:33
karta273745: 搓丸子跟仙術可以靠影分身,誰說飛雷神不行啊XD291F 10/02 12:34
GordonJordan: 大概會叫三個分身出來幫他用飛雷神292F 10/02 12:34
chean1020: 鳴人影分身用得很出神入化,除了用來訓練外,開發自己293F 10/02 12:34
chean1020: 獨創螺旋丸也是,對他來說有曾經獨立開發過飛雷神的四
chean1020: 代來教加上他本身資質肯定夠
Windcws9Z: 也要看他老爸願不願意交鳴人拔296F 10/02 12:34
karta273745: 他老爸一定會教吧,這種東西一定要傳下去啊297F 10/02 12:35
g3sg1: 也是 看看人家暗部是多人合力施放飛雷神 村長大概是用影分298F 10/02 12:35
g3sg1: 合力放來達成  所以重點在於四代死了沒人教
UzInSec: 飛雷神那麼簡單就不可能只有兩人會完整施展.300F 10/02 12:36
chean1020: 比較大疑慮反而是龍傲天鳴人可以吸引到到雛田嗎XD301F 10/02 12:36
karta273745: 話說現在的村長會飛雷神嗎?302F 10/02 12:36
Windcws9Z: 影分身2人不行就3人 3人不行就多重影分身303F 10/02 12:37
karta273745: 個性沒變的話,應該還是可以吸引到的304F 10/02 12:37
SCLPAL: 鳴人不是從小英雄救美就煞到人了www305F 10/02 12:37
UzInSec: 四代都把螺旋丸交自來也了,飛雷神也不會藏私吧.306F 10/02 12:37
karta273745: 把影分身變苦無丟出去上飛雷神不就好了307F 10/02 12:38
Windcws9Z: 應該還是會暗戀鳴人308F 10/02 12:38
SCLPAL: 話說回來,照顧雛田的女僕有資料嗎w? 正姐>///<309F 10/02 12:38
Windcws9Z: 但就要看富二代鳴人會不會看得上雛田惹310F 10/02 12:39
UzInSec: 我連村長現在會不會封印術都不知道311F 10/02 12:39
Windcws9Z: 還是死巴著洨櫻...不放312F 10/02 12:40
SCLPAL: 就一個觸發式地爆天星吧w?313F 10/02 12:40
g3sg1: 自來也可能也是不能獨力放或需要大量前置才能用飛雷神吧314F 10/02 12:40
karta273745: 不會巴著小櫻,是小櫻反過來巴著他才對315F 10/02 12:40
Wi1lXD: 這篇文只讓我知道火影粉絲多恐怖 呵呵316F 10/02 12:41
我倒是知道火影黑有多沒邏輯又多脆弱了呢
Windcws9Z: 可是洨櫻不是自始至終都愛著佐助嗎 癡心得很317F 10/02 12:41
karta273745: 4代火影之子加上天才,比那個宇志波好多了318F 10/02 12:41
g3sg1: 波風筍乾應該是從小被女孩子們倒貼長大的吧......319F 10/02 12:41
Windcws9Z: 即便鳴人到後期 洨櫻也還是愛佐助320F 10/02 12:42
UzInSec: 可以聯合施展飛雷神的好像也只有那一組321F 10/02 12:42
karta273745: 筍乾應該是4代火影沒當上火影才會出現的名子322F 10/02 12:43
SCLPAL: 如果父母健在小櫻就不會說出前面那個沒父母的失言wwww323F 10/02 12:43
SCLPAL: 那組是前4代護衛吧
Windcws9Z: 說惹鳴人還是很hot洨櫻啊 xD325F 10/02 12:43
※ 編輯: qqq3892005 (27.242.129.100), 10/02/2018 12:43:58
UzInSec: 那組的飛雷神好像也是四代教的.326F 10/02 12:44
chean1020: 金髮帥哥 忍術天才 火影之子 個性還不像佐助孤僻玻璃心327F 10/02 12:44
chean1020: 花痴櫻應該很煞
Kershaw0817: 這篇文也只讓我知道邏輯死掉的糞黑多恐怖 呵呵329F 10/02 12:44
qqq3892005: 四代死太早 很難說是難學還是沒時間教人330F 10/02 12:44
karta273745: 把九尾影響的外表拿掉,根本是帥哥好嗎331F 10/02 12:44
karta273745: 也有可能是自己住沒在CARE外表的
Windcws9Z: 九尾影響的才帥好嗎 你看有誰臉上有6根鬚鬚的333F 10/02 12:45
beyondx: 鳴人查克拉量是卡卡西百倍...其中90%以上拿去壓制九尾只334F 10/02 12:45
beyondx: 剩卡卡西四倍 結果一堆人說鳴人沒九尾早就死了 是在說什
beyondx: 麼
ghostxx: 父母健在連宇治波都不用被滅族啊,佐助兄控度爆增337F 10/02 12:46
g3sg1: 我覺得還要順便討論四代存活情況下會不會發生宇智波滅門產338F 10/02 12:46
Windcws9Z: 所以佐助會變成Gay 洨櫻失望跑去愛鳴人嗎339F 10/02 12:46
g3sg1: 出中二佐助讓小櫻迷上這問題340F 10/02 12:46
karta273745: 對耶B大說的好像才是正解341F 10/02 12:47
UzInSec: 沒滅族 佐助也是個陽光正太342F 10/02 12:47
g3sg1: 鳴人沒死父母+沒宇智波滅門我們會看到高富帥鳴人跟兄控佐助343F 10/02 12:48
a125g: 鳴人不是遺傳到媽媽體質 天生比其他人多很多查克拉344F 10/02 12:48
對啊 不然咧
寧次也遺傳到白眼啊
你這篇根本都沒看吧
可憐
黑黑水準
chean1020: 笑死XD腐味漫畫,兄控佐助 帥哥鳴人,甲爆345F 10/02 12:48
chean1020: 霸道總裁fu
a125g: 仙人學習會比自來也強也有部分是這樣347F 10/02 12:49
karta273745: 魔多不會利用,不就跟被滅門的宇治波一族差不多348F 10/02 12:49
g3sg1: 那小櫻只能去旁邊當腐女控這兩人的CP了 幫QQ349F 10/02 12:49
Windcws9Z: 佐助一生氣跑走 高富帥鳴人跑到去追...350F 10/02 12:49
UzInSec: 我相信四代會再生一個妹妹給他   完全勝利組351F 10/02 12:49
a125g: 沒血統的努力家我覺得是阿凱 自來也 大蛇丸352F 10/02 12:49
※ 編輯: qqq3892005 (27.242.129.100), 10/02/2018 12:50:04
Windcws9Z: 大蛇丸沒走偏 也會那麼猛嗎353F 10/02 12:50
karta273745: 蛇丸生技的股票被3代用到歸0也是很可惜354F 10/02 12:50
karta273745: 還好村長有追回來
g3sg1: 也很難說飛雷神到底多難學 四代死太早所以不知道他的改良版356F 10/02 12:50
a125g: 鳴人生下來體質就不一樣了,沒九尾也是能弄出很多查克拉357F 10/02 12:50
karta273745: 你先看看被滅門的宇治波一族好嗎...358F 10/02 12:51
Windcws9Z: 大概是市立游泳池跟浴缸比拔359F 10/02 12:51
g3sg1: 會不會不好學 二代的原版好像沒看過誰會用的?360F 10/02 12:52
g3sg1: 四代的版本最少看過他的護衛用過
a125g: 四代也算努力家362F 10/02 12:53
karta273745: 忍術會改良阿,你看哪個簡易版土流壁363F 10/02 12:53
chean1020: 邏輯死去的無腦黑......你乾脆說他們生下來好手好腳作364F 10/02 12:53
chean1020: 為人有比猩猩高的智慧等天份太誇張好了......
chean1020: 為什麼主角不是一個普通的猴子呢叭叭
Windcws9Z: 因為這樣沒人要看367F 10/02 12:53
a125g: 整篇無視漩渦一族的體質優勢368F 10/02 12:54
是你無視整篇內容 謝謝
https://i.imgur.com/dHDW6aK.jpg
[圖]
 
這篇直接跟你說人人靠血統或天賦
用血統天經地義
黑黑看都不看就亂講
2018年了還在用造謠抹黑老招……您政客?
areett: 八卦掌說不定改良成六脈神劍,遠距離鎖人查克拉呵呵369F 10/02 12:54
karta273745: 就說了你先看看那些掛掉的宇治波一族好嗎370F 10/02 12:55
karta273745: 不然你要說鳴人不是他媽生的,是從石頭跑出來的?
Windcws9Z: 我覺得白眼偵查很棒欸372F 10/02 12:56
Windcws9Z: 忍術改一改看能不能變成現代神盾的概念
areett: 夜凱空間扭曲能力增幅成像"劍二十三"的空間限錮目標物~然374F 10/02 12:56
areett: 後可撕裂空間
※ 編輯: qqq3892005 (27.242.129.100), 10/02/2018 12:57:01
g3sg1: 說道宇智波滅門我才想到他們好像就是本作的有天分卻不努力376F 10/02 12:57
g3sg1: 的代表?
chean1020: 飛雷神那個查了一下,應該教的會的,四代有教過很多人378F 10/02 12:57
chean1020: 都會,雖然他們是要聯合施展
a125g: 被點出就把人打成無腦黑,可見水準380F 10/02 12:57
https://i.imgur.com/oAeLsf7.jpg
[圖]
 
可見黑黑的理解力或視力不太好
Windcws9Z: 宇智波當警察不就是公務員鐵飯碗的概念嗎381F 10/02 12:58
※ 編輯: qqq3892005 (27.242.129.100), 10/02/2018 12:58:14
ghostxx: 至少四代的護衛能合力使用,是藏私還是真的難學就未知了382F 10/02 12:58
※ 編輯: qqq3892005 (27.242.129.100), 10/02/2018 12:58:57
Kershaw0817: 無視整篇內容 聽自己想聽的 跟政客87%像 可見水準383F 10/02 12:59
cjy1201: 宇智波才是完全靠血統的概念 一朝開眼什麼都不用384F 10/02 13:00
karta273745: 內文都不看,怪人把自己貼標籤,怎麼跟某些人很像阿385F 10/02 13:00
Windcws9Z: 那葛...你修文那葛編輯時間可以刪掉386F 10/02 13:01
mk1689: 天下烏鴉一般黑 黑起來沒邏輯啊387F 10/02 13:02
karta273745: 我說第3次了,去看看沒努力的宇治波一族好嗎?388F 10/02 13:02
g3sg1: 抱歉 您說您有點出 但我看不出您點出了三小東西反駁389F 10/02 13:03
g3sg1: 四代的飛雷神也可能還沒改良完就死了所以也沒教完
karta273745: 空有血統不努力,不就被努力的天才殺光了391F 10/02 13:04
Kershaw0817: 糞黑只看到鳴人血統S級 完全無視就算沒S級也有A+級的392F 10/02 13:05
Kershaw0817: 努力
g3sg1: 然後護衛們學到的不算完全體 但是大家合力施放還算可實戰用394F 10/02 13:06
UzInSec: 你又知道其他人不努力?  血輪眼又不是努力就能開395F 10/02 13:06
karta273745: 帶土開太晚都被嫌蠢了你說呢396F 10/02 13:07
warlockeric: 我忘了動畫哪集不是有說397F 10/02 13:08
warlockeric: 鳴人天分不好嗎?
warlockeric: 當初鳴人爛到有剩
warlockeric: 不就是九尾亂他+忍術天分不好
warlockeric: 怎麼一堆人都說鳴人沒九尾有爸媽就變天才@@?
r901700216: 看來本作沒靠血統到最後有A級的就小櫻跟小李了 去結婚402F 10/02 13:08
lacoste1113: 練一輩子只能開六門vs六道仙人模式=大家都靠血統天賦403F 10/02 13:08
沒天賦的人練不出實戰有用的八門
https://i.imgur.com/dDQdVDZ.jpg
[圖]
 
https://i.imgur.com/mdnJpJe.jpg
[圖]
 
https://i.imgur.com/4HwMt0o.jpg
[圖]
 
https://i.imgur.com/mzV5pmJ.jpg
[圖]
 
你不會是擅自以為小李沒天賦吧
lacoste1113: 練一輩子只能開六門vs六道仙人模式=大家都靠血統天賦404F 10/02 13:08
UzInSec: 所以打輸被殺掉=有血統不努力?405F 10/02 13:09
lacoste1113: 我爸留給我10萬家產,你爸留給你3000萬選村長406F 10/02 13:09
lacoste1113: 但我們都有努力念大學,畢業後我也有努力存錢,所以
karta273745: 不然鼬怎麼一個人屠村的你可以說說看408F 10/02 13:09
lacoste1113: 我們都靠爸也都有努力喔!409F 10/02 13:10
例子爛到蠢了
你沒有讀書天份的話念什麼大學 浪費時間
小李就是有八門天份練八門才有用 不然重訓結果就是佐助跟卡卡西學一下就超越
https://i.imgur.com/bRB6eWu.jpg
[圖]
 
努力是要努力在有天份的地方
你努力在沒天份的地方只是浪費時間,小李自己都知道不要浪費時間練忍術
你還在舉爛例子

沒才能就早點轉換跑道
不要浪費一堆時間之後靠腰別人有天份有血統好嗎
※ 編輯: qqq3892005 (27.242.129.100), 10/02/2018 13:10:45
karta273745: 要是他們全部人都有一定實力的話,也不至於到剩中2助410F 10/02 13:11
a125g: 鳴人學的比自來也快 所以是自來也不努力411F 10/02 13:11
karta273745: 這不就天分問題嗎?自來也平衡仙術不太行阿412F 10/02 13:12
UzInSec: 同樣血統不代表天份一樣  隔壁日向不就有例子了 雛田還打413F 10/02 13:12
MoonSkyFish: 本篇的第一句不就說了是弩力的開發(自身)血統...414F 10/02 13:12
karta273745: 而且小李有可能可以繼續練到8門阿415F 10/02 13:12
UzInSec: 輸他妹妹花火 難道雛田空有血統不努力?416F 10/02 13:12
karta273745: 花火有天分阿,但也不至於一個天才就可以屠村吧417F 10/02 13:13
UzInSec: 打輸=不努力 根本幹話. 天分不一樣 努力的結果也不同好嗎418F 10/02 13:13
chutom: 佐助也超認真修煉的好嗎 硬要說訓練量還在鳴人之上 作者會419F 10/02 13:14
chutom: 用半本畫鳴人一個禮拜練螺旋丸 然後留白佐助苦練體術半年
chutom: 才勉強打兩發千鳥  仙人化九尾修煉畫了十多回結果不到三個
chutom: 月直接封頂   結果佐助叛村打藥高風險修煉兩年才慘勝達羅
chutom:  沒有否認鳴人努力 但今天這種實力成長速度真的是有點作弊
lacoste1113: 沒人說小李沒天賦,但天賦血統與努力的比例有差424F 10/02 13:14
所以他很努力就要比大家都強?
這是把天份跟別人的努力當屎嗎
努力了還是比人弱,有這麼難接受?
jasonchangki: 當初連樹上站都站得那麼辛苦是摔身體健康的?425F 10/02 13:14
karta273745: 所以一個天才輕鬆屠村,還沒斷手斷腳很簡單426F 10/02 13:14
UzInSec: 所以其他宇智波不努力的結論從哪裡來的?427F 10/02 13:15
lacoste1113: 一句小李也有天賦就都打成靠天賦靠血統太幽默428F 10/02 13:15
一來我沒有都打成靠天賦
我是說你沒天賦的話努力個屁 努力成天天吧
再來小李如果沒八門天賦 就是佐助練一個月就超越的nobody
https://i.imgur.com/joXUQEf.jpg
[圖]
 
這都不能接受的話還是不要消費小李吧 替他不值
karta273745: 一個鼬就能殺光宇志波一族沒重傷也是很妙429F 10/02 13:15
a125g: 鳴人最強因為他有A+的努力 其他人比他弱所以其他人都不努430F 10/02 13:15
a125g: 力
不是我要鄙視黑黑
不過你完全沒看這篇就來留言 真的越留越可悲
https://i.imgur.com/vDcROc3.jpg
[圖]
 
你到底是視力問題還是理解力問題呢
Windcws9Z: 宇智波被屠村應該算是偷襲拔 還是自己人432F 10/02 13:15
UzInSec: 他能滅族,更凸顯那個眼睛的誇張.433F 10/02 13:16
※ 編輯: qqq3892005 (27.242.129.100), 10/02/2018 13:16:27
karta273745: 可是那跟在警察局開殺沒兩樣吧434F 10/02 13:16
jasonchangki: 小李不是天才跟小李是專才並不衝突435F 10/02 13:16
chutom: 屠村有帶土協助 然後自己內賊優勢+老爸不抵抗436F 10/02 13:17
chean1020: 台灣也有一堆練到身體壞掉的球星不比大谷強437F 10/02 13:17
chean1020: 你們484也整天酸大谷只靠天賦啊
chean1020: 能爭議這個點這麼久真的是無言
Kershaw0817: 某a不要再秀下限了 不去當立委可惜了440F 10/02 13:17
karta273745: 而且雛田最後明明就有練出很強的招式441F 10/02 13:17
※ 編輯: qqq3892005 (27.242.129.100), 10/02/2018 13:17:58
a125g: 兩個人一個人走路 一個人開爸爸的車 同個時間內 開車的人442F 10/02 13:18
a125g: 開比較遠,因為他努力學開車所以他才贏,用走路的人真是不
a125g: 努力
s81048112: 快笑死 某人真自卑445F 10/02 13:18
karta273745: 你看看守護八卦六十四掌跟柔步雙獅拳446F 10/02 13:18
UzInSec: 所以打輸=不努力的結論怎麼來的?447F 10/02 13:19
Windcws9Z: 其實是媽媽的車 爸爸只是把九尾放上車448F 10/02 13:19
karta273745: 你要說他比花火弱也不對啊,就單純練錯方向了449F 10/02 13:19
※ 編輯: qqq3892005 (27.242.129.100), 10/02/2018 13:19:56
ghostxx: 鼬本身就強,族人有沒有反擊也是問題,也許又是自願赴死450F 10/02 13:20
Kershaw0817: 我也不知道打輸=不努力怎麼來的 就有人邏輯特別不一451F 10/02 13:20
Kershaw0817: 樣
karta273745: 所以我說其他在執勤的警員,打不贏一個鼬嗎?453F 10/02 13:20
chean1020: 看到這種黑法笑到快哭了454F 10/02 13:20
chean1020: 嫉妒現實的天賦球星們很常見,嫉妒有天賦的虛擬人物
chean1020: 真的自卑到誇張= =
karta273745: 裡面有反抗勢力,怎麼可能不抵抗阿457F 10/02 13:20
UzInSec: 所以同樣血統 天賦也不代表一樣.  鼬打不贏帶土,所以鼬不458F 10/02 13:21
UzInSec: 努力嗎?
karta273745: 鼬去暗部還被老爸抓去洗臉460F 10/02 13:21
karta273745: 我是說其他人可能沒像鼬一樣練到那麼努力好嗎
karta273745: 不然寫輪眼這個超強的東西是怎麼被殺光的
※ 編輯: qqq3892005 (27.242.129.100), 10/02/2018 13:22:54
karta273745: 整部都是META的物品463F 10/02 13:23
UzInSec: 一開始說沒努力的宇智波,現在改口沒那麼努力?464F 10/02 13:23
Kershaw0817: 人家開車你還要用走路跟人家拼 那不是努不努力的問題465F 10/02 13:23
Kershaw0817:  是腦子的問題
karta273745: 我的意思是本來就是哪樣了467F 10/02 13:24
Windcws9Z: 呃...車是家人給的啊468F 10/02 13:24
UzInSec: 而且現在還加個"可能",剛剛那其他宇智波沒努力也是肯定句469F 10/02 13:25
karta273745: 算我用錯形容詞470F 10/02 13:25
UzInSec: 所以你是"肯定"沒那麼努力 還是"可能"沒那麼努力471F 10/02 13:26
a125g: 現在開始跳針 腦補反對方的心態 唉472F 10/02 13:26
政客又要丟臉囉
我這篇到底哪裡說鳴人比其他人努力、或者哪裡說鳴人沒靠血統了
你截個圖我發100份雞排
自己創造一個我沒說的話抹黑 再來說別人跳針
真的政客XDD
karta273745: 看你怎麼理解好了473F 10/02 13:26
Windcws9Z: 另一位沒車的就只能跛輪努力存錢買車474F 10/02 13:26
Windcws9Z: 當然有車不開就真的是腦袋問題喇
UzInSec: 所以被滅族=空有血統不就推翻了476F 10/02 13:27
karta273745: 手上拿著整部都是META的物品還會死成那樣要怪誰477F 10/02 13:28
ghostxx: 鼬是當代族裡僅次止水的天才又有萬花筒,也很努力,怎比478F 10/02 13:28
※ 編輯: qqq3892005 (27.242.129.100), 10/02/2018 13:28:41
karta273745: 空有血統沒錯啊,寫輪眼不是META嗎?479F 10/02 13:29
a125g: 鼬不是有帶土的幫助嗎,這是帶土已經開眼了吧? 其他宇智波480F 10/02 13:29
a125g: 人沒開眼被殺,是因為他們不努力開萬花筒
karta273745: 只是死成那樣還是很疑惑阿482F 10/02 13:30
qqq3892005: 你有時間回宇智波一族 要不要先找看看我什麼時候有講483F 10/02 13:30
qqq3892005: 你抹黑的那些話 100份雞排等你喔
UzInSec: 要怎樣"努力"開萬花筒?  砍自己家人喔?485F 10/02 13:31
qqq3892005: 黑黑邏輯就很奇怪 莫名奇妙說說弱的人一定是不努力486F 10/02 13:32
qqq3892005: 真噁心
a125g: 宇智波一族不是不努力的代表嗎? 被鼬跟帶土殺 就是不努力488F 10/02 13:33
a125g: 阿
ghostxx: 努力開萬花筒肯定是團藏最想看的,自相殘殺還有眼可挖490F 10/02 13:35
qqq3892005: 還敢推文啊a125g 是要不要面對自己的抹黑啦491F 10/02 13:35
karta273745: 所以4顆萬花筒,屠殺整村的人也是可以的492F 10/02 13:38
karta273745: 我是不相信只有鼬跟止水跑去偷看石碑
judas0702: 我只覺得鳴人靠運氣… 沒運氣在和再不斬打的時候就掰了494F 10/02 13:41
buster520798: 有道理495F 10/02 13:41
jaeomes: 說真的 鳴人那一代的人幾乎越級打怪496F 10/02 13:42
s595857: 好了啦 我血統差 嗆我嗆夠沒497F 10/02 13:43
karta273745: 而且萬花筒開起的條件在鼬跟帶土殺的時候,差不多就498F 10/02 13:43
karta273745: 湊齊了
chutom: 你倒是說說帶土偷襲那個村民能不被幹掉好了 影以下全都在500F 10/02 13:51
chutom: 不合格區間欸 全部人不努力? 更別談能開眼的本來就是少數
cjy1201: 佐助不是很得意的說 在宇智波面前什麼天才都是假的502F 10/02 13:52
cjy1201: 鳴人那一代就都天才喔 剛畢業就中忍考試走到最後了
canhong: 原po別再打了啊,有人都被壓在地上了504F 10/02 13:54
karta273745: 你要不要看一下那4顆眼睛分別的能力啊,適合戰鬥的只505F 10/02 13:55
karta273745: 有一顆天照
karta273745: 而且天照有放的話,是滅不掉的那種
Spatial: 不管辣 主角贏都不是靠自己辣508F 10/02 13:58
ruiun: 鳴人,你有沒有試過深蹲打輝夜509F 10/02 14:15
maxgopon: 推這篇510F 10/02 14:16
aegisWIsL: 沒血統就沒努力的必要 反正頂多到雜魚等級511F 10/02 14:28
seedroy: 我覺得鳴人最扯的就是仙人兒子轉世,九尾一開始就跟著他512F 10/02 14:35
seedroy: 反而沒感覺
ErROrGG: 認真推514F 10/02 14:37
KZS: 所以是前面強調努力很重要,到後期才發現如果沒有血統努力一515F 10/02 14:42
KZS: 點都不重要的漫畫嗎?
karta273745: 努力要努力對方向啊!這部是在講天賦要開發在對的方517F 10/02 14:53
karta273745: 向,不然空有血統很快就下去了
jaeomes: 我倒覺得那個轉生 反而要背負古代人沒解決的鳥事519F 10/02 14:54
xerioa044438: 我覺得到六道仙人出現為止都能接受 因多羅阿修羅設520F 10/02 15:02
xerioa044438: 定太跳
qqq3892005: 鳴人要是繼續努力學爬樹跟水面步行 就是白努力522F 10/02 15:06
karta273745: 事情明明就因陀羅弄出來的,阿修羅還得跟他相殺523F 10/02 15:10
sbhweare: 一堆人就是想說世界真不公平來自慰啦 沒什麼好說的 成功524F 10/02 15:23
sbhweare: 的人哪個不是天份+努力的
jack70134: 很合理 給推526F 10/02 15:24
chichiritso: 喜歡這篇的邏輯~527F 10/02 16:56
azer7890: 鳴人就是有天賦加努力才成為村長有這麼難理解嗎?528F 10/02 17:04
azer7890: 還是說在影迷的眼中只有沒有天賦的人努力才叫努力呢
dsalkj: 血統決定天花板高度,努力決定到達天花板的速度,結論還是530F 10/02 18:38
dsalkj: 靠血統
靠血統或天份 沒血統或沒天份是想努力什麼
以為有努力就要給同情分嗎
有沒有聽過什麼叫「又笨又勤快」
人家在考背誦你去練伏地挺身然後說自己很努力有用?
用錯方法、努力錯方向就是浪費時間
不會讀書的人說不定有經商才能
嘴砲說努力讀書可以贏過有天份的人真的有夠不負責任
karta273745: 村長的血統就魔多啊,可惜沒辦法學到封印術跟飛雷神532F 10/02 18:40
※ 編輯: qqq3892005 (27.242.129.100), 10/02/2018 18:43:21
※ 編輯: qqq3892005 (27.242.129.100), 10/02/2018 18:46:31
dsalkj: 所以不是比誰的血統適合當忍者嗎? 呵呵533F 10/02 18:56
是啊 接受不了真相嗎
沒八門天份的小李就被佐助一個月超越體術
https://i.imgur.com/pmJXCuh.jpg
[圖]
 
不過我相信每個人都有自己獨特的、比人強的天賦
不肯接受這點只想爭自己弱的地方、不准別人比你強的真的很噁心

我相信心智正常的人都不會硬要運動國手去考醫科啦

火影真的照妖鏡
那些人假借努力之名行輸不起之實一看就知道

你努力還是比人弱怎麼辦?
輸不起的人會說是別人的錯
有心的人會想是不是自己用錯方法努力錯方向
豁達的人會想是不是條條大路通羅馬、每種才能沒有貴賤之分
不是只有會打架才算人才

你們真噁心

小李沒忍術天份為什麼不是去努力練忍術?
而是去練體術發掘他的八門天份?
就是因為努力要努力對方向
這都搞不懂還敢消費小李 呸
r901700216: 能戰成這樣真不簡單 是說說人噁心應該沒問題吧534F 10/02 19:12
※ 編輯: qqq3892005 (27.242.129.100), 10/02/2018 19:13:10
dsalkj: 所以你的結論不是也是靠血統嗎?535F 10/02 19:28
dsalkj: 努力的開發血統? 不就是努力的靠血統嗎?  所以血統最重要
dsalkj: 不太懂你的邏輯呢~~~~
血統很重要 然後靠血統努力理直氣壯啊
我講的很直接 不知道為什麼要裝傻假裝看不到
https://i.imgur.com/izeMHge.jpg
[圖]
 
反而那些噓還不是靠血統的 是覺得血統的跟天份不重要?
努力在沒天份的事上 也應該贏過別人?
這個恐怕不是邏輯問題了
這跟噓愛因斯坦說還不是智商高有什麼兩樣
karta273745: 有血統的也是要努力阿,沒努力哪能站在人上阿538F 10/02 19:51

※ 編輯: qqq3892005 (27.242.129.100), 10/02/2018 20:07:16
dsalkj: 所以你也覺得血統重要對吧? 沒血統 努力也會輸吧?539F 10/02 21:10
dsalkj: 那不就是靠血統?? 扯那麼多 還扯到三次元來 是有多自卑?
你比較自卑
沒血統也沒天份只會傻努力當然會輸
我整篇寫的清清楚楚 立場堅定
跳針半天講的好像我不敢承認一樣

不過你這種無法接受而噓的到底是在噓什麼
丟臉
我打這麼多就是要打你這種人  以沒才能為榮攻擊才能跟血統

搞懂了沒?
我當然認同血統跟才能很重要
我是鄙視你們這種看到才能就眼紅的心態

自己捏造一個「有才能有罪」的靶
在別人解釋有才能沒罪時跳針說「所以他有才能嘛,噓」
真噁心耶
心態有夠扭曲

小李比起嫉妒有忍術才能的人
他選擇挖掘自己的八門天份
所以他的努力有辦法獲得回報

你呢
該不會以為努力眼紅別人就是在努力、就可以嘴砲說我努力過了還是輸吧?

我看要是小李沒八門天份 你不是把他當廢物
就是嘴砲支持他繼續白練體術練到死吧

想到這種人還敢消費小李跟努力這兩個詞就想吐
※ 編輯: qqq3892005 (27.242.129.100), 10/02/2018 21:36:45
※ 編輯: qqq3892005 (27.242.129.100), 10/02/2018 21:41:36
※ 編輯: qqq3892005 (27.242.129.100), 10/02/2018 21:43:10
darkliquil: 邏輯很重要 給推541F 10/02 21:44
Nuages: 推邏輯正確542F 10/02 21:48
super1937: 仙人化不是每個人都能學,要有足夠的查克拉量才不會受543F 10/02 22:58
super1937: 影響
super1937: 當初有說 若沒有足夠查克拉 瞬間就變青蛙囉
super1937: 雖然我覺得查克拉量多是九尾撐大的(ry
qqq3892005: 這篇沒在說鳴人努力學會仙人模式 而是說他有天份547F 10/02 23:31
qqq3892005: 自來也沒九尾也沒特別提血統查克拉都夠,官方設定查
qqq3892005: 克拉多的漩渦血統我是覺得跟九尾沒關
josh850821: 推文一堆天才崩潰,看著真是挺爽的550F 10/03 00:44
GGdong: 總結就是鳴人有血統又開掛,根本都給他玩551F 10/03 08:14
small314: 哈哈哈哈看了好爽喔,火黑一堆跑出來又邏輯怪怪的552F 10/03 10:20

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1樓 時間: 2018-10-02 19:23:52 (台灣)
  10-02 19:23 TW
明明就扯努力,結果後面天生到極限。還可以護航成這樣也是蠻強的,你要想想一堆作品靠祖先為什麼很多人會特別嘴火影忍者阿
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