※ 本文為 tom50512 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-11-06 11:08:51
看板 C_Chat
作者 標題 Re: [閒聊] 會不會暗黑手遊最後還是很多人玩?
時間 Sun Nov 4 11:08:09 2018
單就一個外行人(我)只知道暴雪大名.只碰過暗黑2沒碰過暗黑3
來看暗黑M影片的感想
是還挺好玩的樣子
技能有方向性.可以選擇釋放的方向.可以選範圍
算是動作遊戲+鬥塔遊戲的操作系統吧
死亡騎士(被LINE群的人指正：聖教軍)騎馬拉人和甩盾的演出很帥啊
至於卡通化的缺點嘛...我覺得是為了手機效能和順暢度的取捨
我在此大膽猜想暗黑M的行銷策略
1.他們不是蠢到不會鎖倒讚和留言
他們是要反向操作.讓這件事炎上給更多不知道暗黑M要出的人知道
2.也許暗黑M主打客群壓根就不是給暗黑迷.是給沒碰暗黑的其他人玩的
3.也許外行人會抱著真的有那麼爛?我碰看看的心態下去玩(看熱鬧)
然後一試成主顧
其他就是
這幾天追討論串
從
暗黑M ==>暴雪 ==>網易 ===>易水寒 ===>易水寒收費機制(一路追到這
了解幾件事(以下幾點都是我腦補
1.網易的(手遊)技術力和(大陸)市場力有目共睹
2.暴雪又是長期合作夥伴
3.大陸市場的利潤值得期待. (畢竟連易水寒都能活得下去了
4.現在的遊戲趨勢的確是手遊更賺 (畢竟你看看易水寒...再不然還有FGO
以上4點
以上4點
才造就了一款黑暗M的誕生
更何況我想問在場的版友
暗黑M罵歸罵.出遊戲後真正不屑碰的有誰?
當討論熱度在C恰上漲.甚至有可能是有人花錢帶風向後
還能忍住不碰的有誰?
相反來說為了看熱鬧.下去玩玩發現還不錯又很佛
這之中的反差讓人忍不住放心力和錢下去玩的例子一定有 (比如FGO(X
--
講是這樣講
不過我還是不會去碰
--
推 : 紅A成為守護者就是為了阻止過去的自己首抽08/03 01:33
推 : FATE/リセマラ08/03 01:39
推 : 紅A：你就抱著首抽，在FGO中溺死吧08/03 02:06
推 : 可是我還沒抽到啊！08/03 02:06
推 : 所以才溺死在首抽裏08/03 02:13
推 : 只要是在卡池裡面的卡，就算是五星我也抽給你看08/03 02:17
--
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※ 同主題文章:
11-04 09:29 ■ [閒聊] 會不會暗黑手遊最後還是很多人玩?
● 11-04 11:08 ■ Re: [閒聊] 會不會暗黑手遊最後還是很多人玩?
11-04 13:34 ■ Re: [閒聊] 會不會暗黑手遊最後還是很多人玩?
推 : 我王境澤就算死外邊1F 11/04 11:10
推 : 不削碰的就是當下在台下那些人2F 11/04 11:10
就是我說的第2點換句話說目標客群就是主打手遊玩家.而非老玩家
推 : 打從一開始就不會碰的人不是潛在客戶3F 11/04 11:10
我想很少推 : 當初入坑FGO只是看熱鬧 因為FGO夠佛心才能繼續玩下去4F 11/04 11:11
不過抽卡很M就是了推 : 反正期待虧損給暴雪一個教訓啦，放這什麼鳥遊戲5F 11/04 11:11
→ : 去看當時反應就知道 如果改在中國發布底下應該是暴動6F 11/04 11:11
→ : 這遊戲只是宣布的場合不對 那場合是核心玩家為主的7F 11/04 11:11
推 : 說不定一個支那就養的活暗黑M==8F 11/04 11:11
手遊只要幾個廢課課長就足以撐起整個遊戲→ : 跟手機主要的輕玩家不太一樣9F 11/04 11:12
我估計遊戲方式和遊戲難度.人物模組和技能演出都會大幅簡化話雖如此
聖教軍演出真夠帥的
推 : 說不定DM的手遊在北美也能爆紅啊XD10F 11/04 11:12
→ : 況且BZ也不是白癡 他會設計在手機上，也知道玩家是啥樣
應該是如此→ : 況且BZ也不是白癡 他會設計在手機上，也知道玩家是啥樣
→ : 手遊可以增加很多本來沒在玩BZ遊戲的玩家12F 11/04 11:12
沒錯這就是我要說的點了
推 : 打從一開始客群就設定在沒玩過暗黑系列的人身上吧，13F 11/04 11:14
→ : 讓沒接觸過這系列的人也能輕鬆享受樂趣
我有這樣想. 但是官方是不是這樣想.我不知道→ : 讓沒接觸過這系列的人也能輕鬆享受樂趣
→ : 中國都知道網易碰不得 這邊還幻想會紅 難怪BZ會跟玩家對幹15F 11/04 11:14
但是為什麼網易還活得下去?特別是那個易水寒
推 : 可以 你把暗黑四PC交出來我就可以無視暗黑M 我的底線16F 11/04 11:14
只能先拍拍你推 : 所以網易作的東西收益很差 是嗎？17F 11/04 11:15
→ : 打寶主題確實手遊市場上罕見18F 11/04 11:15
推 : 大概會下載 但根據以往經驗 這種遊戲我玩不過10分鐘19F 11/04 11:15
你的第2.3段話就是我文中不會去碰的原因推 : 這次嘉年華就政策錯誤阿 一直說有多專案然後只暴一個20F 11/04 11:15
→ : DM 不被噴才怪
畢竟邀請的人是核心玩家(看推文→ : DM 不被噴才怪
同一個影片.他們看到的點肯定是更深層的東西
推 : 暗黑M根本不用擔心22F 11/04 11:16
→ : 連搜尋都不會做(′・ω・`)23F 11/04 11:17
搜啥?→ : 我也覺得dm會大賺，噴的人已經不是他們客群24F 11/04 11:18
推 : 有網易我真的不擔心 我怕太好賺D4就沒了25F 11/04 11:18
推 : 我會玩玩看 我不是那種死忠迷有那種包袱跟矜持26F 11/04 11:19
推 : 是可以賺到錢沒錯，但是核心玩家都跑了這個ip也就廢了27F 11/04 11:19
→ : ，最好的情況是手遊吸引輕度玩家再出D4維持核心，可是
→ : 展上已經說沒在研發
倒也不一定→ : ，最好的情況是手遊吸引輕度玩家再出D4維持核心，可是
→ : 展上已經說沒在研發
FGO搞臭搞爛了多少以前角色和設定
現在的主角是主角.從者對以前主角的感情是屎就是了?
現在大家還不是說真香.他媽的
推 : 粉粉早該覺悟 這間公司早就不是當初的暴雪了 主事者和出30F 11/04 11:20
→ : 資者都換過一輪
→ : 資者都換過一輪
推 : 他如果在DM上面能聚集一票新的粉絲 這ip哪裡會廢？32F 11/04 11:20
→ : FGO粉絲有一大票根本就不是當初TM死忠者 Fate這ip有廢？
→ : FGO粉絲有一大票根本就不是當初TM死忠者 Fate這ip有廢？
→ : 羔羊們 要堅定你們的信仰 這是BZ給你們的考驗34F 11/04 11:20
→ : 大概主打亞洲市場吧，歐美不吃這種手遊35F 11/04 11:21
不一定吧?我覺得難講...
→ : 通過DM的考驗 暗黑四就會出現在你眼前了36F 11/04 11:21
推 : 網易的遊戲超賺的...吃相好不好看另一回事37F 11/04 11:21
真的是大陸奇蹟→ : 再說以這幾年暴雪的表現, 你還期待這群製作組的開發能力?38F 11/04 11:21
→ : 手遊粉絲來來去去的阿 能儲值BZ價值的有幾個?39F 11/04 11:21
推 : 何必分這麼細 兩岸一家親 玩家一樣M40F 11/04 11:22
推 : 就說只要在開幕式上出現一張D4的圖 就算甚麼都沒說41F 11/04 11:22
推 : 該覺悟的不是公司的變化，世界的變化才是主因，多42F 11/04 11:22
→ : 關心生活週遭，手遊是很正確的嚐試:)
我想應該是需要有如黑沙的AUTO吧(被巴→ : 關心生活週遭，手遊是很正確的嚐試:)
→ : 歐美早就各種痛哭流涕感恩頌得了44F 11/04 11:22
推 : FGO沒有背離原本劇情&人設的特色阿，暗黑有沒有背離原45F 11/04 11:22
→ : 本的特色我不知道啦，我只知道44生無可戀
怎麼會沒有背離XDDD→ : 本的特色我不知道啦，我只知道44生無可戀
男亞瑟
C狐
嫁王
對之前系統作的感情到哪去了
莉莉絲就不提了
至少花了一整篇活動說明中之人換了.
讓前作玩家對莉莉絲喜歡FGO主角這設定有認同感(但是還是有吃不下這設定的硬粉
更別講古老從者各種有自己想法.有優缺點
現在每個從者都溫恭謙良得和什麼一樣
排毒成這樣
→ : 看d3現在還剩多少人玩 就知道這ip已經廢得47F 11/04 11:22
推 : 太好賺 暗黑4一樣出在手機上挖錢坑阿48F 11/04 11:23
→ : 擺明就是為了讓DM能獨佔目光才這樣操作 現在被噴活該49F 11/04 11:23
推 : 就算是直接盜用老任E3的4.jpg 粉絲也會高潮的y50F 11/04 11:23
→ : 差不多了51F 11/04 11:23
→ : 只能說BZ沒學到中國廠商的精髓 連盜圖都不會52F 11/04 11:23
推 : D3全球的遊戲時數明明就還不錯啊，說啥53F 11/04 11:23
→ : 而且Dm廢掉的不只是D3的ip，還是暴雪這個名字也受到影54F 11/04 11:25
→ : 響欸，原本追著暴雪買斷遊戲的粉以後難道不會對新作產
→ : 生懷疑嗎
就看這一波賣得如何和營運方向→ : 響欸，原本追著暴雪買斷遊戲的粉以後難道不會對新作產
→ : 生懷疑嗎
→ : 沒玩d3的雲玩家還是省省吧 d3沒人玩噓的還會那麼多？57F 11/04 11:25
→ : ？
→ : ？
推 : 本來就是錯在在嘉年華釋出消息又當作壓軸www59F 11/04 11:25
推 : 結果一陣子後DM在輕玩家間大紅，然後覺得本傳廚到底在吵60F 11/04 11:26
→ : 什麼明明不錯玩
→ : 什麼明明不錯玩
推 : 就自以為高貴啊，又回到看不起mobile端那套62F 11/04 11:26
高不高貴還不知道我只知道易水寒高貴得我玩不起
→ : 那個學妹絆10的id還敢高談闊論喔？呵呵63F 11/04 11:27
誰啊www推 : DM都還沒出 就在這邊講ip廢掉 到底是為什麼呢？64F 11/04 11:27
→ : 還是說DM那個cinematic或gameplay 讓你覺得不像diablo ?
→ : 還是說DM那個cinematic或gameplay 讓你覺得不像diablo ?
→ : 應該都是中國人吧，為了中國人放棄全世界lol66F 11/04 11:27
→ : 放棄全世界先等遊戲出了看看海外效益再談吧67F 11/04 11:28
推 : 以後的趨勢就是手遊了 這是擺著的事實68F 11/04 11:28
倒也不一定總會有人做pc game的
市場就擺在那
※ 編輯: u067 (114.40.38.29), 11/04/2018 11:43:34
→ : 抱歉我d3去年才買69F 11/04 11:29
抱歉我沒買相對於PC GAME
手遊是真的比較可能因為無聊就先下載碰看看(免費的話
→ : 就是中國人的錯啊，如果不是中國人歐美大廠哪會放棄堅持70F 11/04 11:30
推 : 史克威爾真的是先知大家欠他一個道歉 手遊天尊萬歲71F 11/04 11:30
推 : 流行的不是手遊，是課金制，我敢賭沒哀鳳的87%用模擬器72F 11/04 11:30
推 : 核心玩家跑了再培養就好了啊..公司可以被取代，玩家也是73F 11/04 11:30
→ : D3當然有人玩 而且很多人玩 但這些大多都粉轉黑了74F 11/04 11:31
推 : 出頁遊就沒人玩了啊 手機才是重點75F 11/04 11:31
→ : 是啊，會噴的根本不是客群，不是客群更沒必要在乎 :(76F 11/04 11:31
推 : 不喜歡手機玩ARPG 不會玩阿77F 11/04 11:32
→ : 就只是不同平台 你想PC玩 PC早就有D3了啊==78F 11/04 11:32
噓 : 不覺得手遊是趨勢 根本不想在手機玩遊戲79F 11/04 11:33
但是手機花錢真的很方便特別是無聊亂玩的時候(X
推 : 鹽川哲學在diable也是適用的:D80F 11/04 11:33
噓 : 真香警報XD81F 11/04 11:33
推 : 你不想玩跟是不是趨勢根本無關好嗎82F 11/04 11:34
→ : 這款不會大賺，我老婆花音隨便你們玩83F 11/04 11:34
推 : 就算有 pc還是會有人玩模擬器的啦84F 11/04 11:34
→ : 製作人都允許你在PC用模擬器玩了:) 不想在手機玩你85F 11/04 11:34
→ : 不會在PC開模擬器嗎
→ : 不會在PC開模擬器嗎
→ : 為了BZ能順利出D4 我決定犧牲自己的奶粉錢去玩DM qq87F 11/04 11:35
推 : bz有那麼多pc遊戲 出款手機遊戲有那麼嚴重88F 11/04 11:35
→ : 不喜歡手機遊戲你還有很多選擇阿
→ : 不喜歡手機遊戲你還有很多選擇阿
→ : 製作人明明是說 難道你們沒手機嗎?90F 11/04 11:37
推 : 我已經賣房子準備玩DM了 先儲到V10一鍵掃蕩91F 11/04 11:37
掉寶率+30% 特稀有裝+10%→ : 有說讓你們用模擬器嗎92F 11/04 11:37
推 : 我啊。因為暗黑系列從沒玩過93F 11/04 11:38
→ : 沒碰過暗黑三 這東西不就暗黑3套手游94F 11/04 11:38
推 : 看熱鬧不錯啊 不過我覺的還是回去掛我RO好很多95F 11/04 11:39
推 : 中國手遊好像比較少在擋模擬器? 不能用比較意外96F 11/04 11:39
推 : 如果今天是跟D4同時宣佈，DM也是笑笑就算了，問題是沒有97F 11/04 11:39
→ : 我猜之後就會有人用模擬器接手把玩
→ : 我猜之後就會有人用模擬器接手把玩
→ : 今天丟DM出來放壓軸 間接的就是告訴大家他們不在乎這ip99F 11/04 11:41
→ : 模擬器接手把 突然覺得好像有點香了100F 11/04 11:43
推 : 不給用也會有大手弄出可以用的版本好嗎，多少人有錢課101F 11/04 11:43
→ : 金沒錢買手機的XD
→ : 金沒錢買手機的XD
→ : 你把d2放到dm或許老玩家還會賞臉103F 11/04 11:43
噓 : 老粉會不會玩不是重點，一大群中國盤子會玩才是重點104F 11/04 11:43
→ : 要當盤子請自便，反正又不是狗還要人鏈
還不知道營運策略→ : 要當盤子請自便，反正又不是狗還要人鏈
最好是像易水寒啦(X
→ : D3賣的不夠多套 粉絲只配玩手遊就是了? 草106F 11/04 11:44
推 : 遊戲都沒出就能崩潰，太脆弱了吧107F 11/04 11:44
畢竟是網易就像如果PC出D4被智冠代理
請問你的看法是
推 : 不可能是D3賣得不夠多啦 剛好相反 D3是PC史上最賣座遊戲108F 11/04 11:45
![[圖]](https://i.imgur.com/tXuvFqJh.jpg)
→ : 不過人家放在壓軸 說人家不在乎這ip也挺怪的吧XD110F 11/04 11:45
就是個手遊試水溫的但是暴雪旗下遊戲
也的確只有這IP和遊戲方式最適合出手遊
再來是鬥塔類的
→ : 這年頭什麼東西都mobile化，就市場機制問題而已111F 11/04 11:45
→ : 新聞的Q&A有說不會禁止模擬器:)112F 11/04 11:45
可以想見外掛將來有多猖獗我敢肯定大陸的工作室已經在摩拳擦掌了
※ 編輯: u067 (114.40.38.29), 11/04/2018 11:51:30
推 : 笑死，果然預設有玩家會在電腦玩113F 11/04 11:46
→ : 照這種邏輯 mobile化的遊戲全都是原廠放棄ip114F 11/04 11:46
→ : 不然誰來舉一款手遊ACT大作 來給人聞香一下115F 11/04 11:46
→ : 所以你的問題到底是mobile化不好還是什麼啊？很難懂欸116F 11/04 11:47
→ : 不用在那邊顛倒是非 什麼平台適合什麼遊戲類型 自己清楚117F 11/04 11:47
推 : 嗨爪 今年LPL奪冠了耶 我們回LOL板啊118F 11/04 11:47
→ : 哪款大作m化之後當作主打還紅的？(過氣遊戲不算)119F 11/04 11:47
當紅遊戲之後改主打手遊的我想到的只有
時空幻境(不紅
oc系列 (se真是手遊大廠
軌跡系列(本來是web.最近出在手遊.還有出閃4
→ : 不適合你不代表不適合別人啊，bz又沒把你當客人120F 11/04 11:48
噓 : 沒有放棄ip但是餵老玩家吃屎121F 11/04 11:48
很有畫面→ : 一種中華老客戶的感覺餒122F 11/04 11:48
推 : 平台從來就沒綁定遊戲類型 重點是開發商能不能找123F 11/04 11:48
→ : 到適合的玩法而已
→ : 到適合的玩法而已
→ : 客人(X) 人(0)125F 11/04 11:48
→ : 就是把PC玩家放在眼裡啊,有什麼好說的?126F 11/04 11:49
→ : 沒
→ : 沒
→ : 你餵我屎 我丟你屎阿 怎樣 罵不得?128F 11/04 11:49
→ : bz:我們超在乎啊，ip還能榨出多少營收129F 11/04 11:50
推 : 在手機上是否合適 為什麼不等營收出來再評斷呢？130F 11/04 11:50
→ : 會幹的就不是客群幹嘛理他們131F 11/04 11:50
推 : 人家根本沒打算餵你好嗎，他根本不在乎你吃不吃132F 11/04 11:50
→ : 參加嘉年華粉絲的期待是下一款PC大作,結果端出手遊133F 11/04 11:50
→ : 幹 又在那邊營收 看了就賭爛134F 11/04 11:50
錢是很重要的沒人想當慈善家
推 : 只想碰PC連模擬器也不願妥協的玩家的確不需考慮 直135F 11/04 11:50
→ : 捨棄就好
→ : 捨棄就好
→ : 現在玩家早被調教成功 別說真香 即使邊玩邊喊臭也會抖m137F 11/04 11:50
→ : 的用力課下去
→ : 的用力課下去
→ : 不然嘉年華現在反應很熱絡?139F 11/04 11:50
→ : 我們不在乎那些自稱老粉的人怎麼酸 但我們一定會刪他們140F 11/04 11:50
→ : 評論
→ : 評論
→ : 還有 blizzcon 以後禁止紅衣進場 XD142F 11/04 11:51
推 : 你沒碰過D3 我告訴你這就是D3變成觸控操作143F 11/04 11:51
原來如此→ : 反正現在氣PUPU的又不會玩 專注他們想開發的客群就好144F 11/04 11:52
推 : 與其說bz看不起pc端玩家，不如說某些人就是看不起mobil145F 11/04 11:52
→ : e玩家
這也正常→ : e玩家
手機肯定要捨棄很多複雜操作和技巧
攻略副本難度上下降
勢必要把遊戲的成就感拿到其他地方放
至於放在哪就很難講了
大概是衝裝+25吧(x
推 : 暴雪那麼多pc遊戲 出一款手機遊戲就是沒把玩家當人?147F 11/04 11:52
→ : 爐石出行動版有人罵嗎? 少在那邊看不起148F 11/04 11:53
推 : 不然你怎麼判斷合不合適？149F 11/04 11:53
→ : 會不會太誇張 ?150F 11/04 11:53
推 : 沒玩過就覺得不合適，啊就說你根本就不是客人151F 11/04 11:53
→ : 倘若出在手機上有許多人買單 那算不算是合適啊？152F 11/04 11:53
→ : 要移植可以 不要移植d3那種糞劇情153F 11/04 11:54
→ : 他會說他們要吃屎我不吃啊，他比較高級嘛154F 11/04 11:54
推 : 有當人看嗎 不是都當提款機在看?155F 11/04 11:54
→ : 明顯不符合多數玩家期待不是嗎?156F 11/04 11:54
→ : 劇本拜託他們一定要重寫 D3那狗屎劇本別再用了157F 11/04 11:54
推 : 爐石根本就一樣的東西好嗎= =，況且卡牌機制從遊戲王到158F 11/04 11:55
→ : 不碰 手遊ARPG 對BZ的遊戲不會再衝預購首發159F 11/04 11:55
→ : 魔風就習慣的反感不大160F 11/04 11:55
→ : 符合不符合最後是看結果的161F 11/04 11:55
→ : 看到佐頓庫勒、大秘境什麼的就倒彈162F 11/04 11:55
→ : 現在會追跟會吐槽的大多人本來也就不是他們的目標163F 11/04 11:56
推 : 既然你連D3都不玩 那你根本不是客群阿164F 11/04 11:56
→ : 要開幹 等到營收吃屎的時候在跳出來也不遲嘛XD165F 11/04 11:56
→ : 如果出手遊這麼振奮人心,那這麼多負評哪裡來的?166F 11/04 11:56
→ : 但是現在吐槽的就是以前的核心客群167F 11/04 11:56
→ : 那你的意見有很重要嗎168F 11/04 11:56
→ : Pmgo看起來也不符合大多數人預期，但他開創另一個市場169F 11/04 11:57
→ : 沒有貶低手遊,而是暴雪給的明顯不是Diablo玩家的期待170F 11/04 11:57
→ : 推新平台有老客戶不習慣正常啊 沒啥好大驚小怪的171F 11/04 11:57
推 : 多數玩家(X) 多數期待過高的玩家(O)172F 11/04 11:57
→ : pmgo沒有背離核心好嗎，cm出來多少人超興奮173F 11/04 11:57
→ : 會吃屎的才是目標客群 懂? 核心玩家算三小174F 11/04 11:57
推 : 我也覺得很奇怪bz幹嘛刪討論區跟yt上的負評 反正他們175F 11/04 11:58
→ : 也不是客群
→ : 也不是客群
→ : 粉絲活該被糟蹋阿 出來罵個幾句就要被說 這會賺錢 閉嘴177F 11/04 11:58
→ : 放壓軸就是要人氣期待178F 11/04 11:58
推 : 嗯所以後面核心剩多少人玩？又有多少人根本不是PM的核179F 11/04 11:58
→ : 心還在繼續玩？
→ : 心還在繼續玩？
→ : 又在自以為高尚了 自己不想玩的遊戲就說是屎181F 11/04 11:59
推 : 但我同意BlizzCon宣布那個是有點不太適合觀眾啦182F 11/04 11:59
→ : PM本家還不是有在出遊戲zz183F 11/04 11:59
→ : 剩很少嗎?你有數據?184F 11/04 11:59
推 : 定位就不同了 核心玩家玩pc遊戲 dm是給手遊玩家的185F 11/04 11:59
→ : 根本沒上市的遊戲就能先吐，好像自己玩的都不是屎比較186F 11/04 12:00
→ : 高級
→ : 高級
→ : 高尚也是你以為的,其他給負評的都是裝高尚?188F 11/04 12:00
→ : pm本家繼續出，D4沒計畫，慘189F 11/04 12:00
→ : 所以你又知道diablo不會繼續出遊戲？190F 11/04 12:00
推 : HS OW D3 WOW D2 我近一年慢慢棄坑 暴風雪不是當初的暴191F 11/04 12:00
→ : 風雪 勸各位粉絲不要再留戀 特別是Diablo 再待下去只是
→ : 浪費你們的時間
當初做wow的人就因為和暴雪理念不合→ : 風雪 勸各位粉絲不要再留戀 特別是Diablo 再待下去只是
→ : 浪費你們的時間
幾個人跑出去自己做其他遊戲了(叫什麼名忘了
→ : 展上有人問，沒在做194F 11/04 12:00
→ : 網易欸 能預設他會是香的也是很厲害啦195F 11/04 12:00
→ : 那個「核心玩家」指的是哪種玩家啊？196F 11/04 12:01
推 : PC玩家的展場 放手遊當壓軸 還不準大家罵 真的很好笑197F 11/04 12:01
→ : 現在都不能嘴暴雪就是了?198F 11/04 12:01
→ : PC玩家吧我猜，不是一直靠北沒PC嗎？199F 11/04 12:01
→ : 真要待下去那就乖乖玩DM 說不定暴風雪會拿這筆錢開發D4200F 11/04 12:01
推 : 遊戲性來說FGO會贏暗黑手游嗎？所以原因其實只是在於201F 11/04 12:02
→ : 大家期待落空，另外對暴雪要求更嚴格而已
→ : 大家期待落空，另外對暴雪要求更嚴格而已
推 : 這款到時候在亞洲區域肯定賣爆這點毋庸置疑203F 11/04 12:02
→ : 而且現場也有試玩了 最終版會改嗎？ 我是不知道啦204F 11/04 12:02
→ : 買票看手遊壓軸的老客戶吧，慘205F 11/04 12:02
推 : 核心玩家要嘴就嘴啊？但遊戲還沒出就先預設他是垃圾206F 11/04 12:02
推 : 別太早下定論阿，現在BZ根本不敢說收費方式是如何，如果207F 11/04 12:02
→ : 大多要用抽的，還敢說就只是D3移植？
→ : 大多要用抽的，還敢說就只是D3移植？
→ : 順便把以後的潛在客群也都當成吃屎的低端ㄨㄢㄐㄧㄅ209F 11/04 12:03
![[圖]](https://i.imgur.com/ZWBrynyh.jpg)
→ : D3這麼賣都沒D4了 傻子才去玩DM祈禱有D4211F 11/04 12:03
→ : 另外不想玩的同學可以玩Switch版D3212F 11/04 12:03
→ : 啊這不就自以為高級而已213F 11/04 12:03
→ : 開場又不用買票看 抓到自以為核心的被打臉ㄏㄏ214F 11/04 12:03
→ : 至少現場的人罵很正常215F 11/04 12:03
→ : 雖然是屎 但還是想試看看 我484病了216F 11/04 12:03
→ : 只貢獻幾k的還想阻止公司賣屎衝營收 根本是毒粉217F 11/04 12:04
推 : 嗯 在我眼裡看起來就像垃圾 管你財報218F 11/04 12:04
→ : 現場罵當然正常啊，不符預期嘛 這合理219F 11/04 12:04
推 : 不喜歡=高端 喜歡=低端 真好區分220F 11/04 12:04
→ : 直接去玩POE比較快啦221F 11/04 12:04
→ : 我還是會看最後成品的狀況吧222F 11/04 12:04
→ : 歐美罵很正常，台灣中國這種遊戲生態，罵的有點跟風223F 11/04 12:04
→ : 嫌疑
→ : 嫌疑
→ : 這沒問題啊 POE如果在大家的支持下變強了 我也考慮去玩225F 11/04 12:04
推 : 怎麼有手遊玩家在推文裡面崩潰的感覺226F 11/04 12:04
→ : 那你去玩啊，poe我也覺得超糞的 不知道你是吃什麼227F 11/04 12:04
→ : 有人阻止嗎 幻想? 只是說是垃圾而已228F 11/04 12:05
推 : 老遊戲想靠手遊化重返榮耀的有成功的例子嗎229F 11/04 12:05
→ : 雖然網易臭名在外，是個事實，但一個東西好或不好還是應230F 11/04 12:05
→ : 該回到產品本身
→ : 該回到產品本身
→ : 哇賽,自己不喜歡覺得是垃圾,還要在乎你們的感受喔?232F 11/04 12:05
→ : 好像沒有吧233F 11/04 12:05
推 : 阿你不喜歡就說明了你不是客群阿 你的意見很重要?234F 11/04 12:05
推 : (1)核心粉會不會買票？會235F 11/04 12:05
→ : (2)壓軸是不是手遊？是
(3)買票入場的玩家買不買帳？(看起來)不買 (XDDD→ : (2)壓軸是不是手遊？是
推 : 會很多人玩，只是裡面一定沒幾個有玩過魔獸3跟暗黑2237F 11/04 12:06
啊我有玩魔獸3(小遊戲) (舉手→ : 我我說的哪裡有矛盾？238F 11/04 12:06
→ : 營收幾乎都成功啊，天堂，魔力，RO，哪個不賺？239F 11/04 12:06
→ : 我有嘴其他玩家嗎?從頭到尾都在講暴雪不是?240F 11/04 12:06
→ : @skyofme 我只看到一群人好像在手護自己心中的阿瓦隆啊241F 11/04 12:06
→ : 多打一個我= =242F 11/04 12:06
推 : 連夢幻模擬戰那種死好幾年的ip都可以拿回來賺錢了243F 11/04 12:07
EVA這老IP都可以ry※ 編輯: u067 (114.40.38.29), 11/04/2018 12:21:45
推 : 不屑不碰的有誰？很多，但是會玩的也很多，頂多就是不賺你244F 11/04 12:07
→ : 的錢，賺別人的去
→ : 的錢，賺別人的去
推 : bz就是賣信仰跟情懷的 守護信仰當然重要246F 11/04 12:07
→ : 裡面幾個人真的玩過原版？但那又如何？247F 11/04 12:07
→ : 反正網易我是絕不碰248F 11/04 12:08
→ : PMGO就是例子拉 也很多人沒玩過PM本傳249F 11/04 12:08
推 : 昨天還沒這麼多 今天突然多出很多人在護我也是覺得很奇250F 11/04 12:08
→ : 怪 你們是LAG了嗎？ 不過等出了再一起噴確實比較好 比
→ : 較方便吵架
→ : 怪 你們是LAG了嗎？ 不過等出了再一起噴確實比較好 比
→ : 較方便吵架
推 : 為什麼一定要以前玩過 ? 人的成長歷程到一定年齡就253F 11/04 12:09
→ : 會脫離遊戲，至少多數是如此，固執堅守老粉公司只會
→ : 營收逐年下滑而已
→ : 會脫離遊戲，至少多數是如此，固執堅守老粉公司只會
→ : 營收逐年下滑而已
→ : 堅持信仰的，D3就應該心死了吧256F 11/04 12:09
推 : 反正這種能賺錢最大的思維就是玩家越來越只能吃屎 LUL257F 11/04 12:09
推 : 你們是財報小精靈還是暴風雪股東?258F 11/04 12:09
→ : 不能賺錢的遊戲，公司才真的要吃屎好嗎259F 11/04 12:10
→ : 等到最後你只剩屎可以吃的時候也只能乖乖跟著吃260F 11/04 12:10
推 : 暴雪再爛，試驗性質再高，D3風評再差，我都會看在招牌跟商261F 11/04 12:10
→ : 譽去試試。網易就免談
→ : 譽去試試。網易就免談
→ : 沒IP的作品網易都能海噱，暗黑M當然會賺，但只是殺雞取卵263F 11/04 12:10
推 : pm很多人沒玩過本傳，但也很多人都看過動畫，老人倒是264F 11/04 12:10
→ : 出其預料就是了
→ : 出其預料就是了
推 : 讓沒玩過也不懂ip的也體驗到好玩並成為主顧才是遊266F 11/04 12:10
→ : 戲公司能長期經營的目標
→ : 戲公司能長期經營的目標
推 : 林北天堂MROM都沒碰 為什麼要碰暗黑M?268F 11/04 12:11
→ : 笑死，出一款能賺錢但是自傷的遊戲公司才真的該吃屎 LUL269F 11/04 12:11
→ : 這個我在業界很有經驗www
→ : 這個我在業界很有經驗www
推 : 上面的推文告訴你不用長期經營啊 只要換新客人就好271F 11/04 12:11
→ : 小菜超好吃但是主菜超爛就會從餐廳改成小吃店了科科272F 11/04 12:11
→ : 等到玩家都認定你是來騙錢的，抱歉，你再也賺不到任何錢273F 11/04 12:12
推 : 哇很有經驗，相比談到營運你比網易還厲害274F 11/04 12:12
→ : 課金母豬會繼續吃啦275F 11/04 12:12
→ : 不用長期經營？ PMGO 跟 FGO 表示:276F 11/04 12:12
→ : 讓我回去翻翻騰訊跟網易的財報壓壓驚277F 11/04 12:12
→ : 你要賺爆 就是要長期經營278F 11/04 12:12
推 : 從D3到暴雪英霸到現在決定重置魔獸3來看 這家公司問題在279F 11/04 12:13
→ : 吃老本
→ : 吃老本
→ : 最糟的是手遊存活期相對短，暴雪還把IP給網易作複製貼上281F 11/04 12:13
→ : 網易厲害？這家公司不在中國根本不可能生存你跟我說厲害w282F 11/04 12:13
→ : 天堂M從頭到尾都是騙錢的，哇靠越騙約賺啊283F 11/04 12:13
推 : 真香284F 11/04 12:14
推 : 大概是一直有人在推文玩手遊=課金 所以才會來嘴老粉吧285F 11/04 12:14
→ : 不知道天堂M公司在哪裡286F 11/04 12:14
→ : 說騰訊還網易財報的你沒看新聞嗎?政策讓市值不知道蒸發287F 11/04 12:14
→ : 了多少
→ : 了多少
→ : 嗯，你是說差點股價噴到一半的那兩家公司嗎？www289F 11/04 12:15
→ : 天堂本來玩家就和天堂M差不多，有什麼好騙的
→ : 那些人打開天堂M本來就是吃同樣的東西，根本不算騙
→ : 天堂本來玩家就和天堂M差不多，有什麼好騙的
→ : 那些人打開天堂M本來就是吃同樣的東西，根本不算騙
推 : 原來原本的天堂就是課金買爆抽紅變的遊戲292F 11/04 12:16
推 : fgo糞歸糞，炒紅ip的手段還不差293F 11/04 12:16
→ : 所以騙不騙也是你說了算嘛294F 11/04 12:17
推 : 嗯說不定就是中國政策讓網易想往外求生，就是不知道中295F 11/04 12:17
→ : 國以外的市場能讓網易吃多飽
→ : 國以外的市場能讓網易吃多飽
→ : BZ吃老本的情況本來就很嚴重了，最怕暗黑M跨過底線297F 11/04 12:17
→ : 吃得更難看
→ : 吃得更難看
→ : 本來的天堂不是課金爆抽，是台戰爆買和手指復健兼機器人299F 11/04 12:17
→ : 大戰
→ : 天堂M只是把這些要素變成公司自己拿來賺而已
→ : 大戰
→ : 天堂M只是把這些要素變成公司自己拿來賺而已
推 : 天堂是我幼稚園的事情 聽過很多因為天堂家破人亡跟致富302F 11/04 12:18
→ : 的故事
→ : 的故事
→ : 家破人亡會不會太扯304F 11/04 12:22
→ : 這讓我想到當年韓國有出一款叫暗黑ONLINE
→ : 主打可以讓人養家活口的遊戲XDDD結果XDD
→ : 這讓我想到當年韓國有出一款叫暗黑ONLINE
→ : 主打可以讓人養家活口的遊戲XDDD結果XDD
推 : 事實上暴雪怎麼推出遊戲都是搶自己客戶，營收就卡在那307F 11/04 12:24
→ : 裡無法提升，就像可口可樂最後也是開發果汁市場客戶擴
→ : 充市場，暴雪開放手機客戶也是沒辦法的事情
→ : 裡無法提升，就像可口可樂最後也是開發果汁市場客戶擴
→ : 充市場，暴雪開放手機客戶也是沒辦法的事情
推 : 反正我不行310F 11/04 12:24
推 : 不要放壓軸，不要放試玩在現場，我覺得逆風會小很多311F 11/04 12:25
推 : 遊戲市場變這樣也太悲哀312F 11/04 12:25
→ : 問題你找網易囉 自己製作反彈可能還小一點313F 11/04 12:25
→ : 頂多是被酸個向手遊妥協314F 11/04 12:26
→ : 賣屎就是比較賺 連屎都不肯吃還老粉絲 我看是老路人吧315F 11/04 12:28
推 : 暴雪也開始鹽川式營運了嗎，不喜歡暗黑M的玩家，捨棄316F 11/04 12:28
噓 : 暴雪真的可撥，連招牌IP都能弄成這樣317F 11/04 12:28
→ : 用模擬器玩DM我幹麻不直接開D3？自虐喔318F 11/04 12:30
推 : 那你就開D3啊:)319F 11/04 12:30
推 : 真香320F 11/04 12:30
推 : 所以你快去開D3 原來要挽回D3品牌的方式就是出一個更糟的321F 11/04 12:31
→ : DM 神伏筆
出個讓PC玩家認同的手機遊戲 (我想很難→ : DM 神伏筆
噓 : 垃圾手遊 還我當初追物流車的熱情QAQ323F 11/04 12:32
→ : 你的絆10學妹呢？真敢說啊 可笑 只會跟風求關注324F 11/04 12:33
噓 : 手遊玩家開始檢討喜歡買斷制的pc玩家？325F 11/04 12:33
推 : 你得到他了 跟我想的一樣326F 11/04 12:34
推 : 一開始名聲就臭到不行的手遊有那些?327F 11/04 12:36
通常是公司來的吧但是遊戲看起來好玩的話
還是會有人跳下去吃ry
SE
SEGA
COLOP
以上是我個人不會想碰手遊的遊戲公司的名單
推薦給大家了解
※ 編輯: u067 (114.40.38.29), 11/04/2018 12:39:21
噓 : 當年D3大賣可是做濫 所以現在手遊派的檢討D3玩家 呵呵328F 11/04 12:37
噓 : 神腦補329F 11/04 12:39
推 : 是說那些只會噴的也不過就花個千把塊 人家也是要生活的330F 11/04 12:39
推 : 王境澤定律又要發威了331F 11/04 12:42
噓 : 網易有技術力？332F 11/04 12:42
創造力肯定沒有技術力一定有
不然東西沒辦法在原生遊戲大紅後短時間生出來跑起來順還沒什麼重大BUG
※ 編輯: u067 (114.40.38.29), 11/04/2018 12:44:14
推 : 老玩家都有買都有玩 卻都是不付錢的免費仔 不是暴風雪理333F 11/04 12:44
→ : 想的客群 嗯哼
→ : 想的客群 嗯哼
→ : 男亞瑟哪有背離原作，那是最原始的設定吧，幹這樣說真的很335F 11/04 12:46
→ : 怪男亞瑟什麼的XDD
→ : 怪男亞瑟什麼的XDD
→ : 舊劍該算原始設定之一337F 11/04 12:47
推 : 回這麼多真是辛苦了~338F 11/04 12:47
→ : 男亞瑟因為白情改了一句台詞.....339F 11/04 12:47
→ : 我是說這個XD 不是說性轉
→ : 我是說這個XD 不是說性轉
推 : 咦 我回錯篇 不過好像沒差341F 11/04 12:48
→ : 網易是真的有技術力，玩過幾款都還不錯，只是弄度課度342F 11/04 12:48
→ : 還有抄襲讓我接受不了
→ : 還有抄襲讓我接受不了
推 : 真香w344F 11/04 12:50
推 : 其實問題很簡單吧，我認同手機會是個能被列入的遊戲平台，345F 11/04 12:52
→ : 但目前手機能帶來的體驗還是不可能超越pc或是家機
→ : 但目前手機能帶來的體驗還是不可能超越pc或是家機
→ : 確實不可能347F 11/04 12:52
→ : 但是便利性大幅提升...讓你開會時也能組團打副本
→ : 但是便利性大幅提升...讓你開會時也能組團打副本
→ : 不會想用手機玩遊戲…體驗太差 除非是那種劇情遊戲…349F 11/04 12:54
→ : 那你現在把你下面的ip移過去就是為市場而已，沒有不好，只350F 11/04 12:54
→ : 是老玩家當然就不爽，這還是你預告這麼久的壓軸作
→ : 是老玩家當然就不爽，這還是你預告這麼久的壓軸作
→ : 動作戰鬥遊戲爽度還是其他平台高352F 11/04 12:54
→ : No353F 11/04 12:55
→ : 如果一開始說是實驗性的企劃，反彈就不會這麼大354F 11/04 12:55
推 : FGO光半年就營收3億美金，你覺得做一款手遊需要1億美355F 11/04 12:56
→ : 金嗎？手遊投報率在亞洲是超級高的，暴雪一個美國上市
→ : 公司不會那麼笨，他大眾市場跟腦粉市場都要！一堆並行
→ : 的企劃沒公佈，明年發布D4我再來看從谷底反彈的腦粉會
→ : 喊多香？
→ : 金嗎？手遊投報率在亞洲是超級高的，暴雪一個美國上市
→ : 公司不會那麼笨，他大眾市場跟腦粉市場都要！一堆並行
→ : 的企劃沒公佈，明年發布D4我再來看從谷底反彈的腦粉會
→ : 喊多香？
推 : 手機現在就是個能跟家機平起平坐的時代了，BZ想進攻新360F 11/04 12:57
→ : 市場也很合理
→ : 市場也很合理
→ : 豹頭:我玩完了不給錢362F 11/04 12:58
→ : DM大賺的話說不定接下來也都出在手機上了363F 11/04 12:59
→ : 賺錢有體驗沒有364F 11/04 12:59
推 : D4就沒在做，明年怎麼可能出365F 11/04 13:03
→ : 推366F 11/04 13:11
→ : 真香367F 11/04 13:13
噓 : fgo不錯在哪，皮影戲？話說現在1%就算佛心了喔==368F 11/04 13:14
推 : 我就算是死外邊369F 11/04 13:17
→ : 等真的成品出來再說吧 唉
→ : 等真的成品出來再說吧 唉
推 : 我絕不在手機上玩需要兩手操控的遊戲，那是自找罪受371F 11/04 13:19
推 : 推樓上372F 11/04 13:21
→ : 中國就中國，講什麼大陸，南極大陸嗎？373F 11/04 13:33
推 : 這樣看來為什麼暴雪要把這個項目放在壓軸，畢竟它374F 11/04 13:33
→ : 不是想開新客群？
→ : 不是想開新客群？
→ : 講大陸 有錯膩？樓樓上玻璃心？376F 11/04 13:37
→ : 樓 少一個樓
→ : 樓 少一個樓
→ : 在378F 11/04 13:40
推 : 現在開始有在出把手了啊379F 11/04 13:42
噓 : 又不是要上市了 你那些自以為的操作是怎麼想的380F 11/04 13:50
噓 : 逆水寒吧，易水寒是啥381F 11/04 13:56
推 : 主要是比起電腦，手機這個裝置太便利了382F 11/04 14:20
→ : 麻煩的是收費制度吧
→ : 商城或vip制炒短線這更不用講，手機電腦都有，讓進入的門
→ : 檻大幅降低而且營收大幅增加，只是遊戲性可能會極大幅降低
→ : 就只看誰課的多
推 : 用手機玩手遊是輕玩家？是不是搞錯什麼了
→ : 麻煩的是收費制度吧
→ : 商城或vip制炒短線這更不用講，手機電腦都有，讓進入的門
→ : 檻大幅降低而且營收大幅增加，只是遊戲性可能會極大幅降低
→ : 就只看誰課的多
推 : 用手機玩手遊是輕玩家？是不是搞錯什麼了
推 : 橘裝綠裝用抽的 寶石合成不只花錢也看機率 就是完整388F 11/04 14:34
→ : 的暗黑M了
→ : 的暗黑M了
推 : 這樣對老玩家的效益呢390F 11/04 14:34
推 : 我從沒碰過網易、騰訊的東西391F 11/04 15:02
噓 : 手機兩手玩超麻煩，移動困難，垃圾392F 11/04 15:54
→ : 但優點就是好賺，BZ想嘗試不EY
→ : 但優點就是好賺，BZ想嘗試不EY
噓 : 我還真的連玩都不會玩欸394F 11/04 16:28
→ : ow sc sc2 魔獸爭霸三 爐石 英霸 都有玩也有花台幣的路
→ : 過
→ : ow sc sc2 魔獸爭霸三 爐石 英霸 都有玩也有花台幣的路
→ : 過
推 : 實在話，現在講一大堆，最後還不是乖乖下載，真香。397F 11/04 16:44
→ : 打著暗黑皮的大陸免洗手遊，還是碰別的吧398F 11/04 16:56
噓 : MIC就不碰399F 11/04 17:54
噓 : 我怕手機燒掉所以我肯定不會碰400F 11/04 18:26
推 : 方向擺明給手遊眾的吧...這年頭pc市場都衰退了...401F 11/04 19:52
噓 : 玩家噓成這樣 手遊就是垃圾402F 11/04 20:28
推 : 推這篇論點，但問題是今天嘉年華的客群就不是你所謂的403F 11/05 07:25
→ : "客群"，你還把它放壓軸，根本找死==
→ : "客群"，你還把它放壓軸，根本找死==
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