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看板 C_Chat
作者 標題 [情報] 「再這麼幹下去日本動畫捱不到十年了」
時間 Mon Jul 3 12:56:14 2017
「再這麼幹下去日本動畫捱不到十年了」,又有一家日本老牌動畫公司傳聞倒閉
本文來源:http://hkacger.com/archives/40851 改寫部分港式用語。
自從去年10月因為發生幾部動畫万策尽きた播出中斷延期的事件,反映出日本動畫行業生
產力與企劃方關係之間的矛盾問題後。動畫行業從業者也罕見地開始爆料,討論行業是不
是太過黑心,要如何改革才能令行業更具有活力、更加健康、能夠讓日本動畫迎來下個
產力與企劃方關係之間的矛盾問題後。動畫行業從業者也罕見地開始爆料,討論行業是不
是太過黑心,要如何改革才能令行業更具有活力、更加健康、能夠讓日本動畫迎來下個
100年。
就目前來看建議很多,有可行性的建議也有一些,但並不是今天說產業結構要改變、明天
就能有效果的。而在日本動畫產業慢慢改革的進程中,也必然會有一些撐不下去的動畫製
作公司或工作室掉隊。就在近日便又有傳聞說,有一家製作的動畫還在播出中的老牌公司
即將面臨倒閉。
就能有效果的。而在日本動畫產業慢慢改革的進程中,也必然會有一些撐不下去的動畫製
作公司或工作室掉隊。就在近日便又有傳聞說,有一家製作的動畫還在播出中的老牌公司
即將面臨倒閉。
原始爆料出處:https://twitter.com/wankaz/status/880709112576835584
hiko
@wankaz結構老舗のアニメスタジオが倒産したそうで…自分も昔、随分仕事したところなのでびっくりした。Σ(゚Д゚;)ガーン
@wankaz結構老舗のアニメスタジオが倒産したそうで…自分も昔、随分仕事したところなのでびっくりした。Σ(゚Д゚;)ガーン
今天Oricon NEWS發表了一篇日本動畫監督入江泰浩關於動畫產業問題的採訪,入江泰浩
也是之前出演NHK動畫產業特輯節目的嘉賓之一。在Oricon NEWS的文章中,入江泰浩稱「
日本國內現在已經沒有空閒的動畫製作者了,在日本國內人手不夠的情況下,工作會外包
給海外的公司。這些外包工作雖然促進了日本海外地區和國家動畫製作技術的進步,但日
本國內動畫技術也因此很難再提升。外包也會導致動畫製作工期安排惡化,並造成動畫製
作方面的前輩指導後輩,後輩與前輩交流學習的機會喪失。(改善的方向)我想與其減少作
品數量,最重要的還是要先改善製作者的待遇」。入江泰浩並斷言按照現在的製作方法日
本動畫行業撐不到10年。
也是之前出演NHK動畫產業特輯節目的嘉賓之一。在Oricon NEWS的文章中,入江泰浩稱「
日本國內現在已經沒有空閒的動畫製作者了,在日本國內人手不夠的情況下,工作會外包
給海外的公司。這些外包工作雖然促進了日本海外地區和國家動畫製作技術的進步,但日
本國內動畫技術也因此很難再提升。外包也會導致動畫製作工期安排惡化,並造成動畫製
作方面的前輩指導後輩,後輩與前輩交流學習的機會喪失。(改善的方向)我想與其減少作
品數量,最重要的還是要先改善製作者的待遇」。入江泰浩並斷言按照現在的製作方法日
本動畫行業撐不到10年。
對於如何令日本動畫長久持續地發展,入江泰浩認為「動畫製作者自己的技術稍微提高一
些就可以拿到好的工作委託,製作公司要與製作委員會多接洽,現在已經是動畫製作公司
自己要想辦法籌措資金的時代了,因此動畫公司要有強大的宣傳力和行動力。製作委員要
了解現在已經是要提高動畫製作預算的時代了,各方都需要有所改變,日本政府如果可以
的話,請在今後將日本動畫作為Cool Japan戰略的支柱,畢竟也有只有國家才能做到的事
情」。
些就可以拿到好的工作委託,製作公司要與製作委員會多接洽,現在已經是動畫製作公司
自己要想辦法籌措資金的時代了,因此動畫公司要有強大的宣傳力和行動力。製作委員要
了解現在已經是要提高動畫製作預算的時代了,各方都需要有所改變,日本政府如果可以
的話,請在今後將日本動畫作為Cool Japan戰略的支柱,畢竟也有只有國家才能做到的事
情」。
入江泰浩訪談原文:https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170627-00000346-oric-ent
而就在入江泰浩希望動畫製作者、動畫製作公司、製作委員會、日本政府四方都能有所行
動的同時,就在近日便又有傳聞說,有一家製作的動畫還在播出中的老牌公司即將面臨倒
閉。
動的同時,就在近日便又有傳聞說,有一家製作的動畫還在播出中的老牌公司即將面臨倒
閉。
被懷疑倒閉的公司就是TNK與ARTLAND兩間中的其中一間,因為這兩家公司是4月新番純賣
肉番《Sin 七大罪》的製作公司,而這部賣肉番已經搞出兩次的總集篇了,而且作為4月
新番還未完結,還剩下2話內容要在7月才能播完。
肉番《Sin 七大罪》的製作公司,而這部賣肉番已經搞出兩次的總集篇了,而且作為4月
新番還未完結,還剩下2話內容要在7月才能播完。
http://imgur.com/w14GKdS
雖然對各界對日本動畫的投資增多了,但投資的錢並不是全部下放到基層製作者的身上,
反而動畫製作的工作越來越多,工作壓力更大。一些有名氣的製作者還可以接一些動畫以
外的其他工作,例如吉卜力出身的動畫監督新井陽次郎要為2018年日本小學生道德課程的
教材繪製封面與插圖。
反而動畫製作的工作越來越多,工作壓力更大。一些有名氣的製作者還可以接一些動畫以
外的其他工作,例如吉卜力出身的動畫監督新井陽次郎要為2018年日本小學生道德課程的
教材繪製封面與插圖。
現在想想タカヒロ和田中羅密歐搞的那部「少女們向荒野進發」標題還是挺寫實的,創作
者的工作就是在荒野中漫步,要嘛渴死、要嘛無為而回、要嘛找到綠洲。
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山本寬評論庵野老賊的「只有"愛"能夠拯救動畫業界」
https://lineblog.me/yamamotoyutaka/archives/13142186.html
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 210.242.154.171
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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1499057778.A.14B.html
→ : 我還以為是新的輕小說名子1F 07/03 12:57
推 : 不給姆咪當主角 日本動畫界真的沒救了2F 07/03 12:58
推 : 輕小名+13F 07/03 12:58
推 : 悲觀的人:只剩十年 樂觀的人:還有十年4F 07/03 12:58
推 : 老動畫死去,會有新的動畫出來的5F 07/03 12:59
→ : 不過我認真說,不健康的環境就給他抱吧6F 07/03 12:59
→ : 爆
→ : 爆
推 : 十年一定倒!8F 07/03 13:00
→ : 他是說再這麼幹下去,所以只要改變就行了9F 07/03 13:00
→ : 用壓榨來撐著過飽的市場早就該倒一倒10F 07/03 13:00
→ : 製作費不肯提高是大問題吧~~動畫應該還有市場11F 07/03 13:01
→ : 真的倒了再說...每次這麼說都過了十年了12F 07/03 13:01
2007年對日本TV動畫的意義重大,可以說是從漫改和GAL改編轉向輕小說改編的元年。那個時候業界正從蓄勢轉向噴發,根本沒有現在這種"業界將要崩壞"說法。
基本上業界明顯的危機感是從2013年中過後開始的,如果有興趣可參考本人之前文章。
https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1385801449.A.A52.html
Re: [討論] 動畫從業人員收入低的原因是什麼? - 看板 C_Chat - 批踢踢實業坊
我覺得我們要討論動畫業界,由其是日本的動畫業界主力;傳統手繪作畫時。 我們要了解到一個現實,那就是動畫製作公司,尤其是大家認知的大手動畫 公司,他們本身的經營方式造就了基層從業人員低工資的情況。但也因為他們 的經營方式。導致了他們基本上不大會出現破產的情況。而至於原因為何呢 ? 以下就是粗略的說明:
我覺得我們要討論動畫業界,由其是日本的動畫業界主力;傳統手繪作畫時。 我們要了解到一個現實,那就是動畫製作公司,尤其是大家認知的大手動畫 公司,他們本身的經營方式造就了基層從業人員低工資的情況。但也因為他們 的經營方式。導致了他們基本上不大會出現破產的情況。而至於原因為何呢 ? 以下就是粗略的說明:
→ : 不然現在劇場動化也搞不起來13F 07/03 13:01
→ : 倒 都倒14F 07/03 13:01
→ : 而且真要倒工作室還一直成立根本反常啊15F 07/03 13:02
推 : 十年一定倒!16F 07/03 13:03
→ : 哪一家倒了 話說現在不是陸資進駐 產業要大爆射了嗎17F 07/03 13:03
沒有仔細看內文吼~ 裡面就寫投資增加但底層條件沒改善老牌的原畫都寧願去畫教科書插畫或版權繪了
推 : 一定島18F 07/03 13:04
→ : 島19F 07/03 13:04
推 : 陸資進駐陸資賺阿 工廠拿的案子錢又沒甚麼變20F 07/03 13:05
推 : 我看這樣說下去 十年內日本要倒了21F 07/03 13:05
推 : 我覺得還是會沒事兒欸22F 07/03 13:08
→ : 不給底層加給 每年灌個10億也是上頭拿去(ノ ′∀‵*)23F 07/03 13:10
→ : 現在不都募資嗎24F 07/03 13:10
→ : 各種給你錢快點做 (x
→ : 各種給你錢快點做 (x
推 : 工廠倒閉上游根本沒差啊26F 07/03 13:12
推 : 十年一定島27F 07/03 13:12
→ : 之前不是還聽說要求提高製作費還被用不能打壞規則打槍28F 07/03 13:12
推 : 反正倒到剩一家獨大我看上游怎麼面對29F 07/03 13:13
→ : 雖然最有可能還是全部死光,換國外的工作室畫
→ : 雖然最有可能還是全部死光,換國外的工作室畫
推 : 怎麼會倒,要倒中資一定來買31F 07/03 13:15
推 : 用愛發電32F 07/03 13:15
推 : 最後就剩早就南向的東映或小丑社,接了之後給菲律賓越南33F 07/03 13:16
→ : 的海外分社加上外包做
→ : 的海外分社加上外包做
推 : 代工廠的悲哀35F 07/03 13:17
推 : 島36F 07/03 13:18
推 : 先想辦法生出人手吧 到時只剩老人再撐也只是慢性自殺而37F 07/03 13:19
→ : 已 這個產業問題早就該面對了
人手一直有阿,現在怕的是高階斷層→ : 已 這個產業問題早就該面對了
這個危機又隨著青壯動畫人才年年作品都是馱作
菁英主導的作品接連暴死 (瑞利散射、卡巴哪裡、鐵血、甚至是現在放送的Re.Talker)
每季作品太多,雜魚原畫也可以活下去還拿俏,年輕動畫卻撐不到升原畫
只能說我三年前的文章就講過這件事了,可惜還是無法避免.....
推 : 會倒都是欠好幾億然後公司資產才幾百萬而已,況且製作人39F 07/03 13:19
→ : 員都跑了,買空殼沒意義啊......
→ : 員都跑了,買空殼沒意義啊......
→ : 還有擠集可以逃?41F 07/03 13:20
推 : 倒啊沒差,新番量實在太多了42F 07/03 13:22
推 : 臺灣連產業都沒有 不用擔心撐多少43F 07/03 13:23
推 : 少女荒野也是BD暴死ww44F 07/03 13:25
→ : 傻濕咖呴啾昆
→ : 傻濕咖呴啾昆
推 : 好可怕,google找漢化新番壓壓驚46F 07/03 13:26
→ : 十年後你覺的業界薪水會漲多少,物價漲多少?47F 07/03 13:26
→ : 資本進駐 動畫濫造 大量免洗人力 競爭環境惡劣48F 07/03 13:27
推 : 拿一堆資源(人力)去做一堆四天王49F 07/03 13:28
金主拿錢給你做四天王,為了混口飯吃你接不接?推 : 沒辦法 惡性循環 呵呵50F 07/03 13:28
→ : BD只是附屬吧~~怎麼可能靠BD賺51F 07/03 13:28
推 : 快倒一倒啊 垃圾動畫一堆52F 07/03 13:29
推 : 反正不想改善,就放它爆炸啊53F 07/03 13:33
推 : 要小心那家D開頭的公司啊54F 07/03 13:34
推 : 免洗動畫真的愈來愈多...55F 07/03 13:34
推 : 宮崎駿說得果然沒錯56F 07/03 13:35
→ : 免洗動畫越來越多 但一樣一堆人買單57F 07/03 13:37
→ : 大家都看免費的 誰買單?58F 07/03 13:41
推 : 動畫公司沒加製作委員會的話真的只能靠BD吧59F 07/03 13:41
推 : 沒加的話就是打工的...60F 07/03 13:42
→ : 那就只能祈禱製作委員會給的夠(當然,有加也不代表夠...
→ : 那就只能祈禱製作委員會給的夠(當然,有加也不代表夠...
推 : 日本動畫倒了,中國動畫就崛起,動畫永遠不死62F 07/03 13:43
推 : 那就倒一倒呀..... 現在的日本動畫跟本就是以前台灣葡式63F 07/03 13:44
推 : 聽起來像代工廠 如果上層仍然要求價格不能漲 那最後外包64F 07/03 13:44
→ : 蛋塔那種情形 倒一倒不是比較好?65F 07/03 13:44
→ : 給國外做 其實也沒差吧66F 07/03 13:44
推 : 其實沒差啊 所以等哪天中國南韓把監督原畫買去救沒了67F 07/03 13:45
→ : 日本就是這樣 用業界慣例來壓 就看業界慣例能不能壓得住68F 07/03 13:46
→ : 外國工作室 壓不住就是找不到工作室要接 直接胎死腹中
→ : 外國工作室 壓不住就是找不到工作室要接 直接胎死腹中
推 : 高松信司之前不就有爆料有製作方延遲給錢的70F 07/03 13:47
推 : 沒加其實連BD都沒的賺 只是拿錢辦事而已71F 07/03 13:47
推 : 業界慣例...這種東西早該廢除 壓榨底層然後說慣例 科科72F 07/03 13:48
→ : 而且還一堆間接幫兇 覺得底層被壓榨是應該的 反正我有新
→ : 番看就好 日本人死活不關我的事
→ : 然後在台灣哭自己薪水只有22K....真好笑
→ : 而且還一堆間接幫兇 覺得底層被壓榨是應該的 反正我有新
→ : 番看就好 日本人死活不關我的事
→ : 然後在台灣哭自己薪水只有22K....真好笑
推 : 所以應該抵制拒看日本動畫嗎76F 07/03 13:49
→ : 現行新番數量太多了 跟太多銀行時一樣就該整併77F 07/03 13:57
→ : 一 定 島78F 07/03 14:05
推 : 老闆:年輕人不爭氣79F 07/03 14:08
推 : 自己台灣血汗成這樣都管不完了你管到國外去 笑話 哈哈哈80F 07/03 14:16
推 : 樓上這種心態剛好就是台灣為什麼組不起來工會的最大原因81F 07/03 14:38
→ : 自己都顧不好了還管別人 => 組工會幹嘛 我顧好我自己就
→ : 好 組工會出了事我沒工作怎麼辦
→ : 自己都顧不好了還管別人 => 組工會幹嘛 我顧好我自己就
→ : 好 組工會出了事我沒工作怎麼辦
推 : 動畫就是30分鐘的廣告阿 問題是有人花不起想省錢就走歪路84F 07/03 14:39
→ : 壓榨底層 弄到製作公司壞光光
→ : 壓榨底層 弄到製作公司壞光光
噓 : 辣雞日本動畫吃棗藥丸86F 07/03 14:44
推 : 一定是不夠壓榨87F 07/03 15:19
推 : 講那麼多屁話還是沒人加薪 全部外包 做一堆免洗爛貨88F 07/03 15:34
→ : 自由市場本來就是會淘汰爛掉的產業 全部倒掉才是正常
→ : 不倒反而是破壞市場經濟
→ : 自由市場本來就是會淘汰爛掉的產業 全部倒掉才是正常
→ : 不倒反而是破壞市場經濟
推 : 現在問題就是所謂製作委員會吧,陸資投入增多想的不是多請91F 07/03 16:08
→ : 人而是把錢拆好幾份繼續壓榨員工。難怪26去日本請人只要正
→ : 常福利就一群人搶著報名。
→ : 人而是把錢拆好幾份繼續壓榨員工。難怪26去日本請人只要正
→ : 常福利就一群人搶著報名。
→ : 根本是製作費步提高,不是沒獲利吧94F 07/03 16:33
→ : 跟日劇比起來動畫真的差別很大
→ : 跟日劇比起來動畫真的差別很大
推 : 石油只剩50年啦96F 07/03 16:53
推 : 所以呢 我們能怎樣97F 07/03 17:03
推 : 麻煩先給動畫製作者合理的薪資報酬再來談吧,會人才98F 07/03 18:11
→ : 不足根本是你們自己造成
→ : 不足根本是你們自己造成
發聲的人可能是高階製作人員(比如監督演出),但要知道,無論是哪種工作
向來都不是現場的主管決定薪水,而是公司高層甚至投資人
今天行情就是一季兩億日幣 動畫公司實際拿到50%以下
而這還包含每回至少100萬日幣的音響費用(對照聲優薪水,就知道音響監督也是肥缺)
所以現在動畫業界最恐怖的是什麼?
A.因為都是拿到作品才找人,所以一定要外包。
(不要拿京阿尼來戰我)
B.因為外包所以製作時間彈性低。
(總是要做完才能拿回來給作監看、給作監修,到時候如果出包....)
C.因為外包對象的不確定性而增加成本
(外包開天窗,反正錢是納品後三個月甚至半年才領,帥氣的跟你說不做了)
(外包開天窗,你臨時要找人,那價錢就........)
(外包交垃圾,只能邊吵架邊找救火的作監跟其他外包....)
D.因為成本增加而導致虧損,因為虧損而不得不多接案子維持金流
E.然後有一天軋不過來.......碰!
F.公司現有資產很少,欠好幾億(當然都是欠下請)也只能破產。
G.下請東西都交了,結果領不到錢也沒處可討,發不出薪水人跑了......碰!
H.下請倒了,手上正在做的東西自然完蛋,此時請再代回C.....
P.S:其實很多時候認為原畫懶散開天窗是錯的,很多原畫根本不能畫太難的卡
你今天給他10卡,裡面3卡很難。他為了接你的CASE一定說OK,但是業界
真的很缺人,你今天給他10卡,後天乙公司丙公司也各給他10卡,他挑簡單
的畫照樣可以活得很滋潤,甚至開開心心去騎腳踏車(疑?)
問題只是在於能力不足以進階的普通原畫活下來了,以往從大批新鮮的肝脫穎
而出的超強原畫還是不夠多(很多應該是撐不下所以放棄了),不能汰換這批人
並給他們危機感,反正最後不行的困難的卡給那些老人家戴老花眼鏡畫就好。
至於業界沒有年輕人可以畫這些? 技藝會失傳? 干我屁事?
我想很多監督或演出也注意到了,但是光說"這是因為愛不夠,愛才能救業界"
"要提升薪水,高薪水他們就願意增加自己技藝了"我覺得真的不是核心點。
真正的核心點是"如何讓大批新鮮的肝能在這個業界活下去,好讓他們之中
的人才能夠一步步地上位接班"
所以我贊同NPO 法人アニメーター支援機構的新人アニメーター寮計畫
http://animator.main.jp/
NPO法人アニメーター支援機構
NPO法人アニメーター支援機構の公式サイトです。新人アニメーター大賞の開催、新人アニメーター寮運営など。 ...
NPO法人アニメーター支援機構の公式サイトです。新人アニメーター大賞の開催、新人アニメーター寮運営など。 ...
但這畢竟是杯水車薪,而且不是跟業界大手比如IG社、日昇社(都賺很多錢)募款
也不是推動工會強制收取發展基金或育成基金,說實話也是怪怪的.....
※ 編輯: swearwin (1.163.203.121), 07/03/2017 21:54:48
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※ 看板: ACG 文章推薦值: 0 目前人氣: 0 累積人氣: 218
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- 這個我去年就已經有提過了,但那時候還沒討論到業界另一個問題 現在容我先複製貼上部分舊的發文,如果有興趣看完整內容也可以直接點下方連結 現在動畫業界最恐怖的是什麼? A.因為都是拿到作品才找人,所以一定 …66F 32推 1噓
- 「再這麼幹下去日本動畫捱不到十年了」,又有一家日本老牌動畫公司傳聞倒閉 本文來源: 改寫部分港式用語。 自從去年10月因為發生幾部動畫万策尽きた播出中斷延期的事件,反映出日本動畫行業生 產力與企劃方關 …99F 51推 1噓
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- 賴賊這樣說可以說是有百分百保證的 因為他在2014年中赴陸 當場在復旦大學談論台獨、天安門事件! 那個時候中共大概怕抓了賴 會變成2014 1129大選民進黨的超級催票機 所以讓賴賊安全回台 賴清德復 …14F 5推
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