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※ 本文為 tom50512 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-12-09 18:02:07
看板 C_Chat
作者 puresugar (紅茶拿鐵)
標題 [閒聊] 劉備其實也很猛吧？
時間 Sat Dec  8 00:34:15 2018

下午剛玩完真三
突然想到雖然蠻多人說劉備比不上曹操 ，事實上三國最猛的也是曹操，不負「治世之能臣
，亂世之奸雄」的稱讚

不過曹操能發家不可否認他家宗親氏族在初期對他的幫助，不然不可能剛滿20歲就被察舉孝
廉後來變成北部尉
劉備除了有個漢室宗親的名聲  (當時還沒人承認)   就是個賣草鞋的，在亂世根本沒半個
官職，可以說根本白手起家

反觀袁家那時候四世三公家族勢力大到靠北結果被曹操打敗統一北方，雖然袁紹對上的是三
國最猛的曹操可是那時候曹操勢力根本還在上升期，袁紹已經藉著家世勢力達到巔峰結果還
是打輸


放到現代
曹操=有家族集團支持發家，不過自己本人強到靠北所以把小家族發展到橫跨整個中國北方
的集團

劉備=一個平民除了鄉里有點名聲家裡有點小積蓄除此之外根本白手起家，憑著自己人格魅
力和手段去尋求各方支持，然後花了2 30年在中國南方創立了四川蜀漢集團，雖然是三國裡
最弱地盤也最小的不過也是三足鼎立的大集團


袁紹=滿手SSR的條件給他發家打天下結果最後輸到全家死光光

所以劉備某方面來說其實滿猛的吧？

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.161.84.102
※ 文章代碼(AID): #1S2g4A6L (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1544200458.A.195.html
※ 同主題文章:
● 12-08 00:34 puresugar. ■ [閒聊] 劉備其實也很猛吧？
　 12-08 09:27 et310. ■ Re: [閒聊] 劉備其實也很猛吧？
推 reaturn: 赤壁沒輸的話… XDD1F 12/08 00:35
赤壁沒輸就直接統一啦
赤壁就像現代金融戰在南方兩個集團聯手下栽了一個大跟斗，可是還是能維持整個北方集團
的安穩 真D猛
→ jeff235711: 可以從幽州跑到益州的這條命，會弱到哪2F 12/08 00:35
推 UshioKai: 曹操是袁紹扶持起來的3F 12/08 00:37
推 CornyDragon: 相較之下孫權 真D廢4F 12/08 00:37
推 a502152000: 袁紹打輸官渡也沒馬上敗亡 死後繼承人內戰才給曹操機5F 12/08 00:37
→ a502152000: 會啦
可是官渡是轉折點 滿手SSR打 那時候的勢力第一
結果輸了官渡整個袁家集團勢力縮小到靠北
推 chung74511: 東北起家 西南建國 整個跑了對角線7F 12/08 00:37
推 mgzeta: 除了涼州以外劉備還有哪州沒去過?8F 12/08 00:38
→ jeff235711: 交州9F 12/08 00:38
→ gemboy: 袁紹沒輸到脫褲  是他那群兒子敗光10F 12/08 00:38
推 lrk952: 印象中官渡大戰前袁紹也是忙著跟公孫讚打。11F 12/08 00:38
※ 編輯: puresugar (118.161.84.102), 12/08/2018 00:39:57
→ arcss: 劉備可以說當代第二猛的君主.....12F 12/08 00:40
→ arcss: 不是＂其實也很猛＂，是超級猛人.....
※ 編輯: puresugar (118.161.84.102), 12/08/2018 00:43:10
推 gemboy: 曹操贏了官渡算暫時止住袁紹擴張 不是一口氣HP減到014F 12/08 00:43
→ gemboy: 如果袁紹沒生病病死的話或許有機會重整態勢
是喔XD我只記得官渡輸了之後 袁家就開始走下坡最後被曹操幹掉
推 yam30336: 涼州交州并州16F 12/08 00:45
推 realion: 劉備心理素質真的強17F 12/08 00:45
※ 編輯: puresugar (118.161.84.102), 12/08/2018 00:46:02
推 chuckni: 一個人輸了一輩子都沒死掉怎麼會弱？18F 12/08 00:46
推 gemboy: 曹操也在赤壁吃土阿  回去重整態勢還不是一條活龍19F 12/08 00:47
→ realion: 很少輸的曹操卻也輸給劉備過20F 12/08 00:47
推 jeff235711: 200年打官渡，207年公孫康斬袁尚送給曹操21F 12/08 00:50
→ jeff235711: 花了七年才完全解決袁家
→ jeff235711: 真認為官渡定江山
推 herikocat: 漢中之戰 曹操就算輸給劉備了24F 12/08 00:51
→ dave01: 老曹是輸給小孫  才會有生子當如孫仲謀的感嘆25F 12/08 00:51
推 hyuchi0202: 三國時代前三猛的26F 12/08 00:52
→ dave01: 漢中之戰 若真要死戰 老曹也未必就輸 只是雞肋沒必要搶27F 12/08 00:52
推 getter5566: 劉備本來就很猛，只是現代一堆智障翻案文，喜歡把劉28F 12/08 00:56
→ getter5566: 備講得只是個愛哭鬼
→ aegis43210: 因為老曹早就把漢中郡大部份人口移走了，才變雞肋30F 12/08 01:03
推 yoshihuang8: 我覺得能遇到關羽張飛根本太神奇31F 12/08 01:09
推 shinobunodok: 孫權：曹劉在忙什麼？我引繼帳號超爽的啦32F 12/08 01:11
→ puresugar: 笑死 孫權這個我真的覺得很屌XD33F 12/08 01:13
推 chung74511: 袁紹輸一次就自己憂鬱到掛了 是掛了後面子輩內鬥才輸34F 12/08 01:21
推 arceus: 劉備全憑個人魅力和識人能力 其他勢力幾乎都仰賴祖產35F 12/08 01:26
推 knml: 3國梟雄死光甚3個36F 12/08 01:29
→ knml: 活下來的都馬很猛
沒有  你說的要去掉孫權  孫權帳號是爸爸跟哥哥打下來的 他只是引繼帳號
※ 編輯: puresugar (118.161.84.102), 12/08/2018 01:49:31
推 airbear: 劉備的出生本來就很難跟其他士族比38F 12/08 01:59
推 airbear: 後天栽培太晚 個人能力輸很正常
推 tung3567752: 名聲這種東西在當時就是最好的廣告，還能以正統自稱40F 12/08 02:01
→ tung3567752: ，沒那血統以為劉備混的起來?三國那三個都是外掛仔
推 twlight: 孫曹扣掉背景敢說比劉猛嗎?42F 12/08 02:02
→ airbear: 曹操能做詞賦很猛 但劉搞不好連字都沒學好 起跑線差太多43F 12/08 02:03
噓 tung3567752: 以為三國維持均勢很容易?那三個都是人傑才做的到，44F 12/08 02:03
→ tung3567752: 不會有白癡以為聽魏國就會沒事，不然劉禪也繼承家業
→ tung3567752: 啊，怎麼就不像孫權有守住
推 airbear: 劉禪有守住阿==  雖然算孔明的後繼者守的47F 12/08 02:05
→ airbear: 在孔明死後撐了幾十年吧
推 Archi821: 劉備又不是普通的平民49F 12/08 02:12
推 cado0824: 劉蟬守了二十年50F 12/08 02:20
→ cado0824: 孔明留下的基礎他好像沒什麼調動
→ cado0824: 他真的很爛就把孔明留下的人拔光了
推 axlfun: 劉備那個血統也是自己說的啊，當時又沒有網路可以肉搜，他53F 12/08 02:42
→ axlfun: 勢力開始起來了之後皇帝才借勢認了
→ axlfun: 劉禪至少也守得比曹家久
推 axlfun: 說錯，也沒比曹家差到哪去。
推 axlfun: 單就年表來看的確蜀國是最早爆掉的，不過當時的魏國早就不
→ axlfun: 是曹家的，大家心裏也有數
→ sa87a16: 玩三國志開場三個武將，兵又少城人口又少，每次玩都覺得59F 12/08 02:55
→ sa87a16: 累
→ sa87a16: 光內政一個傻子，一個騙子，只剩關哥撐場
推 shawncarter: 就相信我之術開到滿的騙徒啊 跟某市市長一樣62F 12/08 03:53
推 imjeffreylee: 高雄哭哭63F 12/08 05:51
推 sai007788: 三國13的電腦劉備超猛的64F 12/08 06:29
推 s310213: 劉禪撐很久了，而且在位時期國內沒像隔壁兩家亂一團65F 12/08 07:34
推 herikocat: 中山靖王後代超多的好嗎 劉備也是靠自己能力才起家的66F 12/08 08:55
推 liveforme: 中山靖王後代子嗣多到真的沒啥好說嘴的。67F 12/08 09:08
推 chean1020: 劉邦更強68F 12/08 09:08
→ chean1020: 如果劉邦能轉生到三國，一定更有看頭
→ chean1020: 感覺劉邦可以創造下一個傳奇
→ chean1020: 劉邦：老子幹爆秦朝 玩弄項羽，諸位小兒快速速歸降
→ liveforme: 劉沒打出成果也不會有人買帳72F 12/08 09:09
推 ez910115: 劉備教了兩個最雷隊友當義兄弟，一個丟徐州，一個丟荊73F 12/08 09:46
→ ez910115: 州。暈倒
推 attacksoil: 跟他老祖宗一樣8+9出身75F 12/08 10:07
→ excercang: 劉備不是猛，他是狠毒76F 12/08 10:54
推 gt24: 哭哭是心理戰,低成本高收益77F 12/08 12:44
噓 corlos: 478F 12/09 15:06
推 gotofumihisa: 袁紹死後的內亂是曹操統一北方的關鍵79F 12/09 16:16

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