※ 本文為 tom50512 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-12-24 10:48:37
看板 C_Chat
作者 標題 [閒聊] 攻城戰是怎麼打的?
時間 Sun Dec 23 15:39:22 2018
最近在複習王者天下
剛好翻到函谷關合縱軍戰
這場熱血歸熱血
但攻城的方法比扯鈴還扯
主要有三種
1.架梯子
光看就超危險
把梯子架在數十公尺高的城牆，一個接一個爬上去
守城的只要砸一個磚頭、把梯子踹開、潑個屎尿、整梯的人就準備投胎了
真正能登上城牆的不到一成吧
2.井蘭車
這看起來安全多了
只要防機掰人潑汽油就好
不過造價太貴、移動不便
現實應該很難這樣攻城
3.繩子攀爬
這是最豪洨的
小兵在沒有任何安全防護措施下
直接學特種部隊，握著繩子爬上城牆
這成功率幾乎是零吧= =
有沒有人可以指點一下
真正硬派寫實的攻城戰
是怎麼打的?
--
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推 : 通常都是圍城優先吧,餓死你比較容易2F 12/23 15:41
推 : 拿幾個盾牌一起 用椰子樹彈進去阿3F 12/23 15:42
→ : 上兵伐謀，其次伐交，其次伐兵，其下攻城。4F 12/23 15:42
推 : 皖城之戰 甘寧5F 12/23 15:43
→ : 孫子都說攻城是最不划算的戰鬥方式 能不打就不打6F 12/23 15:43
推 : 把城池圍起來 餓死你7F 12/23 15:44
推 : 圍城耗死你8F 12/23 15:44
→ : 先斷你水源 城池沒有田 餓都餓死了9F 12/23 15:45
推 : 攻城真的耗資源 但戰爭就是比誰資源多啊10F 12/23 15:46
推 : 古代攻城真的很難，也沒什麼攻城武器好用，我之前看很多11F 12/23 15:46
→ : 大河劇其實也是這樣，所以很多城易守難攻，現在大概都
→ : 直接飛彈過去就好
→ : 大河劇其實也是這樣，所以很多城易守難攻，現在大概都
→ : 直接飛彈過去就好
推 : 水源下毒、投屍、投糞→結束14F 12/23 15:46
推 : 攻城武器都是先運材料到旁邊 開始組裝 組裝完再開過去15F 12/23 15:48
推 : 有那麼簡單就不用守了，攻城都打心酸的?16F 12/23 15:48
→ : 所以一堆城都圍老半天攻不下來啊 靠內應開門比較快17F 12/23 15:48
→ : 新宋忘記第幾卷後面有附古代攻守文獻城的附錄18F 12/23 15:49
推 : 攻方就算兵力是守方倍數也不回輕易攻城19F 12/23 15:49
→ : 以前常常野戰優勢圍城圍到自己退
→ : 以前常常野戰優勢圍城圍到自己退
推 : 守城的守得好的話 100人輪班可以守住10000人的進攻21F 12/23 15:50
→ : 圍久了還會遇上天氣變化 打個城真D難==22F 12/23 15:50
→ : 現實：圍城斷糧斷水，丟死老鼠進去23F 12/23 15:51
→ : 火鳳除了袁方打公孫瓚圍城圍到人家發狂 剩下的都是神經病24F 12/23 15:51
→ : 漫畫：變身成超大型巨人、鎧之巨人.....25F 12/23 15:51
→ : 現實是你想得到的造城者也想得到，請多點創意26F 12/23 15:52
→ : 丟土壘當樓梯 挖地洞當地鼠(還會悶死自己)啥打法都很難攻27F 12/23 15:52
推 : 圍城優先.....歷史上很多名城都是被圍城後 斷水斷糧後28F 12/23 15:52
→ : 投降的
→ : 投降的
推 : 圍城就最基本的 攻城就是爬梯輪流上去送死30F 12/23 15:52
→ : 現實最無腦的大概就是亂丟東西進去吧 但是打下來也是廢墟31F 12/23 15:52
→ : 要不然就是想辦法破門或是挖牆33F 12/23 15:53
→ : 不然就是兩邊開始蹲 看誰腳沒麻跳得起來34F 12/23 15:53
推 : 春秋戰國時代就會架雲梯造衝車推土丘了,架梯子爬不敢說沒有35F 12/23 15:53
→ : 絕不會是所有攻城的人都這樣搞.
→ : 絕不會是所有攻城的人都這樣搞.
推 : 有丟降書的嗎?用威嚇的叫對方投降37F 12/23 15:53
推 : 城牆在古代就是這麼威 直到火藥大砲出現才好攻城38F 12/23 15:54
推 : 大砲出現後 舊式城堡也進化成星堡 還是很難攻39F 12/23 15:55
推 : 有啊 招降的還有機會被砍頭或是割耳朵或鼻子40F 12/23 15:55
推 : 先登上城牆的可以升官發財阿，重賞之下必有勇夫41F 12/23 15:56
推 : 你看魔戒雙城奇謀就差不多了42F 12/23 15:56
→ : 攻城就是比誰的資源多啊 說人送死守城的也是要消耗資源43F 12/23 15:57
→ : 什麼射箭丟石頭木頭這些都是消耗品 又不是無限
→ : 什麼射箭丟石頭木頭這些都是消耗品 又不是無限
推 : 挖地道 斷水斷糧45F 12/23 15:59
推 : 提一下蒙古，蒙古確實有優良的攻城技術，但是蒙古人最喜歡46F 12/23 16:00
→ : 的戰術就是打一下就假裝敗逃引對方出城追來
→ : 攻城真的不划算，腦衝的將領才會做
→ : 的戰術就是打一下就假裝敗逃引對方出城追來
→ : 攻城真的不划算，腦衝的將領才會做
推 : 火鳳最新有一篇攻城好像是運土到城牆下，堆出斜坡49F 12/23 16:04
→ : 十字軍東征是在城牆炸出缺口
→ : 十字軍東征是在城牆炸出缺口
→ : 丟石頭攻城最早可追溯到何時？51F 12/23 16:09
推 : 水淹七軍也是攻城~52F 12/23 16:11
推 : 守城也會派游擊隊出去亂 所以真的難搞53F 12/23 16:14
推 : 狼之口攻關所那一段啊54F 12/23 16:14
推 : 請問三國時候真的有衝車這種東西嗎？有的話是撞門還是55F 12/23 16:17
→ : 撞牆啊？還是都是光榮唬爛的
→ : 撞牆啊？還是都是光榮唬爛的
→ : 有衝車的話應該都是撞門吧... 撞牆感覺太87了57F 12/23 16:18
→ : 而且我覺得衝車都是勇者 人家直接在你頭上放火該怎麼辦
→ : 而且我覺得衝車都是勇者 人家直接在你頭上放火該怎麼辦
推 : 用衝車撞牆的是怎樣www59F 12/23 16:21
推 : 十字軍東征時 火藥西傳了嗎？60F 12/23 16:22
推 : 剛剛有人說要用木棍戳石牆嗎？61F 12/23 16:24
→ : 玩過的光榮某作真的能把牆敲掉62F 12/23 16:24
推 : 就送守城方一隻木馬 接下來你懂了63F 12/23 16:24
→ : 蒙古西征就把火藥帶過去了64F 12/23 16:27
推 : 沒火藥可以燒豬阿65F 12/23 16:27
推 : 世紀帝國的衝車就撞牆www66F 12/23 16:31
推 : 圍城消耗的資源其實更多，只是不會直接大量死人而已，畢67F 12/23 16:33
→ : 竟要好幾倍的軍力才能圍死，光是消耗的糧食就很可怕了
→ : 竟要好幾倍的軍力才能圍死，光是消耗的糧食就很可怕了
→ : 有火箭或者投石這種東西 衝車雲梯就是光榮亂畫的69F 12/23 16:35
推 : 也有圍一圍下雨 結果裡面的人趁晚上跑掉 圍城的第二天70F 12/23 16:35
→ : 發現人都跑光了
→ : 發現人都跑光了
推 : 西夏 有手榴彈攻城 超屌72F 12/23 16:41
推 : 圍城就是比誰糧食稱的久73F 12/23 16:43
推 : 先不說古代 中共打國軍也只靠圍城打援 攻城很不划算74F 12/23 16:46
推 : 把人塞在木馬送進去75F 12/23 16:47
→ : 攻城方如果補給沒問題 用圍城打法最有利阿76F 12/23 16:49
→ : 而且圍城有好處就是 圍一圍說不定裡面就內亂投降了
→ : 而且圍城有好處就是 圍一圍說不定裡面就內亂投降了
推 : 丟屎尿屍體進去啊不用多久全得瘧疾了78F 12/23 16:51
→ : 反而強攻還會增加守城方的士氣 畢竟士兵能戰死不能餓死79F 12/23 16:51
推 : 之所以要攻城是因為1:這個城在戰略地點上，不打下來前進不80F 12/23 16:52
→ : 了或是會被夾擊。2:打下來之後能把疆域往前推，變成自己的
→ : 物資地點以利前進 如果小城小鎮才懶得理你
→ : 了或是會被夾擊。2:打下來之後能把疆域往前推，變成自己的
→ : 物資地點以利前進 如果小城小鎮才懶得理你
→ : 孫子兵法中就提到攻城有多困難了83F 12/23 16:52
推 : 孫子都說能用計謀或外交最好 再來是野戰 最差就攻城84F 12/23 16:52
→ : 因為攻城對防禦方的優勢太大，在敵方有地利的地方很難打85F 12/23 16:53
推 : 蒙古人愛用的招啊 把牲畜屍體丟進去 城裡就得疾病死光86F 12/23 16:58
推 : 攻城就是拆城牆或築入城道路兩種，其他手段都是輔助的87F 12/23 17:19
→ : 衝車當然可以撞城牆古代的牆又不是鋼筋水泥蓋的
→ : 投石機砸上幾天敲兩下城牆說不定就變土坡了，還可以攻上去
→ : 攻城本身就是在拚兩方的實力，從物資到工業技術
→ : 衝車當然可以撞城牆古代的牆又不是鋼筋水泥蓋的
→ : 投石機砸上幾天敲兩下城牆說不定就變土坡了，還可以攻上去
→ : 攻城本身就是在拚兩方的實力，從物資到工業技術
推 : 蒙古西征比十字軍東征晚啊 至少比前面真的大打的三次晚91F 12/23 17:25
推 : 裡應外合！92F 12/23 17:28
推 : 說真的 城那麼大 也不是說圍就圍吧==93F 12/23 17:33
推 : 帶豬肉進城94F 12/23 17:40
推 : 世紀帝國用劍砍砍弓兵射射就起火了 我認為很有參考價值95F 12/23 17:42
推 : 找一堆瘟疫人切一切丟進去96F 12/23 17:55
推 : 齊公好鹿,當對方沒糧,斷運輸就贏了,不用全部包起來97F 12/23 17:55
→ : 真的玩瘟疫,打下來城也有很長時間不能用<蒙古人不經營的
→ : 真的玩瘟疫,打下來城也有很長時間不能用<蒙古人不經營的
推 : 心戰喊話99F 12/23 17:58
→ : 找一堆瘟疫人切一切以古代的技術就兩邊一起生病XD100F 12/23 17:58
推 : 投名狀啊101F 12/23 17:59
推 : 所以古代攻城才困難，要圍城也要條件允許102F 12/23 18:01
推 : 為什麼丟屍體有用啊？守軍不會丟出來嗎？103F 12/23 18:03
推 : 火鳳有玩堆沙包的技法啊104F 12/23 18:07
推 : 攻城就是他媽這麼難攻啦，不然古代不會有一個榮譽叫做105F 12/23 18:19
→ : 『先登』，就是第一個佔領一片城牆的人。
→ : 堡壘這東西就是他媽的難打，直到二戰你還是可以看到更
→ : 為先進的堡壘、碉堡建築群，你可以去查一查。
→ : 當然『城牆』這個概念在現代已經不需要了，現代因為空
→ : 軍、導彈、火炮的發展，現代都是以防線的概念來守的。
→ : 『先登』，就是第一個佔領一片城牆的人。
→ : 堡壘這東西就是他媽的難打，直到二戰你還是可以看到更
→ : 為先進的堡壘、碉堡建築群，你可以去查一查。
→ : 當然『城牆』這個概念在現代已經不需要了，現代因為空
→ : 軍、導彈、火炮的發展，現代都是以防線的概念來守的。
推 : 水淹下邳111F 12/23 18:39
推 : 歷史之眼有提到地基挖空架木樁再燒掉讓牆垮掉112F 12/23 18:52
→ : 那時代有汽油？113F 12/23 19:09
推 : 如果可以繞過城牆就繞過，像是君士坦丁堡114F 12/23 19:15
推 : 乾草就行啦 豬油不是油嘛115F 12/23 19:35
→ : 攻城的第一目標是城門撞破. 為了掩護城門兩側部隊破門湧入116F 12/23 19:42
→ : 你在兩側需要保護部隊,然後架梯子爬的時候需要空優(弓箭掩護)
→ : 讓城頭上的探頭都難才能減少被投石/被阻擋的損失.
→ : 傻了才直接爬,那都是為了掩護破城門的部隊的輔助攻擊而已
→ : 直接破牆的能力是到火炮時期才有機會,不然就要掏空地基之類的
→ : 你在兩側需要保護部隊,然後架梯子爬的時候需要空優(弓箭掩護)
→ : 讓城頭上的探頭都難才能減少被投石/被阻擋的損失.
→ : 傻了才直接爬,那都是為了掩護破城門的部隊的輔助攻擊而已
→ : 直接破牆的能力是到火炮時期才有機會,不然就要掏空地基之類的
推 : 在中世紀用投石器 至少也要連續扔半個月以上 才能把121F 12/23 20:00
→ : 牆弄垮 要到有火藥之後才變得很容易
→ : 牆弄垮 要到有火藥之後才變得很容易
推 : 會長進去緊招123F 12/24 00:03
→ : 以前的城10幾公尺高的沒多少座吧..124F 12/24 01:51
推 : 衝車上面通常都會有濕稻草或是其他比較不會燒起來的東125F 12/24 04:08
→ : 西覆蓋
→ : 不過說這麼多方法最快的真的還是開城門的內應……每個
→ : 時代永遠都有背叛者
→ : 西覆蓋
→ : 不過說這麼多方法最快的真的還是開城門的內應……每個
→ : 時代永遠都有背叛者
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※ 看板: ACG 文章推薦值: 1 目前人氣: 0 累積人氣: 321
(￣︶￣)ｂ win2000ps2 說讚！
1樓 時間: 2018-12-24 08:13:25 (台灣)
→
12-24 08:13 TW
火砲未發明前守軍糧草弓箭不足時 先不完全圍城留個開口 引對方想突圍撤退 守軍撤退 城堡自然就入手了 不過有些城堡是無法被圍城的 例如某些易守難攻的關隘當如果遇到守軍只能死守時 當然是神射手+投石車削守軍城垛上的兵力 用大量石頭穢物破壞城垛掩體功能 最後組衝車破城門 城內巷戰輸贏
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