※ 本文為 warrenchen 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-10-20 12:14:44
看板 C_Chat
作者 標題 [19秋] BEASTARS 01 一些技術細節心得
時間 Thu Oct 10 16:53:05 2019
有點意外還沒人發心得文
不過請注意這篇不是著重在劇情角色上的心得文,比較像是討論畫面細節的吹毛求疵討論
文
然而我完全沒有要給負評的意思,其實我覺得蠻好看的
本文含大型gif,建議使用瀏覽器版:
https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1570697588.A.320.html
[19秋] BEASTARS 01 一些技術細節心得 - 看板 C_Chat - 批踢踢實業坊
有點意外還沒人發心得文 不過請注意這篇不是著重在劇情角色上的心得文,比較像是討論畫面細節的吹毛求疵討論 文 然而我完全沒有要給負評的意思,其實我覺得蠻好看的 本文含大型gif,建議使用瀏覽器版:
有點意外還沒人發心得文 不過請注意這篇不是著重在劇情角色上的心得文,比較像是討論畫面細節的吹毛求疵討論 文 然而我完全沒有要給負評的意思,其實我覺得蠻好看的 本文含大型gif,建議使用瀏覽器版:
BEASTARS是3D動畫公司Orange繼2017年的寶石之國後,第二部獨立承包的作品
以一間擁有15年歷史的數位工作室來說,確實有些大器晚成
不知是否是純粹的巧合,兩部作品都是以滿月作為開場 (笑)
https://i.imgur.com/spjD0RU.jpg
首先,如同近年逐漸成熟的3D動畫作品,當中還是會不時穿插2D手繪角色,稍微用心觀察
就很容易可以發現
https://i.imgur.com/rLTPp00.gif
而在第一集當中,甚至還出現在特寫鏡頭裡
https://i.imgur.com/2si4jEz.jpg
當初BEASTARS宣佈由Orange改編之後,引發了不少討論,最大重點莫過於要如何表現出動
物角色的毛髮質感
一手孕育Orange的井野元英二是一位十分有企圖心的3D動畫師,而他在本作選擇的方式也
十分有趣
大家可以仔細觀察下面這支gif檔:
https://i.imgur.com/MS1cOpC.gif
如果細看凱還有雷格西的毛髮陰影如何在不同角度下顯現,可以發現陰影共有兩種
當中綠色的陰影斑塊,是內建在模組texture上的色塊,不會移動
而另外紅色的陰影,則是實際渲染後得到的逆光處,會移動
https://i.imgur.com/5V0FVNA.jpg
同時,讓寶石之國一炮而紅的除了髮質光影演算法之外,還有大幅進步的角色臉部表情
這部份在BEASTARS當中也無庸置疑地遙遙領先同預算量級的3D製作
https://i.imgur.com/HWOpEMI.gif
至於這邊是否也同樣使用了寶石之國當中的2D監修工法,我們暫時不得而知
在光影部分,開場的大講堂引影廠景展示了十分有趣的技術
在原先漆黑一片的畫面,我們只能看到線條輪廓 (類似還願的觀落陰橋段)
但當大門被頂開的瞬間,部分模組還是可以正常受光
https://i.imgur.com/LSuWqwR.gif
如何融合兩種光影效果還挺耐人尋味的
然而接著就要來到我個人評價比較不好的地方了
那是有關於分鏡的部分。
本作的監督松見真一先生是實戰經歷豐富的演出家,這是他的第一部監督作
根據第一話的內容,我發現一個不太常出現的現象
在所謂演出(剪輯、節奏)部份,其實是很流暢自然的
但是在分鏡(構圖、cut配置)方面,則有待加強
我發現監督似乎沒有充分運用3D製作的強項,稍微還使用2D作畫的想法在繪製分鏡
以至於整體來說雖然稱不上有缺失,但有種「鏡頭死死的」的感覺
以下進入比較枯燥的技術細節段落
先讓我們來看這張取鏡標準圖:
https://i.imgur.com/VKP3mSD.png
這是電影拍攝中,在建立鏡頭(establishing shot)常常參考的幾個概念,主要利用的是主
體(subject)、鏡頭以及背景(background)三者之間的關係來闡述畫面
首先我覺得最可惜的地方,是在文戲對話的構圖部份
以這段四人對話為範例
https://i.imgur.com/2jB6Vsu.jpg
監督選擇了從頭到尾都不去移動鏡頭的中景/中遠景,四位角色永遠都同時存在在畫面中
雖然說可以理解因為此處沒有要採用建立鏡頭的意思,所以不做凸顯,但完全不轉換的鏡
頭還是略顯枯燥,就算是讓她們邊走邊聊都好
雖然說可以理解因為此處沒有要採用建立鏡頭的意思,所以不做凸顯,但完全不轉換的鏡
頭還是略顯枯燥,就算是讓她們邊走邊聊都好
相反來說,雷格西與路易學長的取鏡就不錯
這裡的中特寫(Medium close-up)連帶類似過肩鏡頭(over-the-shoulder)就很棒,而且還
利用仰角來放大路易學長的權威感
https://i.imgur.com/jpUymHG.jpg
哈魯與另外一隻兔子的對手戲也有做出效果
這裡更進而使用了對峙/交談時常用的正反打(shot revrse shot)來強調衝突
標準的過肩鏡頭
https://i.imgur.com/2gFj7IN.jpg
另一邊使用俯角,但是這180度法則....?
https://i.imgur.com/khhX8Kt.jpg
然而另一方面,卻也有維持同樣構圖長達40秒的感尬場景
https://i.imgur.com/dWa3HCt.jpg
其實這裡我覺得嚴格來說或許是非戰之罪,因為此處構圖邏輯全要看監督希望觀眾帶入雷
格西的視角多深
如果想要深一點,就會採用現在的配置,讓我們看到他的正臉
如果想要繼續營造其他角色眼中的怪狼,就應該要把鏡頭架在艾鷺絲右肩後側,拍著看不
到表情的雷格西背影
或者根據台詞在兩者之間交錯也可以,總之絕對不會是連續40秒的固定鏡頭
劇中頻繁使用分割畫面的效果也普普通通,因為角色對白其實並沒有重疊到,所以你只會
看到一個人講話時另外一個人在發呆
https://i.imgur.com/Di8ds5l.jpg
或者是開場的這個鏡頭,到底為什麼是用拉近(zoom-in)而不是推軌(dolly)????
https://i.imgur.com/bHCaKIT.gif
說了這麼多,你可能會問,啊你發什麼神經,平常也不會看你這樣雞蛋裡挑骨頭啊
我想主要原因有三:
第一,通常是只有我覺得很有意思的作品才會看這麼細的,所以我真的沒有給負評的意思
二,由於這是全3D作品。一般來說3D作品可以用相對低很多的代價,取得靈活非常多的鏡
頭使用,包括cut數的增加以及實際移動鏡頭等等。
二,由於這是全3D作品。一般來說3D作品可以用相對低很多的代價,取得靈活非常多的鏡
頭使用,包括cut數的增加以及實際移動鏡頭等等。
所以與其說我覺得他做不好(並沒有),不如說很納悶為何不把口袋裡的必殺技拿出來用
最後,也是最容易忽略的一點
我整篇文章基本上只對文戲部分的僵硬分鏡有所針砭,關於動作戲的運鏡,本作其實是沒
有什麼問題的
例如這個漂亮的鏡頭:
https://i.imgur.com/DmyvhsX.gif
首先注意向下的鏡頭有稍微製造出手持效果(步伐感)來模擬兇手的視角,接著後面的轉場
也流暢而不至於花俏
BEASTARS有著堅強的原作內容以及製作實力,今天稍早也看到了OP會以超級酷的停格動畫
來呈現,讓人非常興奮
這篇文章說穿了只是在發牢騷而已,因為構圖這麼傳統的3D製作確實少見 (一般來說監督
都來不及炫技了才對)
而既然這才只是第一集而已,我想我們還有一整季的驚喜可以期待
至於你問我我平常看個電影都這麼累嗎?老實說還真的是呢
--
她或許搞砸大小差事,但有件事卻唯有她能做到:
「每天都如此真誠而發自內心地歡笑」
https://i.imgur.com/ZzNmHMB.gif
https://i.imgur.com/VL4mgvz.png
我願信奉這 用全世界才智也換不來的樂天、純真、坦然
我願信奉阿克婭大人,我以身為阿克西斯教徒為榮
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 218.164.1.237 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1Tdl5qCW (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1570697588.A.320.html
推 : 好 好喔1F 10/10 16:56
推 : 因為...... 還要等四個月才能看2F 10/10 16:57
推 : 看漫畫覺得劇情蠻不錯的3F 10/10 17:00
不過第一集就改了不少推 : 那拉近的cut...好像晃晃監督會常常用的感覺4F 10/10 17:04
推 : 真的很棒...可惜台灣要等四個月5F 10/10 17:04
推 : 那個拉近真的有夠莫名其妙欸 還帶旋轉XDDD6F 10/10 17:06
推 : 推專業7F 10/10 17:17
推 : 討論少也是因為臺灣Netflix 還看不到8F 10/10 17:18
推 : 漫畫畫風用3DCG大家就一起氣氣氣氣 我遇到的原作黨都完9F 10/10 17:24
→ : 全不留情面的罵
我覺得3D效果已經還行了吧?還是因為我無意是偏袒橘子社= =→ : 全不留情面的罵
推 : 晃晃監督不會這麼客氣吧 會10倍速反覆in out11F 10/10 17:24
基於形象包袱(?),我不會承認或否認我對這段敘述的理解程度→ : 尤其是+ULTRA那個時段播的大多都用3D 前面原創番還好12F 10/10 17:25
→ : 後面這兩部就很擔心了
→ : 空挺DRAGON漫畫真的超好看的啊
+Ultra這幾季真的越玩越大,製作成本都蠻驚人的→ : 後面這兩部就很擔心了
→ : 空挺DRAGON漫畫真的超好看的啊
獵龍飯我還沒開始追漫畫,可是好像沒多少可以看對不對.....
推 : 推仙人掌大的分析== 我看動畫也常常看畫面編導技巧15F 10/10 17:28
推 : 同感鏡頭取景蠻死板的,感謝專業且具體的講解16F 10/10 17:36
推 : 是不是跟我一樣看動畫電影的樂趣只剩這些東西17F 10/10 17:42
其實比較像是第二天性,就跟我看任何英語節目一定開始無意識評價翻譯水準一樣該慶幸我還能夠享受這個過程嗎....(沉思)
推 : 推18F 10/10 17:50
推 : 推推
推 : 推推
推 : 推分析20F 10/10 18:03
推 : 推21F 10/10 18:21
推 : 開頭真的用Dolly Zoom會更有張力,一般的拉近就少了22F 10/10 18:23
→ : 當前那個畫面的緊張感了
→ : 當前那個畫面的緊張感了
→ : 樓上是在說dolly還是zoom阿24F 10/10 18:49
→ : 還是你是在說兩個併用的嗎?
→ : 那個用在這邊會更有張力嗎?
Dolly zoom無誤,同時推軌又zoom,造成主體跟背景同時靠近的不自然效果→ : 還是你是在說兩個併用的嗎?
→ : 那個用在這邊會更有張力嗎?
不過我覺得已經抱住了以後還用Dolly zoom哪裡怪怪的,一般來說這個效果
要在張力緩解之前才對,也就是遠遠看到雷格西屈膝時?
推 : 推 好詳細27F 10/10 18:59
推 : 對了關於臉部表情演繹 之前橘子社參加Otakon展時就有提到這28F 10/10 19:16
→ : 次除了肢體動態還加入顏面捕捉
→ : 來源推特 https://tinyurl.com/y2lezrg3
→ : 次除了肢體動態還加入顏面捕捉
→ : 來源推特 https://tinyurl.com/y2lezrg3
Evan Minto
@VamptVoBeastars is introducing facial capture in addition to motion capture for the first time for Orange. They're adding keyframe corrections on top too.
@VamptVoBeastars is introducing facial capture in addition to motion capture for the first time for Orange. They're adding keyframe corrections on top too.
推 : 羊駝被吃那段真的很令人驚艷31F 10/10 20:53
推 : 好專業 我眼殘沒違和感根本看不出哪裡有問題32F 10/10 22:24
推 : 推專業 講完真的有感33F 10/11 01:44
推 : 你也太專業...請問你是業界人士嗎?34F 10/11 02:07
完全不是,我念生物的,完全只是個所謂的鍵盤專家XD不過把電影製作跟動畫製作幕後當興趣確實是真的
推 : 推35F 10/11 02:38
推 : 分析文 推36F 10/11 04:13
※ 編輯: CactusFlower (111.254.6.53 臺灣), 10/11/2019 05:14:51推 : 動物的臉部表情和個別特有的動作特徵做的很棒做的很讚37F 10/11 10:28
→ : ,尤其練習部門吵架那幕
→ : ,尤其練習部門吵架那幕
推 : 看到小丑兔皺眉的時候有驚豔到 沒想到情緒變化竟然39F 10/13 04:18
→ : 可以如此豐富 2D漫畫都不一定能做到這些
→ : 1我還特地倒帶重播那段 情緒表達的真的超棒!
→ : 可以如此豐富 2D漫畫都不一定能做到這些
→ : 1我還特地倒帶重播那段 情緒表達的真的超棒!
推 : 推用心 可見對這部作品很有愛 我自己也很喜歡看電影42F 10/13 08:10
→ : 我覺得這部動畫能超越動畫被用電影的鏡頭分析 就代表
→ : 他很成功了
→ : 我覺得這部動畫能超越動畫被用電影的鏡頭分析 就代表
→ : 他很成功了
推 : 專業推!!45F 10/13 20:50
--
※ 看板: ACG 文章推薦值: 1 目前人氣: 0 累積人氣: 473
作者 CactusFlower 的最新發文:
- +173 [發錢] 正義必勝 - Lions 板192F 173推
- 17F 12推
- 隨著動畫第一季播映完畢,迷宮飯的BD也十分熱銷 而九井諒子老師也應邀在每一卷的BD附錄中,畫了若干「如果那樣的話....?」的短篇 內容同樣有老師的兩樣招牌元素:非常嚴謹的設定思路、以及幽默爆笑 這 …72F 47推 1噓
- 下午看到有人分享Reddit那邊統計瑪露希爾的髮型有36種,就順手看了看官方人設 這邊是取自BD第2卷的設定冊特典,可以看到瑪露真的有很豐富的設定: 普通造型的多角度表情與髮型 就寢衣裝/放髮 跟第 …20F 17推
- 16F 11推
點此顯示更多發文記錄
( ̄︶ ̄)b edechon 說讚!
1樓 時間: 2019-10-20 12:27:05 (台灣)
→
10-20 12:27 TW
TVアニメ「BEASTARS」ノンクレジット OP - YouTube 「マンガ大賞2018」第1位にはじまり、主要マンガ賞4冠。数々の賞を総なめにしてきた本作が、「宝石の国」のオレンジによる日本最高峰の技術でアニメ化決定!新才能が紡ぐ、差別、愛、弱さ、希望…珠玉の動物版ヒューマンドラマがいよいよアニメーションで描かれます! 東京 渋谷出身の多国籍HIP-HOP/FUNK BAND”...
回列表(←)
分享