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※ 本文為 tom50512 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-02-24 11:05:45
看板 C_Chat
作者 iseedeadman (丈夫稱號get)
標題 Re: [閒聊] 所以赤燭的「罪名」是啥？
時間 Sun Feb 24 03:01:40 2019

直接說重點

要發表政治評論，可以
我們是自由社會

但是單一員工，領人薪水
在沒有獲得公司授權下
擅自偷渡政治立場到公司產品，
並且很直白的說「習近平小熊維尼你媽白癡」
對公司和投資人造成虧損
這是很單純的職場倫理問題

赤蠋的罪名就是未善盡管理職責
造成投資人損失，商業信譽受損

基本上就是商業死罪了

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 165.230.225.217
※ 文章代碼(AID): #1SSPYMQr (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1550948502.A.6B5.html
※ 同主題文章:
　 02-24 01:38 forthelife ■ [閒聊] 所以赤燭的「罪名」是啥？
　 02-24 02:45 COCOCCC. ■ Re: [閒聊] 所以赤燭的「罪名」是啥？
● 02-24 03:01 iseedeadman. ■ Re: [閒聊] 所以赤燭的「罪名」是啥？
→ OEC100: 死罪喔，有本事讓steam下架再說1F 02/24 03:02
推 adagiox: 說不定是習近平小熊維尼尼馬霸氣2F 02/24 03:02
推 ryokoon: 我跟你講等下你就會被洗版說沒什麼，一堆鄉民直接選擇性3F 02/24 03:02
→ ryokoon: 忽略呢嘛叭唭這句話
→ AN94: 鍵盤商場大師 下一位5F 02/24 03:02
→ OEC100: 這跟一定倒一樣就是喊爽的6F 02/24 03:03
→ arlun: 其實後面那句話在台灣應該是死罪7F 02/24 03:03
→ adagiox: 尼媽87 尼馬霸氣 太自由心證拉8F 02/24 03:03
推 amsmsk: 說這個太多了拉9F 02/24 03:03
→ arlun: 講到父母的 雙方一定會吵起來10F 02/24 03:03
推 zazard: 等等就有人跟你跳針9000套沒什麼11F 02/24 03:04
→ OEC100: 不然9000套很多嗎？12F 02/24 03:04

所以這種管理有問題的公司
員工會失控暴走自己加料
下一款遊戲找誰投資？
※ 編輯: iseedeadman (165.230.225.217), 02/24/2019 03:06:16
推 Bewho: 我記得下午有個人每篇都在推說這四個字只是諧音，說在罵人13F 02/24 03:04
→ Bewho: 的是想太多…
→ tw15: 我覺得啦 因為剛好是不少人喜歡的公司加上是酸對岸15F 02/24 03:05
→ tw15: 或者再加上小公司，不然早就一堆人說是高層不擔責任要切割
推 adagiox: 或許該說維尼附近任何字眼都有本錢作聯想文字獄17F 02/24 03:06
推 Daedolon: 覺得"呢嘛叭唭"沒什麼的禮拜一去跟老闆講個幾遍試試看18F 02/24 03:06
→ tw15: 給下屬扛了 我最近在國難才看過同樣推文19F 02/24 03:06
推 s32244153: 一張寫著你媽87習近平的邪教符咒  然後說只是小熊維尼20F 02/24 03:06
→ s32244153: 幹嘛那麼生氣 嗯...
→ arlun: 如果沒有放名字可能會好很多22F 02/24 03:06
→ arlun: 只放個小熊維尼 可以體會到那個梗也不會搞成這樣
推 smalltalker: 某Z神預言 笑死24F 02/24 03:07
推 adagiox: 不 不會 不管是習近平還是維尼 只要出現附近到文字圖像就25F 02/24 03:09
→ adagiox: 是要自我審查 自由心證必須以侮辱到角度發展
噓 u9161031: 中國商業死罪吧，其他國家不一定像中國人玻璃啊27F 02/24 03:10
→ arlun: 你打出名字 對方要裝傻也沒辦法啊28F 02/24 03:10
→ arlun: 畢竟是上面封殺的 不是中國人討厭的
→ arlun: 他們討厭的大概會是台灣是一個國家
→ arlun: 或是我是台灣人 不是中國人
→ arlun: 上面討厭的和他們自己討厭的還是有程度區分
推 jenwind: 其實沒有呢嘛叭唭一樣會燒起來 不用糾結是不是罵8733F 02/24 03:13
→ scropio1190: 到底是目光多淺才會以為只有損失九千套34F 02/24 03:13
→ a8521abcd: 未盡管理責任這個說對了，虧損責任是不是原廠扛難說，35F 02/24 03:13
→ a8521abcd: 一般產品發行出去有問題要扛責任的是發行商。原廠只管
→ a8521abcd: 做他的遊戲，如何去適應各國不同生態跟本地化是代理發
→ a8521abcd: 行商的責任
推 belmontc: 商譽有沒有損失跟如何量化損失這點還很有得吵 哪來死罪?39F 02/24 03:13
→ scropio1190: 九千套+兩家代理商的違約金+商譽受損40F 02/24 03:14
→ shamanlin: 你小心我剛那篇認為你媽北七只是諧音然後認不出習近平41F 02/24 03:14
→ shamanlin: 三個字的會流竄過來
→ jenwind: 就像維尼梗爆出前就有陸心團 美心的過度解讀了43F 02/24 03:14
→ belmontc: 而且唯晶一開始自刪的那篇聲明也說唯晶沒有修改權,那反44F 02/24 03:14
→ belmontc: 過來說一個沒有審查doublecheck就敢上市的投資人 自己也
→ belmontc: 要負擔相當責任好嗎?
推 amsmsk: 檢討被害者囉47F 02/24 03:16
推 Daedolon: 唯晶是有責任  可是我覺得他被陰的成分居多48F 02/24 03:16
→ Daedolon: 那印章99%的人看不出是什麼  只是有1%的人看出來就傳開
→ arlun: 隱藏成這樣 應該不能說它沒有審查吧XD50F 02/24 03:17
→ scropio1190: 沒有修改權的發行商被陰 責任也要人家扛?51F 02/24 03:17
→ hydra6716: 這就跟稽核一樣啦，很難抓，但被抓到你也要扛部分52F 02/24 03:18
推 nightyao: 一層告一層，赤獨是最底層，逃不過，且賠償金灌水也是53F 02/24 03:18
→ nightyao: 一層堆一層
推 webermist: 怎麼還有人搞不清楚為什麼被禁啊 小熊維尼電影裡是有呢55F 02/24 03:19
→ webermist: 嘛吧其嗎？？

重點根本不是內容
而是單一員工自爽，陰了合作夥伴
然後導致後續求償和投資合作的卻步

台灣人民有權力發表政治言論
但不是偷渡在屬於公司的產品
※ 編輯: iseedeadman (165.230.225.217), 02/24/2019 03:22:11
→ UXIUJIL: 沒查到就被陰喔,唯晶看要擔幾成57F 02/24 03:19
推 belmontc: 請正名一下"代理商" 若今天真是發行人還須負無過失責任58F 02/24 03:20
推 mooncakesc: a85大讓我想起來，一般來說在地化這種業務明明就發行59F 02/24 03:20
→ mooncakesc: 商或代理商需要處理的，有發現語言問題也該是他們第一
→ ionchips: 赤燭也只改了印章61F 02/24 03:21
→ mooncakesc: 時間要向赤燭提出來的，怎麼感覺唯晶除了發行其他事都62F 02/24 03:22
→ mooncakesc: 回給赤燭了?
噓 spring719: 你的燭打錯了64F 02/24 03:23
推 eyb602: 與其說管理職責 頂多只能算測試 檢驗不嚴謹 赤燭團隊的立65F 02/24 03:23
→ eyb602: 場蠻明顯的啊 所以應該就是自己上架時沒確實把雷點掃完
→ iseedeadman: 赤蠋現在說「你自己不檢查」會比較好嗎？67F 02/24 03:23
推 belmontc: 先去把distributorship//agency搞懂 不要混著說啥發行商68F 02/24 03:23
→ iseedeadman: 那未來真的沒人要找他們合作了69F 02/24 03:24
噓 wei115: 講半天也只是信譽受損，下一款遊戲遊戲賣不出去，沒人投資70F 02/24 03:24
→ belmontc: 代理商行為的效力及責任跟經銷商是有很大差別的71F 02/24 03:25
→ wei115: 這些預測性的話，那他確定需要賠償的東西是什麼？72F 02/24 03:25
噓 clarkyoona: 原來是商業死罪啊 笑了 你判的？ 沒看到這波炒的多成73F 02/24 03:26
→ wei115: 說因為會賠錢所以要負責，這是股東才有的權力八74F 02/24 03:26
→ clarkyoona: 功 你真的懂客群在哪？75F 02/24 03:26
→ hydra6716: 在哪？76F 02/24 03:26
→ arrakis: 都還沒發生的事情在那邊信誓旦旦也是很好笑...77F 02/24 03:27
推 mooncakesc: 我沒說赤燭現在說你自己不檢查會比較好啊，但本地化這78F 02/24 03:27
→ kindomcall: 對要做中國市場大概是79F 02/24 03:27
推 spring719: 在這80F 02/24 03:27
→ mooncakesc: 種事情本來有從屬分工，今天開發者如果要行銷10多國難81F 02/24 03:28
推 ahlolha: htc血紅講自己是中國品牌時也是死罪了 還是活到現在82F 02/24 03:28
推 boboboya: 維晶還有投資人的身份好嗎83F 02/24 03:28
→ mooncakesc: 道都要自己翻十國語言嗎...84F 02/24 03:29
推 NaoGaTsu: htc現在嚴格來說算活得好嗎…(汗85F 02/24 03:29
→ shamanlin: 不用在那邊猜了，賠償情況要按照代理合約的條款來86F 02/24 03:29
→ shamanlin: 但從商業角度來看，直接確定的就是這間公司近期的營利
→ scropio1190: ........搞砸中國市場 搞砸所有發行商的關係88F 02/24 03:29
→ kindomcall: Htc是自己問題佔多數吧89F 02/24 03:29
→ shamanlin: 以及未來的盈利能力會直接大幅縮減90F 02/24 03:30
→ scropio1190: 然後你說這波炒得很成功 你的客群滿厲害的91F 02/24 03:30
推 eyb602: 我意思是赤燭自己應該有一套避免採中共雷點的機制 而這套92F 02/24 03:30
→ iseedeadman: 吐回一部分開發成本跑不掉吧？93F 02/24 03:30
→ eyb602: 機制沒作確實而害到合作夥伴 素材的問題應該是整個團隊都94F 02/24 03:30
→ eyb602: 知道但自以為都修完了
→ shamanlin: 會說炒的很成功的代表完全不懂商業，不用理他們96F 02/24 03:31
→ iseedeadman: 資金缺口怎麼補？97F 02/24 03:31
推 L9C4iO: https://i.imgur.com/jBhLKNp.jpg98F 02/24 03:31
→ kashi29: 商業上沒人是贏家吧99F 02/24 03:32
→ iseedeadman: 火力展示完了 要做更大的企劃 誰來投資？100F 02/24 03:32
→ shamanlin: 之前就說了，唯一的贏家就這兩國高潮連連的憤青而已101F 02/24 03:32
→ shamanlin: 除此之外全輸
→ iseedeadman: 對小公司 募資就是一切103F 02/24 03:34
→ iseedeadman: 投資人多的是投資標的，為什麼要找會爆炸的？
推 anan1411: 本來可以起飛的 一個素材直接打垮整家公司105F 02/24 03:35
→ shamanlin: 不至於打垮，只是很難做大而已，當一個公司的預期營利106F 02/24 03:36
→ shamanlin: 被砍半，那募資的情況就會非常嚴峻
→ iseedeadman: 至少要拖更久才會進入對數成長108F 02/24 03:37
→ iseedeadman: 原本以為最難熬的幾輪過關了 現在重來
推 eyb602: 所以只能想辦法尋求非中國的資金啊 赤燭的問題在其他國家110F 02/24 03:38
→ eyb602: 又不會發生
→ iseedeadman: 不是中國問題 是公司管理問題 員工會暴走加料112F 02/24 03:38
→ shamanlin: 錯了......怎麼會以為這只是資金來源的問題？113F 02/24 03:38
→ iseedeadman: 偷渡會對公司或投資人造成風險的內容114F 02/24 03:39
→ NaoGaTsu: 現在難的地方在於遊戲相關產業的業者要找不是中港資背景115F 02/24 03:39
→ shamanlin: 預期盈利被砍半所導致的結果怎麼會以為是資金來源問題116F 02/24 03:39
推 jo611: 假如靠中資起飛，從此不再涉及敏感議題，這樣的赤燭老實說117F 02/24 03:39
→ jo611: 也沒有支持的必要。
→ NaoGaTsu: 或是業務範圍包含中國的公司，以台灣公司來說比較難吧119F 02/24 03:40
推 roea68roea68: zzz不是中國問題 好好好都去投資三天綠120F 02/24 03:40
→ NaoGaTsu: 赤燭基本上等於只能找完全無中港資、業務範圍不包含中國121F 02/24 03:40
→ iseedeadman: 火力砍半 你後輪的募資誰要來？122F 02/24 03:40
→ shamanlin: 做這種華人式靈異恐怖題材可預見台灣海外最大市場就會123F 02/24 03:40
→ NaoGaTsu: 的業者來提供資金或技術支援，這就很拼了124F 02/24 03:40
→ shamanlin: 是中國市場，直接搞砸無法販售到中國就代表主要市場只125F 02/24 03:41
→ iseedeadman: 獲利問題 跟國家無關喔126F 02/24 03:41
→ shamanlin: 能期待台灣本土，這代表預期盈利會被預估得很低127F 02/24 03:41
→ shamanlin: 而預期盈利很低的情況是不會有人砸大筆資金進來的
推 crazyanight: 某s有夠激動 看來就是那個高潮連連的憤青129F 02/24 03:42
推 kingslanding: 可以有歐美資金市場或者本土市場撐得起誰還管中國130F 02/24 03:50
→ kingslanding: 啊?問題是歐美市場很難打入啊，要考慮現實啊現實
→ scarbywind: 管理問題... 把切尾巴的官腔看這麼認真XD132F 02/24 03:52
推 durimoo: 整件事情大家都很擔心(?赤燭商譽上的問題，我倒覺得塞符133F 02/24 03:52
→ durimoo: 這種事如果想要做的話就趁現在做，要爆炸早點爆趁規模還
→ durimoo: 小的時候，規模做大了只會更加綁手綁腳，反正事情都發生
→ durimoo: 了，不如正面看待
→ shamanlin: 要怎麼正面看待？ 如果這彩蛋是跟遊戲內容有關的就算137F 02/24 03:54
→ shamanlin: 但這彩蛋跟遊戲內容一點關係都沒有
→ shamanlin: 今天是因為很多人討厭中國，所以放這種彩蛋一堆人會幫
→ shamanlin: 忙說話，你試試改天做遊戲然後放另一個無關遊戲彩蛋
→ shamanlin: 叫「明仁 你媽北七」，然後說要賣到日本...
→ iseedeadman: 然後這個遊戲有一半是日商出資142F 02/24 03:57
→ durimoo: 我說是正面看待爆炸這件事143F 02/24 03:57
推 anan1411: 一個好遊戲硬要扯上政治真的是不行…144F 02/24 04:01
→ anan1411: 從外國的角度來看，只是有失專業的行為而已。
→ shamanlin: 從外國角度喔？如果在美國的話這美術會賠慘慘146F 02/24 04:03
→ scarbywind: 川普豬頭在美國出現幾次了..147F 02/24 04:05
噓 Naoki0217: 啊就沒有違反任何法律啊！不懂嗎？!很難懂嗎？你媽沒148F 02/24 04:06
→ Naoki0217: 給你生腦袋嗎！

WOW 先不提赤裸裸的人身攻擊
違反合約在商業的立場不下違法呀


→ scarbywind: 今天是因為很多人討厭中國<-你是把歷史政治文化背景150F 02/24 04:06
→ scarbywind: 濃縮成那只是很多人? 明仁就更好笑,台灣路人10個至少
→ scarbywind: 6個不會有反應吧XD
→ durimoo: N大也可以用一下正面的態度153F 02/24 04:09
推 ionchips: 我看連日本人都不知道那裡有什麼梗154F 02/24 04:11
→ shamanlin: 台灣路人不會有反應啊，日本路人就是另外一回事了155F 02/24 04:11
噓 BonJovi5566: 這遊戲什麼時候是一半中資啦？156F 02/24 04:11
→ shamanlin: 該不會不知道明仁是誰吧？157F 02/24 04:11
→ scarbywind: 天皇阿... 所以?158F 02/24 04:12
推 reticentcrow: 先看告不告的成再說，我看是很難啦159F 02/24 04:13
推 anan1411: 可以去reddit看看第三方是怎麼想的。以玩家角度來看就160F 02/24 04:14
→ anan1411: 只是一家他國公司員工偷偷放了一個政治彩蛋惹禍上身。
※ 編輯: iseedeadman (165.230.225.217), 02/24/2019 04:17:57
→ scarbywind: 你都認為我可能(?)不知道那誰了 放那要幹嘛XD162F 02/24 04:16
→ shamanlin: 這代表你完全看不懂那例子的意義..........163F 02/24 04:17
→ redxred: 國情不同啊維尼對我們而言是政治人物可以嘲諷 天皇又不是164F 02/24 04:17
→ shamanlin: 我不知道你是該睡覺了還是怎樣，台灣路人不認識但日本165F 02/24 04:17
→ shamanlin: 路人認識，今天如果你在遊戲內偷渡 明仁你媽北七 然後
推 ionchips: 你也要肯定日本人集體發神經啊   不然台灣人是要說啥？167F 02/24 04:18
→ shamanlin: 又想把這遊戲賣到日本去，這彩蛋被挖出來後的結果跟在168F 02/24 04:18
→ shamanlin: 是一模一樣的，差別在於到時沒有人會幫赤燭護航了
→ shamanlin: 然後也能在2ch看到各種精彩發言
→ scarbywind: 誰想睡.. 又不是台灣人是有那動機放那彩蛋?171F 02/24 04:21
推 ionchips: 在日本沒下架跟要求道歉之前 台灣沒有必要說什麼啊172F 02/24 04:21
→ scarbywind: 而且天皇啥事也沒幹是要罵小173F 02/24 04:23
→ scarbywind: 如果你打得是昭和我ooxx搞不好還有道理(時代錯亂
→ scarbywind: 搞不好你哭安倍還有人有共鳴哩(?)
→ shamanlin: 原來你還是看不懂176F 02/24 04:27
推 aszx4510: 推shamanlin的見解  解釋得很淺顯易懂了177F 02/24 04:32
→ babuturtle: 這樣就死罪  小熊維尼商譽擅自被中國破壞殆盡要什麼罪178F 02/24 04:35
→ babuturtle: 有沒有對造成的商業損失有任何表示？
推 charlie123qq: 這篇寫完一樣一堆搞不清狀況的人還在對內容護航==180F 02/24 04:36
噓 yannjiunlin: 那迪士尼怎麼還能在中國開兩間???181F 02/24 04:36
→ scarbywind: 我才不知道你想懂啥.. 如果南韓製作去幹日本天皇搞不182F 02/24 04:36
→ scarbywind: 好國內還會喊爽
推 DBooker: Sh的例子淺顯易懂184F 02/24 04:37
→ scarbywind: 如果你想說商業下去避免觸怒市場到是可以理解啦185F 02/24 04:38
→ scarbywind: 主要市場的客群敏感神經(?)
→ iseedeadman: 一切都是商業啊 沒資金等於死187F 02/24 04:39
→ iseedeadman: 短期預期獲利不佳等於募資困難
→ babuturtle: 那就等死透了再出來踹個幾腳就好了189F 02/24 04:40
→ iseedeadman: 他們無罪 但是這個品牌的商業能力死一半而已190F 02/24 04:40
→ babuturtle: 幹嘛那麼急著幫中國判遊戲商死刑191F 02/24 04:40
→ babuturtle: 這年頭死的或快死的遊戲商還算少嗎
→ iseedeadman: 你要開轟習包子 有沒有讓公司和合作夥伴知道？193F 02/24 04:41
→ iseedeadman: 我是覺得赤燭難得殺出自己的路 快走向穩定
→ babuturtle: 商業上的失信絕對不是死罪　不然該死的太多了195F 02/24 04:42
→ iseedeadman: 就這樣被搞殘不可惜嗎？196F 02/24 04:42
→ iseedeadman: 請舉幾個在募資階段失信還活很好的例子
→ babuturtle: 有什麼可不可惜的　就是讓大家知道搞習大大不行198F 02/24 04:44
→ babuturtle: 中國就是那麼小肚量　這又不是第一天才知道的事
→ iseedeadman: 要搞可以光明正大像是John Oliver 節目開噴200F 02/24 04:47
→ babuturtle: 以後要放彩蛋  放個猴子川普就好了201F 02/24 04:47
→ babuturtle: 中國網友一個高興說不定還會打賞個幾千套買來獎賞
→ iseedeadman: 你放猴子川普沒先知會公司一樣會出事啊203F 02/24 04:48
→ iseedeadman: 如果重要出資是美商 客群是共和黨支持者呢放？
→ babuturtle: 共和黨的話  有不少大概會叫好....205F 02/24 04:49
→ scarbywind: 笑死了XD 不會談政治的就不要談惹好嗎206F 02/24 04:51
→ durimoo: 反正現在是知道想要靠中國資金開發遊戲那就不能碰政治，207F 02/24 04:51
→ durimoo: 白色恐佈只能暗指台灣不能暗指中國，那還不如回到原本獨
→ durimoo: 立開發，吃虧就吃虧
→ iseedeadman: 如果您認為這樣陰公司可以 請自便吧210F 02/24 04:51
→ scarbywind: 總歸照顧玻璃纖細神經也是商業的ㄧ環,不爽不要混(X211F 02/24 04:51
→ iseedeadman: 獨立開發現在大概還是2D紙片人吧212F 02/24 04:52
→ LiNcUtT: 講這麼清楚還看不懂的真的智商堪憂213F 02/24 04:53
→ scarbywind: 五毛講讀書,智O論智商214F 02/24 04:56
噓 WindSucker: 不支持一個中國才是死罪215F 02/24 07:15
推 plains: 我想是得罪雲玩家跟盜版玩家吧216F 02/24 08:29
噓 clarkyoona: 可能沒研究過最近Nike跟吉列的例子吧 繼續當預言家？217F 02/24 08:41
推 loiol: 雖然看習包子被噴很爽 但這次事件的確是商場負面教材218F 02/24 08:50
推 loiol: 也不用太認真啦 畢竟大部分低薪魯蛇不懂職場更不懂生意
推 kobe5566183: 推 難得有篇邏輯正常的= =220F 02/24 10:06

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