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※ 本文為 tom50512 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-03-01 20:01:21
看板 C_Chat
作者 Allensert (艾倫沙特)
標題 Re: [閒聊] 在戰中國前,《還願》事件裡赤燭做錯的事
時間 Wed Feb 27 21:29:55 2019


※ 引述《silkcotton (一枝白)》之銘言:
:   從《還願》上市的那一天,我就在心底琢磨著想買下;但當年玩《返校》時,我這

: 不耐嚇的心臟,還真的有點不堪負荷,一想到這手突然又有點抖了。
:   等我好不容易決定要買下,準備嚇一嚇自己時……
:   幹,《還願》怎麼無預警下架啦!
:   說無預警也不大對,畢竟《還願》前陣子的新聞沸沸揚揚,至今仍討論不斷。目前

: 見的最新消息,是《還願》的中國代理商Indievent已正式申請破產,至於該公司後續

: 何,那就不好說了。
:   今天無非是想和廣大的網路鄉民一樣,針對某迪○尼當紅小生兼中共領導人事件,

: 下一些自己的論述。
: ──────────────────────────────────────

:   先說結論:我覺得這件事,絕對是赤燭工作室的錯。赤燭的行為完全違反了該有的

: 業道德。
:   慢著慢著,在開噴之前請先聽我說:這裡所謂的錯,絕對無關乎政治立場的問題。
:   我一直都認為,不論個人抑或法人,都有權力表達自己的政治立場。支持台獨或支

: 統一都是自己的事,大家可以試著影響他人,但終歸是道不同不相為謀,這也是言論自

: 可貴的地方。
:   如果今天有哪間工作室勇於直接聲明:「我們就是台獨支持者,並且拒絕販售任何

: 體中文版商品!」那我一定大聲讚賞:「幹,你超屌!」
:   這真的很勇猛!不是嗎?
:   但赤燭工作室做的,可不是這樣的事情。既然有簡體中文版,又有中國代理商,當

: 也就代表著,《還願》從最一開始,就有打算在中國販售。
:   近來我最常從台灣玩家口中聽到的,莫過於「就算蔡英文被罵了我也不會這麼不爽

: 」、「未受民主教育開化ㄏㄏ」一類說法,但這樣的解讀方式,好像有那麼一點讓人覺

: 奇怪?
:   至少我是無法信服啦。
:   不知道大家還記不記得金庸筆下的「天下五絕」?南帝、北丐、中神通,還有……
:   吸毒柯震東,一個人就佔了兩個位置,厲害!
:   每次明星吸毒被抓,都會先神隱幾天再公開道歉,接連便是難懂的話,什麼「在國

: 待慣了不知道在台灣違法」,什麼「我作風比較洋派以為沒關係」之類,引得眾人都鬨

: 起來:店內外充滿了快活的空氣。
:   實際上大家都心知肚明,國外違不違法,跟台灣違不違法沒有半點毛線關係。
:   《還願》事件也是一樣的。
:   在台灣,我們享有美好的言論自由,有不盡完美但至少存在的民主制度;但在中國

: 這樣嗎?明明我們都知道,並非如此,那又怎麼能拿台灣的情況,來和中國做比較?
:   即便是在中國,也不乏有死忠玩家搶於上市當天購買。最初的那段時間,《還願》

: 中國的社群媒體上,讚美聲也是不絕於耳,有目共睹。
:   但事情爆發以後,可就不是這麼簡單了。
:   赤燭工作室的行為,無疑是對著曾經支持他們的中國玩家狠狠地背刺一刀,刺到血

: 不止,都能見骨的程度。
:   試想一下:在嚼食口香糖會被罰款的某個國家,有間台灣商店進駐,販售一盒又一

: 包裝精美、品質優良的巧克力,你不疑有它買了回去,打開包裝準備享用時……
:    幹0老師!裡面怎麼會是口香糖?
:   這還沒完,等到你傻眼也傻夠了,拿回店家退貨時,店裡的台灣店員居然還告訴你

: 「我們在台灣都可以吃,不爽你也來台灣賣口香糖啊。」
:   我不知道別人怎麼樣,但我可能會想一拳捍暴店員。
:   在這種情況下,台灣能不能吃口香糖,難道重要嗎?重點應該在於該國不能吃口香

: 吧!
:   如果這就是我們所期許的「對等的國家關係」,那我確實感到非常失望。
:   既然赤燭工作室早已有了進入中國市場的打算,難道不應該基於誠信原則,好好地

: 護每一位出於信任而購買遊戲的玩家嗎?
:   我當然明白中國開口閉口「國產遊戲」的吃豆腐評論,在事發之後驚覺吃到的是臭

: 腐,急忙改口「外國遊戲」讓人爽到不行;但這跟赤燭有沒有做錯事,跟個人對於商業

: 德的評斷標準,沒有半點關係。
:   不論《還願》在中國售出的遊戲套數是九千、九萬,又或者只有九套,赤燭工作室

: 有義務,保護好每一位曾經相信他們的玩家,不是嗎?
:   如果各位也和我一樣,曾對於台灣受打壓的處境感到不滿,那麼,在群情激憤的同

: ,也許我們更該拿出最高的道德標準,來避免自己的行為,越來越像迷失自我的「惡霸

: 。
: ──────────────────────────────────────

:   寫在最後。
:   同樣是一個「說故事的人」,我非常喜歡當初《返校》帶給我的種種情緒;《還願

: 從事前行銷到遊戲上市,也讓我無數次心癢難耐,使勁全力想壯一壯自己的膽。
:   但這種彩蛋,我真的是不樂見啊。
:   台獨也好、統一也罷。既然身為一個「故事人」,有著說出一場好故事的能力,何

: 將那些複雜的爭辯,轉化成一段深刻的劇情,留給更多玩家思考的空間呢?
:   赤燭無疑是一間能夠讓人感動,能夠將故事說得淋漓盡致的遊戲工作室,所以,我

: 會希望、希望,真的很希望,希望赤燭千萬別因一時的莽撞,而扭曲了當初嘔心瀝血才

: 生的美好故事。
:   那不只是工作室的損失,也是玩家的,也是我的損失。
: ──────────────────────────────────────

:   給直接拉到底的朋友們懶人包:赤燭的做法等同是在背刺玩家,我覺得不行。



我是覺得拉 你是不是完全沒看過赤燭的聲明阿

行 當你沒看過 再po給你看幾次

這是2月23日,風波爆出來後的第一篇聲明



關於美術素材聲明

團隊在製作prototype時經常會參照當時的網路用語作為暫時素材,但這次因為
版本同步問題而沒有全部刪除,實屬意外,沒有任何攻擊或辱罵意圖。
已於 2/21晚上的v1.0.5 版本移除。

這次的風波反應出了團隊在製作流程上不夠嚴謹這個事實,作為一家遊戲公司,赤燭確實
還有很大的進步空間,造成各方的困擾赤燭感到萬分抱歉,懇請所有玩家見諒。

一切責任歸咎皆為赤燭所應承擔。





然後隨後赤燭的第二篇聲明如下


大家好,今天因為美術素材的風波,辜負了玩家朋友們長期以來對赤燭遊戲的支持與厚愛
,謹代表赤燭遊戲,在這邊跟大家鄭重道歉。

稍早為了能盡早在第一時間與大家說明,我們很倉促地發了一篇聲明,但很顯然地我們還
有許多事情無法透過那簡短的文字交代清楚。

事情起於一位成員在美術素材中置放一段文字,由於專案期間每個人各忙於其職,
這件事情發生時,其他赤燭成員是不知情的。一直到2/21有玩家朋友提報團隊成員才發現
到這件事情,因此在發現當下即緊急地置換了美術素材。

這不是赤燭的立場,也不是還願這部作品的本意,但即便是個人行為也該由團體一起承擔
,對於傷害了大家,我們深深感到抱歉,赤燭遊戲是因為玩家朋友們而走到今天,沒有你
們我們不可能會有返校以及還願,我們最最不該的就是辜負你們的信任,這不是我們所望
,但今天傷害確實造成了,這一點我們無法逃避。因為美術素材的文字問題,以及沒有在
第一時間顧慮到大家的心情,赤燭遊戲在此與大家道歉。


同時,除了玩家朋友們,我們也想與支持我們的直播主、媒體朋友致上深深地道歉,我們
辜負了你們的信任。在此也重申,這件事情的發生,我們的合作發行商Indievent以及還
願專案投資人唯晶科技是完全不知情的,目前與他們的合作關係已終止,相關損失我們也
會依合約承擔。


赤燭遊戲是起於一群單純喜愛遊戲的人,成立這四年來,很感謝各方的厚愛、批評與指教
,但在專案管理的失職,我們責無旁貸。目前還願已經在Steam中國區全面下架,Steam也
會協助相關退款事宜。


赤燭遊戲共同創辦人
楊適維 姚舜庭 王瀚宇 王漢偉 江東昱 陳敬恆




兩次聲明赤燭都清楚表達了放這張圖是非故意的行為(還是你嫌他們講不夠清楚?)

先姑且不論吸毒這個八竿子扯不上邊的舉例。

你舉的另一個例子居然是買巧克力給你口香糖,店員說不爽不要吃?? WTF?

現實是用你的例子來講,赤燭不但還給你巧克力(把圖撤了),還鄭重道了兩次歉哦

所以我一直很不明白,中國人到底還想要赤燭幹嘛?



還有,背刺是非常嚴重的指控,用中國的話來講,
如果赤燭真的是有私心夾帶私貨,那幹嘛不放的更明顯一點,
還要第一時間跳出來刪圖道歉?

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.250.130.138
※ 文章代碼(AID): #1STf3Lwl (C_Chat)
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ChordMojo: 別跟的一篇文就發這種的貝西過不去1F 02/27 21:30
KingKingCold: 別這樣,人家身在台灣都還要先近平之憂而憂,後近平2F 02/27 21:31
KingKingCold: 之樂而樂,這個情操很偉大耶
KingKingCold: 噗哧
dieorrun: 而且那邊禁到牆裡連幫著罵都不行了 還要翻出來秀愚蠢5F 02/27 21:31
OyAlbert: 中國小粉紅就是無限上綱要刷社會點數,台灣區雲中國人也6F 02/27 21:32
OyAlbert: 很急著要刷一波存在感
ice76824: 這種偏頗文很明顯是要表忠心8F 02/27 21:33
asdf45610: 所以他被噓阿,明明就不關心or故意黑赤燭故意惡搞,還9F 02/27 21:33
asdf45610: 要一副我也很支持他們作品的樣子。
※ 編輯: Allensert (111.250.130.138), 02/27/2019 21:37:04
KingKingCold: 對岸中國人為表忠心幹這種事情我能理解,為生存嘛11F 02/27 21:34
undeadmask: 但是我覺得大家其實都心知肚明 會做出小熊維尼圖的當12F 02/27 21:34
undeadmask: 初就是抱有一定程度嘲諷開玩笑的心態 赤燭錯在疏忽沒
undeadmask: 刪乾淨 然後道歉聲明當然要說不是故意的啊
Albert666: 極權國家就是個xx15F 02/27 21:35
KingKingCold: 如果是台灣人自願當雲近平,一肩擔起近平的痛近平的16F 02/27 21:35
scropio1190: 是啊 赤燭還要生存阿 對比那些根本不痛不癢在後面敲17F 02/27 21:35
scropio1190: 鍵盤的w
KingKingCold: 委屈,這我就不太能理解了19F 02/27 21:35
s50189: 都知道了還要一直來別國論壇洗文章20F 02/27 21:35
KingKingCold: 有人能理解這種心態嘛嗎??我完全不能理解21F 02/27 21:36
assassin5561: 我是不太懂道歉了還在追殺是怎樣,要誅九族?22F 02/27 21:37
ztO: 對岸都發動 敗者成塵 時光倒流 全面洗淨網路了 還會有檢討文23F 02/27 21:37
ken112290: 幹 政治推文退散啦24F 02/27 21:37
KingKingCold: 對岸誅赤燭九族就算了25F 02/27 21:37
OEC100: 不是很多雲股東要他們倒閉嗎?就那種人26F 02/27 21:37
KingKingCold: 台灣人自己出來誅赤燭九族,這是個什麼樣的心態我真27F 02/27 21:38
KingKingCold: 的完全無法了解
aynak: 而且他會不會lag太多,他的論述(?)早就已經有人講過了,29F 02/27 21:38
aynak: 這除了表示忠心以外真的想不出他想幹嘛XD
Peurintesa: 有效文章只有一篇以外發完就射後不理了還跟他認真31F 02/27 21:38
KingKingCold: 今天是赤燭不倒閉執笠,對不起他們嗎??32F 02/27 21:38
KingKingCold: 還是說今天是赤燭不倒閉執笠,被"公審黑五類",會讓
KingKingCold: 他們一開始看衰還願事件被打臉的這口氣跟這副臉皮太
KingKingCold: 難看,太拉不下臉的意思呢??
ztO: 要嘛~ 就是網路水軍 領錢專門來製造仇恨的 另一種就是趁機來36F 02/27 21:39
jileen: 先宣誓啊,等將來芝麻點數也通行台灣了,即可領先群雄37F 02/27 21:39
KingKingCold: 反正我是不太懂啦,幫敵國追殺自己人這是什麼心態38F 02/27 21:39
ztO: 吸吸自由空氣的 老實說想吸就吸 就別找那得多理由嘛0W039F 02/27 21:40
greydust: 我猜中國人應該沒想要赤燭幹嘛, 但那個環境不得不如此40F 02/27 21:43
OEC100: 不用把中國人想的那麼美好,我在qq看著他們瘋狂批鬥檢舉41F 02/27 21:47
OEC100: 踢群刪比較理性的人帳號
kaj1983: 中國網路全面監控中,會有人故意討好黨也是很合理的事43F 02/27 21:50
t77133562003: 講一堆幹嘛 中國連評論還願的能力都沒有 就只是個44F 02/27 21:51
t77133562003: 笑話
kaj1983: 中國就是有三種人,一種跪著向黨要飯的,一種站著餓死的46F 02/27 21:52
AirForce00: 「有沒有評論能力」與「能不能評論」是兩件事喔~47F 02/27 21:52
kaj1983: 一種是路人但不知道何時會被掃到颱風尾的48F 02/27 21:52
kaj1983: 當要飯的找路人問說你怎麼不要飯呢?是不是想餓死?
kaj1983: 路人只能在要飯和餓死選一個,大多數人被迫只能跟著要飯
AirForce00: 路人苦笑51F 02/27 21:54
jympin: 我覺得根本不用道歉阿 道歉中國人也不會原諒你 有啥屁用52F 02/27 21:56
kaj1983: 對啦!寶寶心裡苦但寶寶不能說...53F 02/27 21:56
akirakid: 就道歉說不是故意的,已經修改內容,要照合約賠的怎樣,54F 02/27 21:56
akirakid: 不對就不對,不然還要怎樣呢
dephille: 信習的不都那樣嗎,大概某些器官都被泡酒了吧56F 02/27 21:58
akirakid: 就算加碼印章改成蔡英文全家都尤達大師有用嗎?57F 02/27 21:58
jmss50894: 對己國嚴律 對敵國倒是很寬容58F 02/27 21:58
scropio1190: 有個賣假油的也是道了歉 還成立食安基金59F 02/27 21:59
scropio1190: 可是大家還是一直追殺他阿 不然還要怎樣(笑
頂新可是在地溝油事件前就爆出不少食安問題,然後承諾不再犯後又爆出地溝油事件。赤
燭有像你舉的誠信問題?

還有食安可是確實能造成健康危害,小熊維尼習近平能幹嘛?傷害習大大的布偶夢?
akirakid: 那個賣假油的的30億食安基金呢?61F 02/27 22:00
dieorrun: 那個假油的有被封殺嗎?62F 02/27 22:00
crescent3: 在某些小論壇還是有中國人在評論       忘了說IP在美國63F 02/27 22:01
akirakid: 在臺灣下架了嗎?64F 02/27 22:01
dieorrun: 賣假油和說句話比喔 又在那邊跳來跳去了65F 02/27 22:01
jmss50894: 一堆人急著為中國抱屈呢 好委屈喔66F 02/27 22:02
akirakid: 去他媽的食安基金,還有臉提這個67F 02/27 22:02
※ 編輯: Allensert (114.136.247.151), 02/27/2019 22:09:03
fragmentwing: 認真啥 那種文章就內容農場到處轉貼的模式啊68F 02/27 22:03
fragmentwing:
sr77: 美術素材使用不當跟賣假油的比,是吃假油吃壞腦子了是嗎?70F 02/27 22:08
givar: 無所謂啦 中國不能嘴71F 02/27 22:42
p08171110: 如果是一年前吼,這些文早就被4-11吃掉了啦72F 02/28 02:16
Laminor: 把你的罪放大百倍再來個誅九族73F 02/28 02:45

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