※ 本文為 tom50512 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-03-04 08:02:06
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作者 標題 [閒聊] 從基督山恩仇記看輕小說
時間 Sun Mar 3 14:44:02 2019
前一周在奧之間看到一個將老師買奴隸的故事，沒想到大仲馬領先業界。
很多人都以為穿越後開啟第二人生，買奴隸算是很有毒性的設定了，為了
簡化故事的細節，也可能是作者本身缺乏經驗的反應，拿奴隸來充數。
很多人都以為穿越後開啟第二人生，買奴隸算是很有毒性的設定了，為了
簡化故事的細節，也可能是作者本身缺乏經驗的反應，拿奴隸來充數。
回頭來看基督山伯爵的女奴隸，前期的感情描寫幾乎沒有，我也搞不懂
到底是怎麼在開頭的章節就愛上一位老年人的。對照毒性小說橋段
基督山 毒性小說
錦衣玉食 從日本來的，對奴隸平等
有著惡事的證據 因為是異族，所以有某種天賦
曾經是公主 有不為人知的血統，或者是私生女
有過去的仇恨 幫忙解救村子/妹妹，幫忙報仇 之後完全服從
只能說這種奴隸女主角可能多少年都沒有變換，屬性都差不多
要是說輕小說/網路小說 到底有什麼不同，就是對人物和環境的描寫幾乎沒有，可能就
一兩個形容詞就帶過了。至於人物心裡描寫，可能很多人物的性格都不夠複雜，思維都
不夠混亂。輕小說幾乎把全部的文字都用在推進劇情上。唯一不變的就是字數
一兩個形容詞就帶過了。至於人物心裡描寫，可能很多人物的性格都不夠複雜，思維都
不夠混亂。輕小說幾乎把全部的文字都用在推進劇情上。唯一不變的就是字數
一點沒少。但是很多劇情真的設計的很無聊，有的時候還把世界觀和設定集拿近來湊數，
我看輕小說的時候真的覺得這些都是廢話，可以刪除的，有的時候不講，也不真正
影響故事的進程。
我現在可以理解國文老師為什麼很討厭輕小說了，雖然那些名著文字也不少，
描述一個房間就會寫上幾頁，但是那些語句並非貧乏的語句或者重複的修辭，文字的
絕妙之處都可以在當中體現，也很利於讀者進行幻想。在劇情上其實名著都是很簡潔的，
故事的線路其實不複雜，進行的氣氛卻像狂歡節一樣是漸漸進入高潮的，而人心更是曲折。
對照輕小說，劇情就只有反覆用同一個方法（武力示範）征服某地順便收一堆女，
跟RPG一樣，打人物收獎勵。
--
你比較喜歡哪一個?
當年不是黨國大老但是被江浙財團捧紅的中國帥哥
跟同樣擁兵一方的諸侯約會裁軍結果半途諸侯們爽約，平常有在寫日記的莊嚴男人開始發飆
在旁邊讀著荒漠甘泉冷眼旁觀看著薔薇戰爭的人，為了中國的事情爭吵
別國調侃是不是中國總統，義正詞嚴的說著我是民族的燈塔的威嚴老先生
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 103.42.212.208
※ 文章代碼(AID): #1SUtUsXt (C_Chat)
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→ : 基督山恩仇記比輕小說 你壓得住大仲馬的棺材板嗎1F 03/03 14:46
推 : 人家就是經過時代考驗的輕小說啊2F 03/03 14:48
推 : 人家大手社團活下來了才能給你拿來比阿3F 03/03 14:48
我覺得只是劇情像，而描述手法和故事結構一點都不像輕小說大仲馬在世的時候小說已經被世人認可，而且確實和傳統小說史詩一樣描寫的到位
怎麼樣都不能算什麼通俗小說
→ : 你看他的三劍客系列像不像輕小說的劇情4F 03/03 14:49
※ 編輯: hizuki (103.42.212.208), 03/03/2019 14:52:41→ : 國文老師不討厭的東西可能還比較少5F 03/03 14:50
我其實國文很差，而且現在也不怎麼需要講了不過現在是覺得國文老師講的有道理，我就算改講英語也不能用劉備來語言範例
不然出去講話，梗都沒有知道，對事物的描述也會過於貧乏
推 : 可是基督山恩仇記重點不在奴隸所以沒差阿6F 03/03 14:51
從標題上來講，輕小說重點在奴隸的不多吧※ 編輯: hizuki (103.42.212.208), 03/03/2019 14:55:45
推 : 棺材板要壓不住了7F 03/03 14:54
推 : 基督山一開始也是被文學界大佬們鄙視的存在8F 03/03 14:55
推 : 金庸四十年前要偷偷看，現在巴不得你多看幾本9F 03/03 14:56
我問了我過去學校的老師，老師還是不推薦金庸的小說還是對事物的描述過少，比照紅樓夢這種同樣厚度的小說，確實不能比
→ : 批評定位大概是電視劇中的八點檔，撒狗血被罵10F 03/03 14:56
確實我也有點同感，尤其是報恩的環節，還有洗錢的手法實在太理想化了，不過輕小說肯定會擴展講洗錢的過程來湊字，小說就是在這邊控制很好，太狗血的事情少講
※ 編輯: hizuki (103.42.212.208), 03/03/2019 14:58:16
噓 : 基度山比輕小說 是想引戰吧11F 03/03 14:57
推 : 我覺得你那是網小不是輕小，雖然不能否認現在網小佔半數12F 03/03 14:58
文庫化之後我就難分辨了→ : 大仲馬要稱他是那個年代的輕小說巨頭應該是沒啥問題XD13F 03/03 14:58
我一直以為當年是流行什麼騎士小說，俠盜小說※ 編輯: hizuki (103.42.212.208), 03/03/2019 15:00:42
推 : 那那個年代的普通小說是啥14F 03/03 14:59
推 : 漫畫版奴隸超讚15F 03/03 14:59
推 : 我覺得沒引戰 基督山就是滿滿的套路（誤16F 03/03 14:59
→ : 輕小說通常文字簡鍊易讀，但不該像網小那樣流水帳17F 03/03 15:00
那個瘋女人涼宮 鬼打牆的櫻花莊 才狗行俠江湖 熏雞女上位記要是扯漫畫鬼打牆更多了，不過其實我很喜歡看日常喜劇
※ 編輯: hizuki (103.42.212.208), 03/03/2019 15:06:11
→ : 不過我覺得篇章長度也會影響文字洗鍊度18F 03/03 15:03
推 : 描寫多也不見得是什麼好事啊 一個不重要的場景寫個七八19F 03/03 15:03
→ : 頁根本毫無意義 何時開門見山簡明扼要 何時細心描寫詞
→ : 藻華麗終究是要用對地方 就看過對話白開水到遮起人名根
→ : 本不知道誰講的 還有死命堆字描寫活像八股文的
→ : 頁根本毫無意義 何時開門見山簡明扼要 何時細心描寫詞
→ : 藻華麗終究是要用對地方 就看過對話白開水到遮起人名根
→ : 本不知道誰講的 還有死命堆字描寫活像八股文的
推 : 紅樓夢的敘述方式也不見得就比較好吧XD23F 03/03 15:05
→ : 我朋友就覺得紅樓夢過於流水帳
→ : 我朋友就覺得紅樓夢過於流水帳
→ : 還有名著也不一定辭藻華麗吧25F 03/03 15:05
推 : 這四個是不是同一個鈔票26F 03/03 15:07
→ : 不過有些世界名著看完真的很.....普 有些是翻譯的鍋就是27F 03/03 15:08
推 : 基本上名著會有著時代背景28F 03/03 15:09
推 : 嗯吶 時代背景的確有所影響 有時考慮到當時的文化和風29F 03/03 15:10
→ : 氣的確可以理解
→ : 氣的確可以理解
→ : 而且其實名著跟毒性輕小我認為劇情架構很類似喔31F 03/03 15:11
→ : 很多名著的劇情結構可以歸類到千面英雄中的12旅程
→ : 很多名著的劇情結構可以歸類到千面英雄中的12旅程
推 : 清代小說都滿流水帳的，紅樓夢算好的33F 03/03 15:12
→ : 然後如果看很毒的那些 其實架構也是可以套進去34F 03/03 15:12
→ : 頂多各部分劇情量拿捏不同
→ : 頂多各部分劇情量拿捏不同
推 : 終究是要看寫作者的功力 描述少 但幾個文字就堆砌出深36F 03/03 15:14
→ : 刻意象的輕小說也不是沒有 描寫多但都是廢話的也是有
→ : 刻意象的輕小說也不是沒有 描寫多但都是廢話的也是有
→ : 千面英雄真是把各種套路講(ㄊㄨˋㄘㄠˊ)得差不多了XDDD38F 03/03 15:15
→ : 但不能否認現在輕小說描寫少 意象爛為多數39F 03/03 15:15
推 : 你拿基度山恩仇記來比輕小說就有點不太對40F 03/03 15:16
→ : 這本世界名著 輕小說的文學價值應該還沒這麼高
→ : 這本世界名著 輕小說的文學價值應該還沒這麼高
推 : 可惡 我喜歡物語那種描寫多 都是廢話 但給人深刻印象42F 03/03 15:17
→ : 的（誤
→ : 的（誤
推 : 基督山是這類型的始祖啊 那些輕小說攏嘛抄他的44F 03/03 15:18
→ : 我覺得廢話寫一堆還讓人想看就是一種功力啊XDD((物語看45F 03/03 15:19
→ : 得很開心
→ : 得很開心
推 : 不能用現代的角度去看過去的作品啊47F 03/03 15:19
推 : 而且說的 硬要拿現在套路回頭看過去作品 也輪不到基度48F 03/03 15:23
→ : 山 中國小說-山海經的梯次屌打 基度山要退到海邊去
→ : 山 中國小說-山海經的梯次屌打 基度山要退到海邊去
推 : 喔喔原來山海經裡面有輕小說套路，長知識了呢50F 03/03 15:27
→ : 基督山是世界輕小說名著，跟那種文學名著的地位不同啦
→ : 你拿基督山去跟罪與罰或尤里西斯、百年孤寂比，他們都會哭
→ : 基督山是世界輕小說名著，跟那種文學名著的地位不同啦
→ : 你拿基督山去跟罪與罰或尤里西斯、百年孤寂比，他們都會哭
→ : 有些作者會寫 有些不會53F 03/03 15:27
→ : 有的則根本是刷一波 想要拼動漫化的
→ : 把小說當腳本在寫
→ : 有的則根本是刷一波 想要拼動漫化的
→ : 把小說當腳本在寫
→ : 金庸的連城訣也是有基督山的影子56F 03/03 15:29
推 : 山海經是流水帳設定集型輕小說始祖無誤(?57F 03/03 15:29
推 : 山海經不是最古食譜？(喂58F 03/03 15:30
推 : 那易經尚書史記也是輕小說始祖啦，那死海古卷也算啦59F 03/03 15:30
→ : 喇叭哩要比梯次大家都來扯啊
→ : 要比梯次跟銷量，誰比得過聖經？
→ : 喇叭哩要比梯次大家都來扯啊
→ : 要比梯次跟銷量，誰比得過聖經？
→ : 84 輕小說始祖是基加美什史詩 聖經梯次不夠(誤62F 03/03 15:35
推 : 唐吉軻德好像就是那時代yy騎士小說太多寫出來打臉的63F 03/03 15:35
推 : 好ㄅ，但銷量聖經世界第一。64F 03/03 15:36
推 : 複雜繁複的描寫有時候是當年作者在灌水賺稿費65F 03/03 15:36
推 : 如果是討論漫畫的話女角很正66F 03/03 15:38
推 : 金瓶梅我就覺得普通…不過會被說是引戰或我文學造詣太差67F 03/03 15:38
推 : 19世紀要靠寫書維生不容易啊...68F 03/03 15:38
推 : 把金鏞叫成對事物描寫過少，的確蠻符合傳統中文，或者說69F 03/03 15:39
→ : 純文學對俗文學的看法
→ : 純文學對俗文學的看法
推 : 文無第一，古代的文章放到現代不見得受人歡迎71F 03/03 15:40
→ : 畢竟跟當時候的文化與時代背景有關，跟現代差太多了
→ : 畢竟跟當時候的文化與時代背景有關，跟現代差太多了
推 : 基督山就是太yy復仇大快人心才會被當時的文壇看不起阿73F 03/03 15:43
→ : ，講白了就是通俗，不過現在也還給通俗一個公道了，誰
→ : 說輕小就一定沒什麼文學性
→ : ，講白了就是通俗，不過現在也還給通俗一個公道了，誰
→ : 說輕小就一定沒什麼文學性
推 : 你看的太少了，只看到打架收後宮的76F 03/03 16:00
推 : 水滸紅樓就是沒有現代水準的插圖才要浪費三百字從頭上77F 03/03 16:18
→ : 一路寫到腳下
→ : 一路寫到腳下
推 : 基督山恩仇記相對尤里西斯算通俗大眾小學，但不代表故79F 03/03 17:23
→ : 事就不好看，故事平易近人和文學價值是兩回事。
→ : 文學
→ : 事就不好看，故事平易近人和文學價值是兩回事。
→ : 文學
推 : 哪套輕小說具有文學價值？82F 03/03 18:19
→ : 推薦一下，我想拜讀
→ : 推薦一下，我想拜讀
推 : 過五十年後看哪部還留下來的沒有也有了84F 03/03 18:21
推 : 就笑而不語(゜-゜)85F 03/03 18:38
推 : 紅樓夢連中文系都沒什麼人看過了吧86F 03/03 19:50
推 : 要YY怎能少了黃易 戰87F 03/03 23:28
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