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※ 本文為 Knuckles 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-04-09 15:48:05
看板 C_Chat
作者 D122 (小黑球)
標題 Re: [問題] 遊戲用外掛,修改器,模組的道德性
時間 Tue Apr  9 11:43:12 2019


※ 引述《analiya (莉雅)》之銘言:
: 首先定義什麼是外掛,就是未經官方授權修改遊戲資料的外部程式。
: 一、那麼常見的鎖血、輔助喝水、提高角色數值、加速等都是外掛,
:   甚至很多PC遊戲對岸都有專門訂製的修改器。
:   使用這類的修改器,通常只是為了方便自己通關,或是享受快感,
:   這些行為並沒有影響到其他人,在道德上似乎沒有什麼問題吧?

這類主要是"破壞遊戲體驗" 就算沒有連線 讓其他玩家取得不公平的體驗

但對玩家來說 我覺得這樣玩遊戲徒增的只是空虛 畢竟這樣玩大概破了後就不會碰了

有點例外的是 我在元祖洛克人1就搞過類似的事情 因為...


她媽的不這樣我還沒到過威力城阿 以前這樣玩看過幾次結局動畫

現在則是買PS4重置版 卡關ing...

: 二、非官方發布的模組(MOD)也是算外掛的一種,
:   不管是否影響遊戲平衡與數值,MOD都是增加或修改了原本的遊戲內容,
:   照定義也算是外掛的一種。
:   然而使用MOD是很多人在玩PC遊戲時的核心精隨,
:   少女卷軸,RimWorld,裝了模組根本就是另一個遊戲。
:   如果批評開修改器鎖血,但是卻對使用MOD的玩家無感,我認為也很兩套標準。

這類型也並非無感 雖說像其他版友說的"影響他人與否"也是評斷要點

但目前蠻多MOD的多是"娛樂 搞笑性質"

https://youtu.be/e7btqhjhxMk

(童年陰影

也並非說無感 只是看到時開心會 >> 厭惡

並且玩家在實行攻略時也多會切回正規MOD

所以這種我覺得是像動畫剪成MAD那種 明確非法 但卻是推廣 增進樂趣的手段

:   因為很多MOD也是影響平衡性,讓玩家更容易過關。

您要說的應該比較像是 瑪奇的布丁 那類的輔助程式

以前我就是被工會朋友推薦用 但在瑪奇版問時卻發現那是非法物品(小時候笨笨)

這類的確也是"破壞遊戲體驗"的一環

雖然是給予玩家"更輕鬆" 而非"過於破壞規則"的方法

但這類玩法卻同時也會犧牲不少解謎 找人 ...等 遊戲中的各種體驗

我認為還是盡量少吧 畢竟現在手機或是雙螢幕都很方便

就多開個攻略網站也不會慢到哪去就是



題外話 不少遊戲都有"遊戲過程中調整難度"的設定 不知各位對此的想法如何

我個人是覺得這設定有點詭異 還是像以前那樣難度就從一而終


頂多多打二周目比較實在就是

: 我個人是屬於高級外掛派,
: 玩文明6對開局的圖不滿意,直接改圖!省得我花時間刷圖;
: 玩鋼鐵雄心四,我大西班牙、大希臘國策樹沒對外侵略的宣戰藉口?自己改一個出來;
: 玩永恆之柱創角點數太少?改;玩原罪2,只能帶四個隊友?改;
: 玩太吾繪卷反人性的UI?改;對遊戲設定有任何不滿意,就是改!!
: 但是我發現很多人對遊戲修改嗤之以鼻,不外乎不尊重遊戲,這樣玩有什麼樂趣之類,
: 我好奇這是不是屬於鄙視鍊的一環?
: 就是我這樣玩都能通關,享受遊戲難度帶給我的樂趣,
: 你竟然要開修改器鎖血?你也太廢物了吧?
: 開發者辛苦做了一個遊戲,你就這樣毀了這個遊戲的樂趣。
: 難度是遊戲給你的磨練,你連這點磨練都無法承受,真是沒用。
: 以上是我自己的猜測啦,畢竟我也沒朋友能問他們的想法。
: 大家認為對遊戲使用外掛的看法是什麼呢?

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gaym19: 文西就是要有大              推 melzard:            天                              
gfhnrtjpoiuy:       中              推 zero6410: 婦                                      
darkdixen: 華                       推 Mosasaurus: 羅
newgunden: 怕了沒有?                                          
prince1514: 怕了,大中華天婦羅聽起來有夠可怕                    
                                                        #1S5yTr2l (C_Chat)

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 69.166.47.134
※ 文章代碼(AID): #1Sh1JIYy (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1554781394.A.8BC.html
analiya: 當你說破壞遊戲體驗時,你已經預設別人的體驗會跟你一樣1F 04/09 11:45
kaj1983: 可是你的遊戲體驗不等於我的遊戲體驗啊2F 04/09 11:45
analiya: 但有沒有可能別人就是希望得到跟你不同的體驗3F 04/09 11:45
corlos: 我不需要跟你一樣的體驗4F 04/09 11:46

抱歉 讓各位誤會 我補充下

這邊所說的"體驗" 倒不是指"我自身的體驗" 而是廠商設計這遊戲時 想讓玩家"玩到的"

你用鎖血 攻擊up 就相對減少了"躲避 練技術"的需求

你用MOD做開圖之類的動作 讓你在探索遊戲的時間減少了

更何況你在多人連線遊戲中 就更會讓他人的"戰鬥 冒險"被影響

我認為這些是跟廠商當初設計所背道而馳的 才用"破壞"這個詞
※ 編輯: D122 (69.166.47.134), 04/09/2019 11:50:42
cokoo: 別把自己的體驗強制加在別人身上5F 04/09 11:48
qazwsx855193: 你覺得到威力城很難 我覺得還好 你的體驗跟我的體6F 04/09 11:49
qazwsx855193: 驗應該差很多
wupirn08: 這麼多人玩遊戲愛開修改器喔 原來我是異類8F 04/09 11:49
qazwsx855193: 你的體驗也不等於我的體驗9F 04/09 11:50
corlos: 記得,是玩遊戲不是被遊戲玩10F 04/09 11:50
tim0619123: 看到別人想要叫我別用ㄐㄐ作畫就煩 = = 管真多耶11F 04/09 11:50
kaj1983: 幹嘛一定要和別人一樣呢?當異類不好嗎?12F 04/09 11:51
tim0619123: 一定要用水彩筆才叫畫畫逆13F 04/09 11:51
onepieceptt: 連線類多人競技開掛就是垃圾。單機開掛私下使用無所14F 04/09 11:51
onepieceptt: 謂,但實況開外掛說要展示外掛給人看或開著外掛破關
onepieceptt: 說遊戲糞,就是在噁心人而已
as3366700: 廠商想給玩家的體驗也不一定每個玩家都全盤接受啊17F 04/09 11:52
as3366700: 去隔壁lol版就知道每次patch多少人幹幹叫就知道了吧?
D122: 各位想法我都還可以接受 不過t大的用ㄐㄐ作畫是甚麼梗19F 04/09 11:54
amsmsk: 靠北  我吃泡麵都可以選擇要不要加全部的調理包了 玩遊戲20F 04/09 11:56
amsmsk: 不如吃泡麵是怎樣
andy0481: 所以你會說吃日式咖哩的"破壞"咖哩這料理本身該有的品嘗22F 04/09 11:57
D122: .... 可能用詞不當 但我並沒強迫大家得有一樣的體驗阿23F 04/09 11:57
andy0481: 各種辛香料不同比例調和而成的風味嗎?24F 04/09 11:57
qazwsx855193: 用ㄐㄐ畫畫的回錯篇了吧xDDDD25F 04/09 11:58
D122: am大 這比喻不太對吧 應該說你用外掛的情況是把"其他食材"26F 04/09 11:58
D122: 放進泡麵 特別調理 然後跟別人說這泡麵超級好吃吧 但實際上
D122: 你吃的已經不是這泡麵了
D122: an大 這樣看日式咖哩跟咖哩應該是兩種不同 但相似類型的遊戲
D122: 可能有人支持咖哩的畫面 劇情 但有人喜歡日式咖哩的對戰性
amsmsk: 假如隻狼一直死是賣點  修改器就是把這個賣點拿掉啊31F 04/09 12:00
andy0481: 不..你講半天 沒搞懂我們在講的就只是單純的不需要去雞32F 04/09 12:01
andy0481: 雞歪歪別人想怎爽 就算原作者覺得這樣才最好吃也不代表
andy0481: 所有食客都要這樣吃才爽
D122: 樓上中肯 並且 事實上"破壞遊戲體驗"也並非全然不好的35F 04/09 12:02
andy0481: 因為你用詞太偏負面了 實際上這行為就很中性36F 04/09 12:02
D122: 像是我當年用修改器才去看到黃惡魔 博士下跪 或著說用娛樂37F 04/09 12:02
amsmsk: 不過我覺得修改器也是pc單機得一個賣點啊38F 04/09 12:02
tim0619123: 我喜歡的味增湯都不加味增 改用肉燥+菜頭提味= =39F 04/09 12:03
D122: 性質的改模組 讓玩家找到不同樂趣40F 04/09 12:03
amsmsk: 你可改的地方多  能夠玩更久41F 04/09 12:03
D122: 對於用詞錯誤我道歉 比較想知道各位會用啥用詞42F 04/09 12:03
D122: 我小學時是有拆gba檔 想做出新神奇寶貝就是(類比386 萌娘)
D122: 當然這會是樂趣之一就是(不過後來電腦重灌檔案都不見了)
foxey: 遊戲體驗那是廠商自己方便的場面話罷了45F 04/09 12:18
D122: 這倒也是 不過我想尊重遊戲設計師對這遊戲的理念46F 04/09 12:26

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1樓 時間: 2019-04-09 19:00:23 (台灣)
  04-09 19:00 TW
總之就是低瑞~
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