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※ 本文為 tom50512 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-05-01 20:51:43
看板 C_Chat
作者 GenShoku (放課後PLAY)
標題 Re: [五等] 從收官難易度看五姊妹勝率可能
時間 Wed May  1 11:14:31 2019

說說關於四葉的看法

不代表四葉黨眾，僅個人看法

不過帶有強大四葉濾鏡就是



個人不覺得四葉難度有這麼高

四葉真的有太晚鋪陳、導致後面收四葉新娘的話太突兀讀者無法接受嗎?

我是不這麼覺得

基本上鋪陳可以68話作為一個交界點

https://imgur.com/Zxi0EoB
[圖]
 

https://imgur.com/qAuaG8n
[圖]
 

無論這是2017年或2023年的風說的，都沒關係

重點是這個鐘下之吻後，風開始覺得"新娘"是特別的

不是說68話以前都不重要

但基本上68話以前只要有顧好跟風的交流的人

其實都沒出局

這點顯然所有姊妹都符合




鐘下接吻的是誰其實一點都不重要

因為春場不可能讓讀者光用這個接吻場景就能鎖定新娘人選

重點就是69話之後

風開始在意起了"那個人"，主動了起來

開始對她有不同想法、關懷她

這才是我們要去探討的點



相對來說

69話後風對她還是沒有特別感覺(或說較無主動關心或對她有興趣)的人

才會相對弱勢



首先看看一花

https://imgur.com/EQgo3Cd
[圖]
 

https://imgur.com/UPq1jiF
[圖]
 

對一花黨真的很抱歉

但風的態度看起來確實不像對一花有了新想法，或是關心她了起來



再來是五月

https://imgur.com/bumdXT9
[圖]
 

https://imgur.com/3Tx5aCR
[圖]
 

https://imgur.com/I7A6xoR
[圖]
 

五月還是一貫的維持老夫老妻模式

對 維持

這裡也是看不出風對五月有任何想法

當然身為正宮氣場最強的一位，春場也很有可能在藏就對了



接著是二乃

確實風近期對二乃的關注很大

但我其實比較偏向這份關注是被告白的延伸

https://imgur.com/JJ4bscu
[圖]
 

對二乃的想法60話之後就開始了

68話又被強吻導致發酵

https://imgur.com/KjvwXov
[圖]
 

如果68話才對二乃有了特別的看法

隔兩話就準備回覆告白也未免太快

這時的風應該還處於整理心情的時期

當然也有可能因為這是風第一次被告白

所以不知道正確做法是什麼

https://imgur.com/9RFHli5
[圖]
 

總之二乃目前氣勢是真的非常強沒錯

涼掉的機會極低



再來是三玖

68話後三玖看起來確實有被悶住的感覺

休學旅行前毫無表現機會

但風其實微妙的蠻注意她的

https://imgur.com/8A9TVZC
[圖]
 

https://imgur.com/DTaH8yX
[圖]
 

尤其81話又揭露風之前在裝死

https://imgur.com/8rJZ14h
[圖]
 

https://imgur.com/2sv06J1
[圖]
 

同樣也是進入決賽的強力候補人選



那四葉呢?

因為近期跟風幾乎毫無戀愛上的進展

72話又吃了一個閉門羹

導致讀者覺得她真的沒望了(不看藍窗的話)

但在我看來，68話後四葉才是最被風突然關注的一位



69話到目前為止

四葉與風的對手戲明顯變多了

而且談心的這部分

也從五月暫時移了一些到四葉身上

https://imgur.com/77yM6VT
[圖]
 

https://imgur.com/b4zZZpp
[圖]
 

並開始在意四葉了起來

https://imgur.com/XYqWEQh
[圖]
 

https://imgur.com/l33JRNS
[圖]
 

https://imgur.com/XHgSpqW
[圖]
 

https://imgur.com/DHlR11T
[圖]
 

https://imgur.com/WaYSwYs
[圖]
 

https://imgur.com/iVbiCoY
[圖]
 

https://imgur.com/aCjWKFI
[圖]
 

https://imgur.com/Imz4RnS
[圖]
 

https://imgur.com/CL5VgeY
[圖]
 


讀者看不出來這些互動的原因

單純就是春場毫不描寫四葉對風太郎or風太郎對四葉的內心話

但這些東西

都是可以在解密後回頭去補，讀者也能接受的範圍內

伏筆就埋在那邊了，就單純看要不要釋放並解釋而已





再來談退場機制


這部分有點旁敲側擊

應該說是戀愛漫畫的套路

雖說春場不喜歡跟著套路走，但不代表他就是喜歡"硬"反套路

戀愛漫畫如果不為"沒被選上"的女主角(對 她們全部都是女主角不是配角)

準備好的退場機制


就是變成單純的虐角色而已

這絕不是"大部分讀者能接受"的結局


一花，很明顯，故事初期就有的星夢

https://imgur.com/7ipgVSJ
[圖]
 



二乃，除了手藝好、想開店以外，心態也堅強，且親情第一

https://imgur.com/RjunhAr
[圖]
 

https://imgur.com/34AJ4eX
[圖]
 

https://imgur.com/HyRI2o2
[圖]
 

https://imgur.com/g95oUZs
[圖]
 



三玖，雖然沒有其他人這麼強烈，但也確實埋好了料理之路

我只拜託不要在婚禮做蛋糕...(頭痛

https://imgur.com/8zz8RCj
[圖]
 

這是她親口說出來的

或許起因是風太郎

但看起來是她真正喜歡做的事沒錯



五月，夢想鋪陳最完善的，教師之路

以讀者視角來看甚至比一花的明星之路還完善

https://imgur.com/GuNYcsY
[圖]
 

https://imgur.com/iXbAynp
[圖]
 

https://imgur.com/M33Wf0Z
[圖]
 



四葉呢?

沒有

她喜歡運動，但不是發自內心真正想做的事(至少沒描寫過)

打掃要當夢想，嗯...

劇中風太郎問過四葉未來想做的事兩次，兩次都沒有回答

https://imgur.com/2b09idE
[圖]
 

而且這裡刻意描寫的風太郎有點硬塞的感覺

就代表連風太郎也沒發現四葉想做的事

https://imgur.com/Ov3vOMK
[圖]
 


要說親情嗎?

這部分就要跟二乃比較了


二乃的描寫是

我要追到風太郎，絕不退縮，但親情還是很重要的!!


四葉的描寫是

上杉同學我會支持你的戀情，三玖我會支持妳的戀情

親情與大家都幸福是最重要的!!

https://imgur.com/EZH45i1
[圖]
 

https://imgur.com/TPArlzD
[圖]
 

很顯然四葉的描寫不像二乃一樣正向

這是不能當作退場機制的(撇除春場就是想虐的話)


關於四葉"真正想要的東西"，描寫就這麼一次

https://imgur.com/PulGmNQ
[圖]
 

https://imgur.com/vjUYFDR
[圖]
 

就退場機制這部分，四葉也確實地佔有部分優勢





那72回的告白打槍呢?

代表風太郎真的沒把四葉放在心上嗎?

https://imgur.com/8m1m7qj
[圖]
 

https://imgur.com/ueO7GvO
[圖]
 

四葉用這麼搞笑的方式問

不說風太郎，真的有人會在這個當下答應嗎XD

而且還是3話前才剛開始有意識到她、關注她的人


而之後四葉的同伴宣言

https://imgur.com/k7TLdOG
[圖]
 

https://imgur.com/DCzntht
[圖]
 

風太郎才意識到有地方不對勁

所以不直接答應，而另外改口

https://imgur.com/8XCknET
[圖]
 


所以這話的目的是什麼?

虐四葉?

因為後來四葉跟八卦同班同學說話的表情明顯受傷封閉自己內心了

但風太郎可沒這個意思

後面幾話可以看到風太郎似乎意識到了四葉的意我犧牲自虐傾向

反而更想要去了解四葉了

這其實是插了一個大大的Flag讓風太郎親自追四葉





最後是寫真之子=輸家的部分(對 我已經直接假定四葉就是寫真之子了)

一般來說這種"小時候約定的女孩"會輸掉的Flag大致有兩個

太早揭密 & 主角一直追尋著當年女孩的影子被束縛

為什麼會輸?

因為太早揭密會有緩衝時間讓主角重新思考

他現在真的愛的是那個約定的女孩，還是日常點點滴滴累積起來現在的戀情?

一般作品都會朝比較正面的寫法

讓主角突破這層"枷鎖"，去看清現在的"真愛"



而五等分顯然沒有中這個套路

明明到了京都篇，主線卻刻意不跑寫真之子

反而是跌破大部分讀者眼鏡去處理姊妹戰爭

風哥因為經過7次再見篇，實際上也放下了當年那個女孩(表面上)

很明顯的春場想把這個謎題揭曉往後壓



為什麼?

因為不想讓寫真之子贏得像欽定

風太郎是愛上"現在"這個女孩

無論她是不是當年的寫真之子都不是那麼重要(如純情房東的套路)

這樣如果她真的是當年的女孩

最後贏了也只會讓讀者有羅曼蒂克的感覺，而不會有滿滿的欽定感

所以寫真之子之謎，愈往後壓是愈對持牌者有利



本來只想簡單回覆一下

不知不覺打了好多...

總之四葉End希望度我還是會把她排在前三名

不看藍窗四葉真的材料很少，但並不會絕望

感謝耐心看完(累






==================================================




Bonus:

補個藍窗，看看就好

其實在之前4/28發的那篇有在留言提到

不過看到的人大概不多，私心趁機再發一下


列一下目前重要事件回數


寫真之子初見:14回

結緣傳說:32回

誓約之吻:68回

(假定)結局婚禮:113回(其實我不知道這怎麼估的，但常看到有人這樣說)


不意外的話

中間會再插一回婚禮回，去解戒指與多套新娘服之謎


排下來看

14 32 68 ?? 113


只取個位數

4 2 8 ? 3


如果剩下的那回婚禮回落在94回或104回的話

個位數就會變成

4 2 8 4 3

42843 = 428嫁(よめ) = 四葉新娘

春場老賊有沒有機會埋這梗呢(炸

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.177.110.239
※ 文章代碼(AID): #1SoGyPQh (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1556680473.A.6AB.html
※ 同主題文章:
　 04-30 23:04 Aggro. ■ [五等] 從收官難易度看五姊妹勝率可能
● 05-01 11:14 GenShoku. ■ Re: [五等] 從收官難易度看五姊妹勝率可能
　 05-01 11:52 undeadmask. ■ Re: [五等] 從收官難易度看五姊妹勝率可能
推 M4Tank: 開放式結局 故意不說新娘是誰呢1F 05/01 11:17
推 b10303112: 天下沒有不散的宴席2F 05/01 11:17
→ kobe30732: 開放式結局的話  五派聯合爆氣3F 05/01 11:19
→ naluchra: 只是疑問 如果是維持每卷9回的話 那到第12卷應該是114回4F 05/01 11:19
推 leoleoaakk: 444444445F 05/01 11:19
→ naluchra: 所以我也不知道113回怎麼算的...6F 05/01 11:19
推 ynhs123456: 我覺得舒服多了7F 05/01 11:19
推 jason1515: 明明是1138F 05/01 11:20
→ jason1515: 我也不知道你怎麼算的
→ naluchra: 最後一話 7卷59 8卷68 9卷77 10卷86 11卷95 12卷11410F 05/01 11:22
推 M4Tank: 開放式結局還好吧 自己要的後續自己寫/畫出來11F 05/01 11:22
推 sky070650: G大先推!12F 05/01 11:22
→ naluchra: 原來是13卷才對 那是113沒錯13F 05/01 11:23
推 jason1515: 我知道你的問題在哪了 自己重看14F 05/01 11:23
→ yukari8: 開放式會直接收五派刀片吧...下輩子都用不完15F 05/01 11:25
→ jason1515: 話說3有め這個諧音嗎 我有點菜可以告訴我怎麼變來的嗎16F 05/01 11:25
→ naluchra: 修正後大概能知道為什麼113是最後一回17F 05/01 11:27
→ kobe30732: 不是阿每一派都在猜新娘找線索  結果你來個開放式結局.18F 05/01 11:27
→ kobe30732: ..
推 ddrshrimp: 只要給一花一個好結局就好了 開放式好像也沒差20F 05/01 11:27
→ naluchra: 如果今年完結 最大值就是第13卷的113話 但如果還要考慮21F 05/01 11:27
推 q622622: 44444444444444422F 05/01 11:28
推 same60710: 113的話會是13卷喔 不是1223F 05/01 11:28
推 jason1515: 會估113就是以今年會結束的前提去估的 如果今年畫不完24F 05/01 11:28
→ jason1515: 當然會更多
→ naluchra: 到中間也休刊的情況的話 最保險的話數可能是12卷104話26F 05/01 11:28
→ naluchra: 是啊剛打完那句馬上發現我有算錯
→ jason1515: 因為春場沒有很肯定地說今年一定結束 所以104的話太少28F 05/01 11:30
→ jason1515: 113就會是蠻實際的猜測 當然又多一卷的量的話也不是不
→ jason1515: 可能
→ naluchra: 要不是因為看到春場發的這張31F 05/01 11:32
→ naluchra: https://i.imgur.com/sMVyQxM.jpg
[圖]
 
→ same60710: 104不可能吧 京都篇現在這樣只剩20回根本收不掉33F 05/01 11:32
→ naluchra: 我還不會想到結局話數會有3個選項...34F 05/01 11:33
→ naluchra: 104趕火車就是二乃C位完結 113就是四葉 122可能五月
推 axion6012: 我覺得舒服多了36F 05/01 11:34
→ poor147: 我就說一句 風哥是個影帝 很會演37F 05/01 11:34
推 pals5568: 四葉派的看了真舒服！四葉的自我犧牲和自卑後期寫得頗刻38F 05/01 11:34
→ poor147: 很多時候會給風一個鏡頭 然後沒有內心描述39F 05/01 11:34
→ pals5568: 意，如果最後都不解的話會變成像Dororo創傷開關的扭曲屬40F 05/01 11:35
→ poor147: 而且這類的並不少41F 05/01 11:35
→ pals5568: 性，不過春場一直給五月大食怪的描寫，或許四葉就自卑怪42F 05/01 11:35
→ same60710: 而且n大你算錯了 104的話12集封面C位會是一花喔43F 05/01 11:37
→ same60710: 如果還堅持一人一本的話
推 tony19947: 先推 四葉一定贏45F 05/01 11:40
推 young60509: 說的不錯46F 05/01 11:41
→ holymoon99: 四葉是最強的!47F 05/01 11:42
推 OnoderaHaru: 四葉派推48F 05/01 11:47
推 MoonSkyFish: 444444444444444444444444444444444444444444444444449F 05/01 11:48
推 battlecat: 428都漠不關心，或許四葉就是塑造出來自虐哭哭的角色，50F 05/01 11:49
→ battlecat: 除此之外沒存在感所以擔當姊妹,風太郎,劇情工具人，當
→ battlecat: 作給戲份順便推進劇情
→ naluchra: 因為我算的不是一人一本 只看假設12集封面是最後一本53F 05/01 11:53
→ naluchra: 然後再加上以那張圖做計算可能會把二乃封面放在中間
推 alpho: 444444444444455F 05/01 11:55
推 koga5566: 我信了56F 05/01 11:57
推 scotttomlee: 個人三玖派  不過對原PO四葉勝率比較認同就是57F 05/01 12:00
→ scotttomlee: 雖然比起前三 或許是直接當種子選手的最後選擇
→ scotttomlee: 當新娘就是開牌輾過姊妹 不當就是讓姊妹挑戰而已
推 ShibaTatsuya: 4444444444444444460F 05/01 12:03
→ diabolica: 428真的後勁超強61F 05/01 12:05
推 Weigna: 推推  身為同樣帶著四葉濾鏡的人表示完全認同  444462F 05/01 12:12
→ GenShoku: 回jason大 只是音近而已 沒有那個音喔XD63F 05/01 12:13
→ GenShoku: 封面的部分 12可以用五姐妹 13可以用新娘 不太可能再輪
→ GenShoku: 一次
推 sky070650: 四葉的心境描寫真的很虐，不管做什麼事第一順位都不是66F 05/01 12:15
→ sky070650: 自己，83最後還希望風不要跟自己同組...但她還有夢想線
→ sky070650: +寫真之子的謎還沒解，希望春場最後可以給她發點糖
推 rich22084: 44444469F 05/01 12:17
推 AuSHsu: 444444444444470F 05/01 12:21
推 lairx: 喜歡看原po的文每次，常常覺得你講到自己覺得應該會是四葉71F 05/01 12:22
→ lairx: 的點XD
推 sky070650: 雖然大家都說3被虐...但實質上4的劇本也沒好到哪去QQ73F 05/01 12:24
→ lairx: 然後退場滿認同的，四葉的劇情壓成這樣，而且還超虐，如果74F 05/01 12:24
→ lairx: 沒大暴衝真的不知道設計這個角色是幹嘛的（專門虐？）
→ poor147: 當大家看到3正在努力改變自己時，又有多少人看到4默默付76F 05/01 12:27
→ poor147: 出，卻不求回報
→ lairx: 如果是一般後宮漫那我可能會覺得是單純女二女三早就失去決78F 05/01 12:27
→ lairx: 賽權，但現在保有一定信心的原因正是每個人都應該是主角，
→ lairx: 而刻意打壓成這樣一定有鬼
→ lairx: 然後關於寫真之子我的想法一直是，最後選擇了四葉，不會是
→ lairx: 因為她是寫真之子，而是因為現在的她，她只是剛好又是寫真
→ lairx: 之子罷了
→ yukari8: 134都蠻虐的 不過3虐完後有糖就是了...84F 05/01 12:31
推 sky070650: 四葉的目的始終沒變過，就是希望大家都能快樂，甚至到85F 05/01 12:37
→ sky070650: 現在為了這個目的要犧牲自己的幸福時也沒有怨言，或許
→ sky070650: 四葉這樣很天真，但決不能忽視她的付出
→ GenShoku: 感謝大家認同XD 所以我其實不悲觀 30話有太多能寫了88F 05/01 12:37
→ GenShoku: 另外我不認為現在都後半戰了還會特別花篇幅描寫夢想線，
→ GenShoku: 所以四葉很可能維持目前狀態到完結，(不虐的)唯一解是什
→ GenShoku: 麼? 當然就是新娘啦
推 scotttomlee: 風哥選人應該不會以寫真之子為主 就算是四葉上也是讓92F 05/01 12:41
→ scotttomlee: 他發覺四葉一直以來都沒變(助人)過而選擇她
→ GenShoku: 我現在最怕的反而是最近吉祥物化的五月，目前動畫ED歌詞94F 05/01 12:44
→ GenShoku: 與背景畫面都非常準確的命中了劇情走向，連動畫開播後還
→ GenShoku: 沒畫到的京都線都被預測進歌詞了，所以五月幾乎9成以上
→ GenShoku: 機會會轉換戀心進場開殺
推 scotttomlee: 五月就算入場是比較不意外 不如說最近劇情比較意外98F 05/01 12:47
推 biha: 想到四葉默默付出 可能晚上都自己偷哭就覺得好虐99F 05/01 12:48
→ frank8233: 不要老提428這玄學 我覺得這根本沒加分作用 反而凸顯100F 05/01 12:55
→ frank8233: 四葉派只好靠藍色窗簾來提高勝率了
推 sky070650: 板上藍色窗簾文很多啊 又不只四葉XD102F 05/01 12:56
→ poor147: 你可以查查 一堆舒服文 不是只有4103F 05/01 12:57
→ GenShoku: 所以這種玄學都是看看就好 我不當主要論點啊XD104F 05/01 12:57
推 MoonSkyFish: 賣窗簾大戶就屬我們二乃黨跟你們四葉黨為大宗了XD105F 05/01 12:59
→ MoonSkyFish: 三跟五都非常明顯非常穩 不太需要窗簾
推 VUVCOM: 認同107F 05/01 13:13
→ Aggro: 三派有戒指這個大窗簾阿XDDDD108F 05/01 13:14
→ same60710: 現在沒窗簾的只有5吧 穩重的站在那無人能忽視109F 05/01 13:19
推 plantthebomb: 四葉是無敵的！110F 05/01 13:22
推 ynhs123456: 三至少還有糖可以吃，四葉呢?她什麼都沒有111F 05/01 13:23
推 VUVCOM: 對 第一個講四葉我有發現 而且親吻是發現希望親吻的是誰而112F 05/01 13:24
→ VUVCOM: 在意起來
推 wenliao912: 二也沒太藍色窗簾吧 手環就是一個有明確畫出的伏筆 也114F 05/01 13:25
→ wenliao912: 有畫面可以推
推 daniel50506: 4444444444444116F 05/01 13:25
推 VUVCOM: 我覺得第一篇打死風部反追這點太不認同。婚禮爸爸會氣成這117F 05/01 13:36
→ VUVCOM: 樣也可能是有原因的
推 LpgSon: 五月其實只要春場用好好交代一下五月動機就好119F 05/01 13:52
推 LpgSon: 二乃黨的不要擔心好嗎？二乃身上還插了幾把flag啊...荊棘
→ LpgSon: 之路、手環、城堡等等只是最近被插上debuff的那支祝福flag
→ LpgSon: 而已～
推 loveliveptt: 相信四葉123F 05/01 14:04
→ poor147: 如果3真的穩那就不會有每次都有下回三玖回的反諷了124F 05/01 14:07
→ poor147: 3反而是最藍色窗簾的 其他還有依據 3完全靠腦補
→ Aggro: 3最穩的角度其實是從結構上的完整度來看 她完整吃到女主角126F 05/01 14:11
→ Aggro: 該有的待遇 其他大部分都是腦補無誤
推 ycc1227: 4444444128F 05/01 14:12
→ Aggro: 也就是故事上很穩 但伏筆倒是沒這麼明顯129F 05/01 14:12
推 rockman73: 44444130F 05/01 14:31
推 pups914702: 四葉加油444444444444444444131F 05/01 14:31
推 ydop: G大的四葉文每次都看的讓人好舒服！132F 05/01 14:36
推 VIP: 挺好奇大家猜測最後新娘會是誰133F 05/01 16:11
→ GenShoku: 我也在等人辦投票XD(不會弄134F 05/01 16:20
推 az753951: 雖然我從一開始就是乃乃派的 但是四葉贏的話還是能接受135F 05/01 16:36
→ az753951: 的 其他三個就算了 ㄏㄏ
推 comp6118: 舒服 44444444137F 05/01 16:42
→ VUVCOM: 應該投一個 除自己黨可以接受的第2新娘是138F 05/01 17:51
推 kimono1022: 推這篇 一直覺得四葉明明很明顯XD 作者壓得太神了139F 05/01 17:54
推 VUVCOM: 還有新娘估測140F 05/01 17:59
推 VUVCOM: 壓太低了啊 沒c位只有一張沒428連對話個也是最低的很久
推 kimono1022: 但身為四葉派覺得很多地方都很明顯 所以佩服作者142F 05/01 18:12
→ kimono1022: 真的收四葉線根本神作 到時我就買全套+四處推廣
→ kimono1022: 而且這種姆咪(？)角獲勝的作品好像真的沒有
→ kimono1022: 我相信風太郎頭上那兩片是真的暗示XD
推 alienrow: 4444444444444444444444444444444444444444444444444444146F 05/01 19:59

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