※ 本文為 tom50512 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-06-07 00:14:49
看板 C_Chat
作者 標題 Re: [公主] 這次是公主連結史上最精采的抓馬嗎?
時間 Thu Jun 6 10:33:32 2019
※ 引述《sai007788 (咚~噠YO！！)》之銘言：
: 所以最慘的是誰。
: 人頭戶啊，被詐騙犯噱一層皮，官方再剝你一層皮。
其實最慘的是官方而不是人頭戶
因為公主連結優惠活動很多, 官方之所以要賠錢的理由是
他們經由商店退款的情況下, 官方會因為APP商店的交易抽成而造成損失
官方並沒有再剝一層皮, 它們根本也是受害者
只要有刷退官方不但沒賺到錢還要陪錢, 這應該是常識了
玩家一時刷退一時爽, 一直刷退官方可不爽阿
所以官方的來信只有說明玩家退了多少錢
而信內回覆也確實提到, 你要賠錢的時候, 官方會提出正確的虧損金額請你支付
從法律角度來說,這個是屬於民事,最終也是還原為主,也就是虧損金請玩家支付
根本不會提告, 因為民事訴訟要訴訟費用, 沒理由要用戶和官方去承擔這筆錢
對於玩家來說, 他在數學上是沒有損失的, 他只是回歸到正常消費而已
從法律角度來說,這個是屬於民事,最終也是還原為主,也就是虧損金請玩家支付
根本不會提告, 因為民事訴訟要訴訟費用, 沒理由要用戶和官方去承擔這筆錢
對於玩家來說, 他在數學上是沒有損失的, 他只是回歸到正常消費而已
所以造成的問題是, 玩家支付了超出他們預期的課金量
只是說如果沒這麼便宜它們大概也不會刷這麼多
所以該做的事情是找出代儲要求負擔這個賠償金
所以該做的事情是找出代儲要求負擔這個賠償金
如果代儲願意認賠把這筆錢支付, 那玩家一樣是"沒有任何損失且還是得利"
不過大家也都很清楚
代儲也是違反條約的, 委託代儲賺取優惠, 也是"僥倖心態"驅使
既然如此, 出事情了就沒有什麼受害可言
按照程序跑訴訟流程就好
--
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※ 同主題文章:
06-05 22:50 ■ [公主] 這次是公主連結史上最精采的抓馬嗎?
06-05 23:43 ■ Re: [公主] 這次是公主連結史上最精采的抓馬嗎?
06-06 00:02 ■ Re: [公主] 這次是公主連結史上最精采的抓馬嗎?
06-06 00:19 ■ Re: [公主] 這次是公主連結史上最精采的抓馬嗎?
06-06 00:33 ■ Re: [公主] 這次是公主連結史上最精采的抓馬嗎?
06-06 00:41 ■ Re: [公主] 這次是公主連結史上最精采的抓馬嗎?
06-06 02:26 ■ Re: [公主] 這次是公主連結史上最精采的抓馬嗎?
● 06-06 10:33 ■ Re: [公主] 這次是公主連結史上最精采的抓馬嗎?
06-06 15:45 ■ Re: [公主] 這次是公主連結史上最精采的抓馬嗎?
※ 編輯: safy (210.68.69.192 臺灣), 06/06/2019 10:35:39
重點是著重在退款的行為上, 造成官方的損失, 也就是不正常的操作
這部分在條約上大多都會走模糊說明, 真的不滿可以走上民事訴訟
請雙方律師去提出不正常的理由, 交由法官認定
※ 編輯: safy (210.68.69.192 臺灣), 06/06/2019 10:38:29
那的確不違法阿, 官方有賺錢, 妹子有優衣, 乾爹有...妹子?
你不走刑事也不可能去請LINE公司調出帳號使用紀錄
※ 編輯: safy (210.68.69.192 臺灣), 06/06/2019 10:44:22
而大量石頭回收對消費者來說, 錢沒拿回來, 石頭還是負的, 官方也虧錢
而玩家是否會去追討代儲還是默默退坑都是問題
只能說每種作法都有他各自的問題
這就跟給對方錢請對方買便當一樣, 購買這件事情基本上不是什麼問題
就像某人的信用卡刷爆了, 委託朋友幫忙刷卡, 這些操作就情理來說還是合理
畢竟朋友大量刷退, 你的帳號被鎖, 他的信用卡被黑, 正常操作是不會有這種事情
不要交付不名人士代儲才是根本之道(不過此案例就是有人混入LINE群裝親友)
--
推 : 去找代購也是加害人好嗎 少裝被害者了1F 06/06 10:34
推 : 官方公告有說 代儲不違反遊戲條約2F 06/06 10:35
→ : 損失的是沒搞代儲的人 相對剝奪感!3F 06/06 10:35
推 : 違反哪個條約??4F 06/06 10:35
代儲不會違反條約, 畢竟官方的確是拿到錢了重點是著重在退款的行為上, 造成官方的損失, 也就是不正常的操作
這部分在條約上大多都會走模糊說明, 真的不滿可以走上民事訴訟
請雙方律師去提出不正常的理由, 交由法官認定
※ 編輯: safy (210.68.69.192 臺灣), 06/06/2019 10:38:29
推 : 前面才有人說代儲不違反條約 搞的我好亂R5F 06/06 10:36
噓 : 周邊一堆正常管道的百萬課長現在整個火到不行，官方不正視6F 06/06 10:38
→ : 自己營收看著辦...
花錢PVP還要比→ : 自己營收看著辦...
推 : 真的是相★對☆剝★奪☆感，森778F 06/06 10:38
推 : 正常管道不違反啊 正常代儲會幫你刷退?9F 06/06 10:39
如果有個妹子說他好想要新年優衣, 然後乾爹幫忙代儲買禮包那的確不違法阿, 官方有賺錢, 妹子有優衣, 乾爹有...妹子?
推 : 的確是找到代儲車手抓上游比較正確 但錢很難回來10F 06/06 10:39
這種LINE帳號基本上都是人頭帳號拉, 身分追查本身都是問題你不走刑事也不可能去請LINE公司調出帳號使用紀錄
※ 編輯: safy (210.68.69.192 臺灣), 06/06/2019 10:44:22
→ : 官方這舉動我理解是錢還是比較重要11F 06/06 10:40
→ : 百萬是要花到哪裡 還一堆百萬課長喔wwwww12F 06/06 10:41
→ : 比較公平的舉動是贖回來還你（沒額外東西13F 06/06 10:41
→ : 官方還讓你課禮包無非是要抓一些人回流
→ : 官方還讓你課禮包無非是要抓一些人回流
推 : 看到那個價差 找代儲會不知道也是很猛15F 06/06 10:43
→ : 因為沒人贖的話全虧的是官方阿16F 06/06 10:43
推 : 比較公平的舉動是把被鎖的帳號裡面女帝和其他人權角砍掉17F 06/06 10:43
推 : 噓 glthe1: 整個群200萬而已? 公主課長沒千萬都不敢出來18F 06/06 10:43
→ : 講話的...
→ : 講話的...
→ : 然後開普天同慶限定角超絕up300抽保1池20F 06/06 10:44
→ : 百萬課長，他自己玩一個戰隊吧21F 06/06 10:44
→ : 錢很重要是真的22F 06/06 10:44
→ : 我覺得石頭變成負的這樣處理最有道理，反正不管玩家怎23F 06/06 10:44
→ : 麼私下交易，對營運方來説結果就是玩家的帳號買了商品
→ : 後退貨而已，只是這樣的話玩家大不了就不課不抽了，營
→ : 麼私下交易，對營運方來説結果就是玩家的帳號買了商品
→ : 後退貨而已，只是這樣的話玩家大不了就不課不抽了，營
→ : 亂吹一通發現不對馬上改口 不要因為戰女島了就這樣亂吹26F 06/06 10:45
→ : 好嗎 笑死
→ : 好嗎 笑死
→ : 運方也拿不到錢28F 06/06 10:45
→ : 我這個免費仔感同身受29F 06/06 10:45
推 : 官方的做法算是把一半成本轉給代儲仔要他們自己抓30F 06/06 10:45
→ : 石頭變成負的是爭議比較少，但很可能留不住那些中課31F 06/06 10:45
推 : 營運這處理就是想留會課金的人32F 06/06 10:46
→ : 石頭變負就最公平的阿，用多少就繳多少沒得商量33F 06/06 10:46
→ : 那些代儲仔的雖然可能有貪念，但本質仍然是中課以上玩家34F 06/06 10:46
→ : 我覺的直接把她們踢掉對營運不見得是好事
→ : 我覺的直接把她們踢掉對營運不見得是好事
→ : 反正是代儲仔跟車手事 官方只要雙方有一人出無所謂36F 06/06 10:46
→ : 石頭負的其實跟直接封帳大概87%像了37F 06/06 10:46
推 : 嘴砲仔蝦姬芭亂講被抓包 笑了38F 06/06 10:46
→ : 雲百萬課長喔？公連普通玩10萬左右就頂天了好嗎？百萬39F 06/06 10:47
→ : 是要花在哪？
→ : 是要花在哪？
推 : PCRD消費天花板應該沒到千萬才對41F 06/06 10:47
→ : PCRD要花到千萬我只想到一個可能 那就是吃飽太閒42F 06/06 10:47
→ : 不用說到千萬...到百萬也很難，除非你從開服非到現在43F 06/06 10:47
→ : 石頭變成負的哪裡公平== 當然是鎖帳號到補完錢啊44F 06/06 10:48
→ : 舔完老婆課個30萬給營運當紅包之類的45F 06/06 10:48
→ : 結果就是大多不是棄坑，就是轉免費，那就直接封帳就好46F 06/06 10:48
→ : 次次都保底的大酋長47F 06/06 10:48
→ : 百萬的話，所有資源禮包、包含瑪那、心之類的都買好買滿48F 06/06 10:48
→ : 可是石頭變負的只會讓持有人想放棄帳號，不肯背負債49F 06/06 10:48
石頭回收是比較合理的作法, 但官方就等於是接受認賠了而大量石頭回收對消費者來說, 錢沒拿回來, 石頭還是負的, 官方也虧錢
而玩家是否會去追討代儲還是默默退坑都是問題
只能說每種作法都有他各自的問題
→ : 然後每次奇幻包都買好買滿的地獄倒楣鬼，應該有機會50F 06/06 10:48
→ : 還一堆咧，昨天唬千萬唬不過去，今天繼續唬百萬51F 06/06 10:48
→ : 要仔細算一下才能判定百萬機率有多少52F 06/06 10:48
推 : 但這舉動當然對正常課金玩家來說莫名其妙53F 06/06 10:49
→ : 雲玩家就雲玩家，不需要硬凹亂講刷存在感54F 06/06 10:49
→ : 前10戰隊不要說百萬 20萬都10根手指數的出來，而且還是55F 06/06 10:49
→ : 躺刀或賣帳的那種
→ : 躺刀或賣帳的那種
推 : 我是覺得官方就算要給教訓，也要給稍微小一點的57F 06/06 10:49
→ : 正常玩家要的就公平58F 06/06 10:50
推 : 這夠小了吧 很多遊戲遇到都直接鎖的59F 06/06 10:50
→ : 然後趁著這次機會，在公告和FB宣導不要找代儲60F 06/06 10:50
→ : 這之後開始就要鎖了
代儲這個案例看你要怎麼說 普遍說的代儲指的都是黑卡刷退交易→ : 這之後開始就要鎖了
這就跟給對方錢請對方買便當一樣, 購買這件事情基本上不是什麼問題
就像某人的信用卡刷爆了, 委託朋友幫忙刷卡, 這些操作就情理來說還是合理
畢竟朋友大量刷退, 你的帳號被鎖, 他的信用卡被黑, 正常操作是不會有這種事情
不要交付不名人士代儲才是根本之道(不過此案例就是有人混入LINE群裝親友)
→ : 官方還給撈回已經很爽了62F 06/06 10:51
→ : 要公平給懲罰官方叫要有膽量這波認賠...63F 06/06 10:51
推 : 但能確定的部分是，PCRD課金上限以PVP向來說算是低的了64F 06/06 10:51
→ : 所以開頭說了 官方覺得從代儲仔裡撈出還會課的比較重65F 06/06 10:52
→ : 要
→ : 要
→ : 能贖就要感恩了 照理來講這些應該都直接永鎖67F 06/06 10:53
→ : 但我自己懷疑 課10w以上的 就算沒贖金禮包也還是會贖68F 06/06 10:53
→ : 回來吧
→ : 回來吧
→ : 就看正常課玩家能不能接受而已(笑70F 06/06 10:54
→ : 代儲再便宜 10W代儲還是要7，8W吧71F 06/06 10:54
推 : 他可能就直接棄坑了啊72F 06/06 10:54
→ : 不然最多再辦個活動收一下人心安撫了73F 06/06 10:55
推 : 代儲10個有9個是詐欺，以公主連結代儲的盛行來看以後絕對74F 06/06 10:55
→ : 還會有很多相同的案件
→ : 還會有很多相同的案件
→ : 總不能出個道歉禮包 5000元給1單石然後全服玩家1顆石(X76F 06/06 10:55
※ 編輯: safy (210.68.69.192 臺灣), 06/06/2019 11:06:31推 : 然後刷公頻嗎? 這樣的話或許有搞頭77F 06/06 10:57
→ : 我覺得可以出個贖金禮包啊，不一定要給很少78F 06/06 10:58
→ : 給個平常的60%~70% 這樣沒代儲的人就不會說話了吧
→ : 給個平常的60%~70% 這樣沒代儲的人就不會說話了吧
→ : XX戰隊的某某某買了道歉禮包，大家鼓勵鼓勵(走馬燈)80F 06/06 10:58
推 : 不用跟那個ID講那麼多啦 就只是個想要被大家關注的可憐人81F 06/06 11:01
推 : 因為都是課長不敢鎖吧，代儲能用贖金第一次聽到82F 06/06 11:02
噓 : 公關好了啦83F 06/06 11:02
→ : 還好吧，網路遊戲付錢解封帳號從以前就有聽過了84F 06/06 11:03
→ : 只是不敢公然做(O
→ : 只是不敢公然做(O
推 : 唬爛仔整天亂唬爛，笑死86F 06/06 11:04
推 : 但付錢買禮包還能解帳還真沒聽過87F 06/06 11:04
推 : 百萬到底是花到哪裡去 全婆+30管有需要到百萬嗎88F 06/06 11:06
→ : 贖金之前FGO就有過了啊89F 06/06 11:08
噓 : 唬爛仔 百萬課長在哪裡？？？90F 06/06 11:10
→ : 從巴哈到ptt在看臉書 馬的一對這種身邊課長怎樣怎樣
→ : 從巴哈到ptt在看臉書 馬的一對這種身邊課長怎樣怎樣
→ : FGO那個把聖晶石扣成負的就是擺明官方態度很硬阿XD92F 06/06 11:11
→ : 看了就煩怎沒有真正課長出來喊話？93F 06/06 11:11
→ : 那種算是你可以繼續玩但是償還完債務才能抽卡94F 06/06 11:12
推 : 小弟三萬奈米課仔 不敢說話 雖然我覺得還好啦 無感95F 06/06 11:13
→ : 代儲被鎖活該 贖金方式也算能接受 代儲也是被騙到錢啦ww
→ : 代儲被鎖活該 贖金方式也算能接受 代儲也是被騙到錢啦ww
推 : 這次風波就正常玩家和官方比較有討價還價空間97F 06/06 11:16
→ : 代儲仔在遊戲方面講難聽點根本爽到
→ : 代儲仔在遊戲方面講難聽點根本爽到
→ : 搜內的信也只有說要儲值阿又沒說會給東西 一堆人先一波99F 06/06 11:20
→ : 相對剝奪感 真的很怕吃虧呢
→ : 相對剝奪感 真的很怕吃虧呢
→ : 總之搜內最好蝦是出來闢謠，大家就可以回家了101F 06/06 11:23
推 : 官方哪裡慘 你以為手遊賺很少?102F 06/06 11:35
→ : 這手遊是cy的啊 想要跟cy合作良好皮就要繃緊一點103F 06/06 11:43
推 : 官方自己還不是拖到現在才處理= =104F 06/06 11:52
→ : 那麼會評估損失怎不未雨綢繆勒 軍師太晚給建議了吧
→ : 那麼會評估損失怎不未雨綢繆勒 軍師太晚給建議了吧
推 : 代儲 退款兩個行動都不違約的好嗎106F 06/06 12:09
推 : 官方現在的處理方式就是把虧損全部轉嫁給守法課金的107F 06/06 12:15
→ : 玩家啊 怎麼還有人願意幫官方說話
→ : 為了留課長讓那些找代儲仔大賺一筆來血洗天梯跟戰隊
→ : 戰
→ : 玩家啊 怎麼還有人願意幫官方說話
→ : 為了留課長讓那些找代儲仔大賺一筆來血洗天梯跟戰隊
→ : 戰
→ : 104樓不能這樣說，在卡都還沒被凍結之前111F 06/06 12:22
→ : 你根本不知道是不是黑卡刷退之類的
→ : 你根本不知道是不是黑卡刷退之類的
→ : 請問官方公告處理方法了嗎？一篇幻想文出來帶風向還真113F 06/06 12:54
→ : 一堆人當真了
→ : 一堆人當真了
推 : 公告了呀？115F 06/06 12:55
推 : 代儲當然不違反條約，代儲詐騙是違反法律116F 06/06 12:56
→ : 重點還是要放在詐騙上面
→ : 重點還是要放在詐騙上面
→ : FB公告+被鎖的收到信還能是幻想文呀118F 06/06 12:57
→ : 是說付的贖金還能拿到東西是那邊有公告了119F 06/06 13:04
推 : 都罪證確鑿了還有工讀生在那邊說幻想120F 06/06 13:33
推 : 又再百萬課長 到底雲什麼121F 06/06 13:49
推 : 違約的是代儲，結果一堆人在砲代理商（黑人問號122F 06/06 14:08
→ : 報警沒用跟不報警是兩回事吧
→ : 報警沒用跟不報警是兩回事吧
推 : 人頭戶才是活該吧 那種簡單的FB詐騙還一堆人跳124F 06/06 14:53
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