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※ 本文為 Knuckles 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-07-23 23:53:02
看板 C_Chat
作者 tadanobuta (ただの豚)
標題 Re: [討論] 富堅是不是很沒職業道德？？？
時間 Sun Jul 21 02:06:48 2019

每次看到有人說富堅職業道德或是工作態度
我會覺得不清楚還是少說幾句話好吧
想不通發文檢討檢討是想怎樣


首先我到目前是在日本當了約6年漫畫家助手

大慨是2年前，
在某二線雜誌漫畫當助手時，
認識了在jump不同名作漫畫共當過20年以上助手的超級助手
（他是有幫jump流拍過背景教學的）
在聊天時聊到富堅的八卦
（他表示幾乎每個人知他在jump系漫畫工作過都會問）

以下是我所聽到的：

1.第一次休刊真的是病痛倒下

2.在那次以後，
jump不再給他設截稿死線（原因是保養身體）
所以他不是缺錢才突然畫10話
而是因爲完成了10話才連載再開
所以每次復刊都只有10話

3.沒有請助手，背景都自己畫
（工作量跟爆肝程度比一般週刊低）
只有在東北震災後
完結蟻篇跟選舉篇那40話是有短期請過

4.沒偷懶過，
就跟正常上班族一樣，
週1-5，朝9晚5，然後公假會休息
工作時間外就跟正常人休假一樣打打遊戲逛逛街看看live等
另外因爲身體的病痛原因會有不能工作的情況

5.武內直子沒幫畫過

6.他本人是想繼續畫下去

以上

不過不信也沒差，
我不是什麼咖，就宣洩一下而已

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.72.9.179 (日本)
※ 文章代碼(AID): #1TCrWw61 (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1563646010.A.181.html
※ 同主題文章:
　 07-21 00:10 tontontonni. ■ [討論] 富堅是不是很沒職業道德？？？
● 07-21 02:06 tadanobuta. ■ Re: [討論] 富堅是不是很沒職業道德？？？
推 LouisTung: 推1F 07/21 02:09
推 killord:   推 祝早日轉正oVo)b2F 07/21 02:10
推 akila08539: 相信是一回事 但是畢竟獵人夠紅當然會被拿來當箭靶阿3F 07/21 02:11
推 SKTP: 色碼亮度也調一下= =4F 07/21 02:12
推 mkcg5825: 武內直子沒幫畫過這點不太相信，因為有畫風明顯轉變的5F 07/21 02:13
→ mkcg5825: 時候
※ 編輯: tadanobuta (1.72.9.179 日本), 07/21/2019 02:14:36
推 notsmall: 原來武內沒幫畫過XD7F 07/21 02:15
推 yiwangneko: IP正確 我信你8F 07/21 02:16
推 airbear: 畫風變了不奇怪吧 想想驅魔==9F 07/21 02:16
推 zxc8424: 厲害了10F 07/21 02:18
推 r901700216: 怎麼這裡連助手都有XD11F 07/21 02:20
推 LouisTung: 叫武內幫畫指數玩梗而已吧12F 07/21 02:20
推 Shichimiya: 他老婆沒幫畫 誰信==13F 07/21 02:23
推 plzza0cats: 他老婆沒幫畫?某段時間很粉紅泡泡14F 07/21 02:25
推 willywasd: 欅坂46的小粉絲15F 07/21 02:28
推 akles111: 缺錢沒人會信吧一一a16F 07/21 02:29
推 shlee: 其實這樣看起來他過的正常的在工作和生活   能朝九晚五真的17F 07/21 02:30
推 killord: 消息是兩年前聊天談到 說的人知道的情況也不知道多久前了18F 07/21 02:30
→ shlee: 讓大多數漫畫家都羨慕到不行吧19F 07/21 02:30
推 bassmaster: 我永遠記得在寶島少年上面看到線搞有多驚訝20F 07/21 02:31
→ shlee: 但能有這樣的待遇也是用健康換來的21F 07/21 02:31
推 zegas: 推22F 07/21 02:32
推 tweence:23F 07/21 02:32
推 dkfs789: 推24F 07/21 02:35
推 ImCasual: 畫完十畫才刊登 超級合理的 我還以為是分鏡想好當分界25F 07/21 02:37
推 tkglobe: 以他的功力幾頁轉變畫風還好吧26F 07/21 02:44
推 Lupin97: 原來tada大是從事這行業，那之前能跟上CGSS的活動積分上27F 07/21 02:54
→ Lupin97: 位，真的不容易@@
推 zxcz1471: http://www.setn.com/News.aspx?NewsID=29319429F 07/21 03:02
受不了！《獵人》休刊原因曝光　前助手爆冨樫義博偷懶事蹟 | 新奇 | 三立新聞網 SETN.COM
[圖]
日本動漫《獵人》連載正進入高潮，酷拉皮卡即將大顯身手時，卻無預警休刊，讓許多粉絲超錯愕。近日作者冨樫義博的前助手味野くにお，發行了一本名為《先生白書》的新書，內容不但爆料冨樫老師私底下超愛打電動，更揭穿他的偷懶事蹟。 ...

 
推 j022015: IP 可靠度+100,000,00030F 07/21 03:05
推 yuting90: 推31F 07/21 03:06
推 Tiamat6716: 這篇可以轉八卦了32F 07/21 03:06
推 zxcz1471: 也是有號稱富堅助手出書補刀 不過是否是憎老師名氣求出33F 07/21 03:07
→ zxcz1471: 道不得而知 當事人富堅沒提告的樣子
推 a2156700: ㄊㄨㄟ35F 07/21 03:08
推 kobe30418: 這篇感覺有喔36F 07/21 03:09
推 newtypeL9: 說缺錢的本來就是搞笑吧，他和武內兩個人的收入是要怎37F 07/21 03:14
→ newtypeL9: 麼缺錢
→ AAAdolph: 請問他朝九晚五是做甚麼"工作"啊?39F 07/21 03:18
→ tadanobuta: 就是畫獵人啊,name,線稿,線畫,後製,漫畫製作超花時間40F 07/21 03:20
推 belion: 請問富堅還是純手繪？41F 07/21 03:23
推 ning0201: 專業打臉ww42F 07/21 03:25
→ tadanobuta: 這個沒問,但以他近幾話網點跟塗黑的觸感我肯定是手繪43F 07/21 03:28
推 dodomilk: 畫風會變本來就不奇怪，有追過同一個作者20年以上都知道44F 07/21 03:38
推 assassin5561: 他家本來就經濟不錯從小就不缺錢，是說有打聽過他弟45F 07/21 03:42
→ assassin5561: 弟還有在畫裏漫嗎？
推 shadowdio: 他弟應該會來幫畫吧47F 07/21 03:42
→ wen17: 意義就是  別的漫畫出刊速度建立在壓榨作者/助手之下48F 07/21 03:43
→ tadanobuta: 製作速度的話,以這年代的漫畫精美度,單人製作1天最多49F 07/21 03:49
→ tadanobuta: 能完成1頁(村田級的怪物除外),如果背景跟後製都交給助
→ tadanobuta: 手,速度能提升至1天3-4頁
→ tadanobuta: 週刊漫畫家一半以上都是爆肝畫
→ tadanobuta: 畫月刊的基本都能正常作息,但生活就只剩下畫漫畫....
推 cynthiajul: 還真的有人相信武內幫畫喔？這兩人筆觸差很多餒。54F 07/21 03:53
推 lv256: 黑暗大陸有陣子的女角超級美少女戰士的，如果不是老婆幫畫55F 07/21 03:54
→ lv256: 那就是富堅調皮XD
推 tn00371115: 推57F 07/21 04:11
推 daimiku: 推58F 07/21 04:15
推 YU0158: 可以問你的待遇如何嗎59F 07/21 04:15
推 LuMya: 草稿流的原因有說明嗎60F 07/21 04:24
→ tadanobuta: 1小時1100日圓,一週當助手約32小時,另有正職61F 07/21 04:26
推 eyb602: 哇靠 第一次知道原來休刊是為了湊滿10話62F 07/21 04:26
→ eyb602: 這樣說起來 一個劇情完整的長篇漫畫 其實可能都要像富堅的
→ eyb602: 出刊速度才有品質保證
推 YU0158: 跟超商差不多 辛苦了= =65F 07/21 04:29
推 SShimmer: 推66F 07/21 04:30
推 parisdog: 外行人想發問，十話的量有需要一年時間嗎？雖然不請助67F 07/21 04:31
→ parisdog: 手會慢合理，但這個產量還真是比想像中低好多
→ tadanobuta: 現在漫畫都超級精美,職業漫畫家1頁製作最少花6小時左69F 07/21 04:41
→ tadanobuta: 右,這是還是沒算要設計分格分鏡和想故事的時間.....
→ tadanobuta: 我在10年前就跟各個酸民一樣評哪部差哪部爛,然後實際
→ tadanobuta: 自己畫下去直接感覺到能連載的都是怪物
→ tadanobuta: 與其用話數算,還不如說一年180頁左右更正確,如我在文
→ tadanobuta: 中所說他的輕鬆慢慢畫,這速度才是正常製作速度
→ tadanobuta: 也不要拿村田那種1頁100頁來比,那速度是怪物中的怪物
推 reminsky: 村田真的是怪物76F 07/21 05:54
推 LeoRivers: 我信你聽到的 但是我不信你聽到的內容77F 07/21 06:25
推 rrzysccr: 推  不要把壓榨的常態當成正義78F 07/21 06:25
→ krousxchen: 光獵人手遊，我看就可以不用畫就有錢了79F 07/21 07:07
推 iovoecu: 樓樓樓上ㄝ業界ㄉ==? 說來聽聽r80F 07/21 07:09
推 kig88: 感覺是為了維護名聲而撒的謊，身為前輩還是要做個好榜樣81F 07/21 07:19
推 killuaz: 推漫助現身說法！82F 07/21 07:23
推 KGB10409: 推漫助83F 07/21 07:26
→ CYL009: 村田還跑去學動畫製作技巧呢  根本是技術火力展示84F 07/21 07:28
推 MG61186: 推漫助85F 07/21 07:30
推 alcard22: 不給壓榨就是沒職業道德，台灣人的想法不意外啦86F 07/21 07:37
→ alcard22: 有人不信這個內容，是因為這跟你想要相信的不一樣，如
→ alcard22: 果說到跟你心中的想法一樣你就會相信了！但你相信的事
→ alcard22: 不一定是事實
推 nrxadsl: 村田不是一般人90F 07/21 07:48
推 fragmentwing: 推91F 07/21 07:57
推 gpxman77: 富樫弟弟的A漫我有收，不過被教官沒收QQ92F 07/21 08:03
推 leon4287: 村田是作畫怪人 不能比R93F 07/21 08:17
→ bnn: 其實就是月刊...94F 07/21 08:38
推 sgsboyxl: 推95F 07/21 08:48
→ Rivendare: 日本人談八卦就當場面話聽聽就好 科科96F 07/21 08:56
推 t13thbc: 因為畫風改變懷疑是代畫的發言真的菜到不行 看看小畑健97F 07/21 08:57
→ t13thbc:  畫風差距更大 說代畫的除非有證據 不然還是別隨口亂說吧
推 CIK994116: 沒圖沒真相誰知道真假99F 07/21 08:59
推 wate5566: 厲害了100F 07/21 09:01
推 louner: 所以正常上下班的話 不請助手一年十話才會是正常的產量的101F 07/21 09:09
→ louner: 樣子
推 benyouth: 我信了103F 07/21 09:14
→ bruce79: 村田or真島這些都是作畫怪人 爆肝生活才是大部分漫畫家的104F 07/21 09:16
→ bruce79: 正常現象
推 Ikaruwill: ㄌㄌㄎ太大的本職待遇應該就很好了當漫畫家助手只是為106F 07/21 09:20
→ Ikaruwill: 了興趣吧
→ Ikaruwill: 其實我比較想知道關於荒木老師的八卦例如他的助手們會
→ Ikaruwill: 不會哪天睡覺醒來覺得體重突然變輕(?
推 sky1429000: 推110F 07/21 09:23
→ satheni: 沒助手應該是真的，不然他這個產量助手喝西北風111F 07/21 09:39
推 mkcg5825: 畫風轉變通常是長時間的，短期突變的又變回來的難以讓112F 07/21 09:43
→ mkcg5825: 人相信沒有幫畫，當然 信者恆信，吵菜不菜很好笑，不信
→ mkcg5825: 的人不代表想跟信的人吵架
→ mkcg5825: 別在那製造對立
→ zzchen: 不太相信畫完10話才連載 看過好幾次連載重開後 後面幾話明116F 07/21 10:05
→ zzchen: 顯出現草稿 單行本才補回來 先畫好根本不用這麼麻煩
推 astrayzip: 富堅那畫面十話最好需要花一年畫…118F 07/21 10:22
推 killeryuan: 這麼有錢不請助手 畫不出來再說他很敬業 哈哈哈119F 07/21 10:23
→ astrayzip: 獵人能給他一年十話是因為他一年十話剛好出單行本120F 07/21 10:23
推 killeryuan: 助手可以短期雇用 如果真的一次畫好十話更可以121F 07/21 10:25
推 t13thbc: 說畫風轉變要長時間更菜 棋靈王光同一系列就不一樣了 多122F 07/21 10:28
→ t13thbc: 長時間？別秀下限了好嗎
推 bbc0217: IP正確 總之我是信了124F 07/21 10:36
推 t13thbc: 只是看不慣 沒啥實質證說代畫只是抹煞漫畫家的努力125F 07/21 10:37
推 SgEPCKc: 推126F 07/21 10:37
推 puresugar: 看西恰學知識==127F 07/21 10:41
推 rbull: 富堅這一串搞得很像宗教信仰 很敬業不會出單行本用草稿交差128F 07/21 10:41
推 horseorange: 沒人聊叫尾田不要老是硬塞畫面嗎？看的真的很亂然後129F 07/21 10:44
→ horseorange: 又搞自己 不懂幹麼老是塞塞塞
推 mkcg5825: 尾田喜歡 編輯喜歡 觀眾喜歡 無解131F 07/21 10:45
噓 wayne0215: 雲助手？132F 07/21 10:48
推 a125g: rbull好了啦 去看海賊王 乖133F 07/21 11:03
推 a1773042: 信也罷 不信也罷 反正我是脫不了坑了 嘿嘿134F 07/21 11:07
推 hdjj: 推135F 07/21 11:13
推 rbull: a125g 好可憐人生只有富堅跟海賊王136F 07/21 11:15
→ rbull: 富堅教怎麼都這樣 批到富堅的漫畫就認定別人是海賊迷
推 negisan39: 比較想知道食戟中間是作者真的沒料138F 07/21 11:20
→ negisan39: 還是編輯硬幹xD
推 david624: 125g 好胖喔～～140F 07/21 11:22
→ a125g: 建議你去看 每周都畫滿滿的海賊王阿 阿你不是很愛看這種141F 07/21 11:22
→ a125g: 每周畫滿滿的漫畫
→ a125g: 好胖是什麼意思?
→ a125g: 喔喔 你是在指ID?
推 rbull: 真的很可憐 認真作畫的有村田雄介 大暮維人 森勳 等一堆145F 07/21 11:24
→ rbull: 你永遠綁在海賊王跟富堅這兩種而已
→ a125g: 富堅正常工作挺他 就變成宗教信仰 算了 總比有些人把漫畫家147F 07/21 11:25
→ a125g: 當成自己的娛樂生產器來得好
→ a125g: 所以人家正常上下班就是不敬業 一定要每天超時畫滿滿
推 jrr661: 推150F 07/21 11:26
→ rbull: 你們信徒是不是搞錯甚麼 出單行本修正草稿是被剝削的行為嗎151F 07/21 11:26
→ a125g: 一周最好來個100頁 好滿足你看漫畫的慾望 作家沒做到就是該152F 07/21 11:27
→ a125g: 死
→ rbull: 我講A你永遠跳針B 難怪對我有敵意154F 07/21 11:28
→ a125g: 繼續用你的慾望壓榨他們吧 不知道那些過勞讀漫畫家聽到你的155F 07/21 11:28
→ a125g: 話做何感想
→ rbull: 出單行本修正草稿這樣叫過勞壓榨????157F 07/21 11:29
→ a125g: 反正你在嘴 富堅也是過爽爽的 單行本也大賣 反指標+1158F 07/21 11:29
推 battlecat: 希洽人才輩出159F 07/21 11:30
→ rbull: 漫畫家出單行本修正草稿是壓榨過勞行為嗎 你要不要討論啊160F 07/21 11:30
推 a125g: 每周都要準時出刊 然後還要額外修正單行本 不算過勞嗎?161F 07/21 11:35
→ a125g: 在jump上連載本來就是過勞 以這篇原PO說的 富堅只是正常工
→ a125g: 作而已 而且不請助手
→ rbull: 修單行本有給你限時間 我倒很想知道 我孤陋寡聞麻煩你講164F 07/21 11:37
→ a125g: 前幾篇也有人貼了他之前畫的圖165F 07/21 11:38
→ a125g: https://i.imgur.com/VFfNXga.png
[圖]
 
→ a125g: https://i.imgur.com/L8idJxJ.png167F 07/21 11:38
[圖]
 
→ rbull: 我先講 我對富堅愛畫不畫本來就沒意見 那是他跟出版社的事168F 07/21 11:38
推 kerry0496x: 幫高調169F 07/21 11:38
→ a125g: 所以單行本可以等有時間再休 等你有時間休完 才能出單行本170F 07/21 11:39
→ a125g: 你覺得JUMP會給你這種餘裕嗎? 而且前提還是要有"時間"
→ a125g: 你最愛的每周畫滿滿準時出刊的漫畫家 一定有時間是吧
推 rbull: 休一年沒時間修單行本 大家都知道他是休一年畫一本173F 07/21 11:40
→ a125g: 他就是漫畫賣得好 講話比較大聲 你可以繼續當你的反指標了174F 07/21 11:41
→ rbull: 你貼的圖就代表他有時間畫 你說沒時間修正草稿 不是更矛盾175F 07/21 11:42
→ rbull: 你看不起海賊王也是賣得嚇嚇叫 所以你也是反指標?
推 Lumbereddy: 反串吧177F 07/21 11:46
→ twinmick: ip正確...那可以順便幫打聽一下高屋良樹去哪了嗎..178F 07/21 11:49
推 chu630: 可是之前看jump流的富堅採訪 還是有一群助手阿179F 07/21 11:54
推 chu630: https://www.youtube.com/watch?v=AZJDJMq2L0M
Hunter x Hunter Mangaka Drawing - YouTube
Given name: 帯人 Family name: 久保 Birthday: June 26th, 1977 Birthplace: Hiroshima Prefecture, Japan Twitter:

 
推 geniuseric: 別的不說，武內沒畫過我是絕對不信181F 07/21 11:59
推 Iemarah: 所以把漫畫畫成小說也不算偷懶?自己不請助手 然後進度慢182F 07/21 12:10
→ Iemarah: 又扯說是沒助手?
→ kirbycopy: https://imgur.com/kcfEKeO184F 07/21 12:18
[圖]
 
推 justeat: 武內沒幫！？那休刊後的少女風人物跟劇情是？185F 07/21 12:21
推 pipitruck: 怎麼可能沒助手 錯誤一堆186F 07/21 12:24
推 tareki: 沒良心的問一下，漫畫家準時下班正常嗎？187F 07/21 12:24
噓 wayne0215: IP搭跳板想掛哪就掛哪,我看他根本唬爛王188F 07/21 12:51
推 sotsu2016: 原來是這樣189F 07/21 12:58
推 astrayzip: 怪怪守護神的濱田也沒請助手啊，你富堅一年畫得比別人190F 07/21 13:09
→ astrayzip: 少那麼多還比人草稿那麼多
推 chuckni: 推，還是要說那句：嘲笑人最簡單，所有人都喜歡躲在安全192F 07/21 13:27
→ chuckni: 的地方幸災樂禍
→ chuckni: 他有沒有助手跟武內有沒有幫都不構成笑他的理由
推 mkcg5825: 又一個沒做過就不能評論的人 那還請您不要幹你古味角川195F 07/21 13:39
→ mkcg5825: 資進黨
推 mkcg5825: 另外這邊根本沒有人幸災樂禍跟嘲笑，是在看文章可信度好
→ mkcg5825: 嗎
推 iamnotgm: 推這篇199F 07/21 14:56
推 EOOC: 我相信200F 07/21 14:57
推 bobby4755: 其實冨樫本身畫風就滿少女的吧201F 07/21 15:14
→ Dande: 一堆肥宅真的很會幻想202F 07/21 15:27
→ Dande: 角色少女就是武內幫畫？
→ Dande: 真的以為專業漫畫家只會畫一種畫嗎？
→ Dande: 真要幫畫還輪得到一群什麼都不懂的肥宅抓包喔
推 mkcg5825: 樓上講得幫畫就是什麼見不得人的事真好笑，那找助手幫忙206F 07/21 15:44
→ mkcg5825: 的漫畫家不就都很可恥，別笑死人了
推 duoCindy: 推208F 07/21 17:19
噓 jfgt7j8qgx: 看那畫風 他老婆怎麼可能沒幫忙畫過 當我好騙啊？209F 07/21 18:31
→ jfgt7j8qgx: 一堆人盲推 不知道在推三
推 s8900117: 推211F 07/21 19:57
→ Dande: 又再幻想了212F 07/21 23:07
→ Dande: 邏輯死掉了？誰說很可恥
→ Dande: 是在說宅宅根本分不清楚畫風跟畫技好嗎
→ Dande: 專業畫師改變畫風是輕而易舉
→ Dande: 講助手是在打自己臉嗎？
→ Dande: 到處跑的助手難不成都只會用一個畫風？
推 michelle144: 鍵盤評論員都自以為比業界的人懂 哈哈218F 07/22 10:53
推 cynthiajul: 專業繪師不會只有一種畫風的+1 不要自曝其短了。219F 07/22 11:18

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1樓 時間: 2019-07-21 20:30:29 (台灣) 
→
Zht123
　 07-21 20:30 TW 
他肯畫就要謝謝他了 他完全是賣方市場一家獨大 像有的講說我不看了 他出了真香
2樓 時間: 2019-07-22 02:51:46 (台灣) 
→
whitekuki
　 07-22 02:51 TW 
還好吧，老婆的意念會影響很正常……
不然你以為岸本腦能寫出後期火影的親情對話？
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