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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-09-14 06:15:16
看板 C_Chat
作者 GhostFather (鬼父Oni Chichi)
標題 [FGO] 孫中山如果是英靈 會有多強？
時間 Sun Sep 13 23:49:44 2020

近代有資格能成為英靈的似乎不多

論近代歷史的影響力 希特勒絕對有機會

那身為終結中國最後一個王朝的領袖 孫中山

其事蹟應該也能上英靈座

李書文跟他也有淵源 相傳李書文有當過他保鏢

一技 一定有領袖氣質

寶具名可能是武昌起義或辛亥革命(？

職階的話好像有點難定位

我想問的是

他的寶具如果有特攻 會是對什麼的特攻？

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.52.87 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1VNZ-QRV (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1600012186.A.6DF.html
※ 同主題文章:
● 09-13 23:49 GhostFather. ■ [FGO] 孫中山如果是英靈 會有多強？
　 09-14 00:38 m3jp6cl4 ■ Re: [FGO] 孫中山如果是英靈 會有多強？
※ 編輯: GhostFather (180.217.52.87 臺灣), 09/13/2020 23:50:35
推 web946719: 鐵拳無敵1F 09/13 23:50
→ melzard: 要也是黃興先好嗎2F 09/13 23:50
推 P2: 對幼女特攻3F 09/13 23:50
推 dodomilk: 武昌起義跟孫文幾乎無關，怎麼可能會變成他的寶具...4F 09/13 23:50
推 gaym19: 對幼女特攻5F 09/13 23:50
推 serenitymice: 蘿莉6F 09/13 23:50
推 GoodEnd: ㄌㄌ後宮7F 09/13 23:51
→ dodomilk: 要的話也是「支那無限鐵路製」8F 09/13 23:51
→ a210510: 鐵拳無敵孫中山9F 09/13 23:51
推 gox1117: 幼女無敵10F 09/13 23:51
推 eightyseven: 對蘿莉特攻11F 09/13 23:51
推 d125383957: 收割12F 09/13 23:51
推 a195732684: 敵人是蘿莉直接無敵13F 09/13 23:51
推 mahimahi: 幼女無雙14F 09/13 23:52
推 killuaz: 類似相信我之術的等級吧15F 09/13 23:52
推 deathslipkno: 弓職吧  孫大砲16F 09/13 23:53
噓 EstelleRinz: 幼女特攻無誤17F 09/13 23:53
→ krousxchen: 終結帝國的不是袁世凱嗎？18F 09/13 23:53
推 hank81177: 孫大砲 職階Archer 固有技能 嘴砲EX19F 09/13 23:53
→ deathslipkno: 還有終結帝國的是袁世凱20F 09/13 23:53
→ wzmildf: 會賣隊友，抓人來擋傷害 遇到幼女會騙砲21F 09/13 23:54
→ eric999: 原來你不知道武昌起義跟孫大砲其實沒關係 他當時在美國22F 09/13 23:54
→ eric999: 的餐廳端盤子 看到報紙才知道湖南爆發革命
原來
推 lcw33242976: 寶具  降蘿莉大杵24F 09/13 23:54
推 abc55322: 變孫雯25F 09/13 23:54
※ 編輯: GhostFather (180.217.52.87 臺灣), 09/13/2020 23:55:07
推 paul012011: 他的主要功能是嘴砲和拉海外贊助啊 實際上場動刀動槍26F 09/13 23:55
→ paul012011: 的又不是他
→ eric999: 他的寶具頂多就是一本三民主義28F 09/13 23:55
推 scotttomlee: 羅莉特攻 受到羅莉攻擊傷害加成 反擊攻擊羅莉也加成29F 09/13 23:55
推 chigo520: 相信我之術大概直逼鳴人等級30F 09/13 23:55
推 gaym19: 幼女控主要還是去國外打嘴砲跟賺斗內31F 09/13 23:55
→ scotttomlee: 反之32F 09/13 23:55
→ eric999: 十月圍城那部片拍得有夠噁爛33F 09/13 23:55
推 tyifgee: 職階caster 寶具 三民主義34F 09/13 23:55
推 P2: 終於可以驗證小文西到底有沒有GG惹35F 09/13 23:56
→ gaym19: 國內要不是袁世凱幫忙大清不會倒那麼快36F 09/13 23:56
推 willytp97121: 朋友女兒特攻37F 09/13 23:56
→ eric999: 他的相信我之術還沒袁世凱純熟勒38F 09/13 23:56
→ paul012011: 其實武昌起義能成功最重要的關鍵還是袁世凱倒戈39F 09/13 23:56
→ gaym19: 然後袁世凱就突然發皇帝夢想玩君主立憲被弄下去了40F 09/13 23:56
→ paul012011: 真要弄成英靈袁世凱的故事性搞不好還比較多41F 09/13 23:57
推 himekami: 寶具 三民主義 反叛者系從者buff 敵方獨裁者詛咒狀態5T42F 09/13 23:57
寶具名很適合三民主義
推 dripcoffee: 混亂邪惡炸彈狂魔43F 09/13 23:57
→ willytp97121: 嘴砲絕對是EX等級的 好幾個刺客跟他多講兩句話就變44F 09/13 23:57
→ willytp97121: 革命同志了
推 tokinosituji: 國民黨的教育太噁心了 武昌起義是其他革命黨做的 歷46F 09/13 23:58
→ tokinosituji: 史課本完全沒提
→ gaym19: 幼女控本人的感情史比他革命史還要精彩48F 09/13 23:58
推 qqq3892005: 危49F 09/13 23:58
※ 編輯: GhostFather (180.217.52.87 臺灣), 09/14/2020 00:01:46
推 petercjt: 黃興戰力比較強50F 09/13 23:59
推 Tsozuo: 幼女之愛EX51F 09/14 00:00
→ eric999: 孫大砲自己策劃的革命就是小規模的恐怖攻擊而已 而自從52F 09/14 00:00
→ eric999: 法國大革命以來 只有軍隊參加的政變 才有革命成功的可能
→ eric999:  因為現代不是冷兵器時代 以前你只要敢死 用木棍也有可
→ eric999: 能捅死官兵 現代的政府軍有飛機大砲坦克 革命黨就算就有
→ eric999: 幾把槍能幹嘛？
推 kanaya: 幼女無敵時間57F 09/14 00:01
推 scotttomlee: 革命史(X) 羅莉使(O)  念念看革命和羅莉是不是很像(X58F 09/14 00:01
→ deathslipkno: 簡單來說  國共共同的偉人  老共是因為孫晚期的聯俄59F 09/14 00:01
→ deathslipkno: 容共  KMT則是老蔣為了塑造自己一個正統繼承人的地
→ deathslipkno: 位
→ eric999: 發皇帝夢（X)大軍頭受不了議會政治的氣（O）62F 09/14 00:01
→ deathslipkno: 真要說的話  黃興袁世凱都比他強多了63F 09/14 00:02
推 yiwangneko: 嘴砲無雙64F 09/14 00:03
推 qaz223gy: 只有蘿莉叫得出來65F 09/14 00:03
推 serenitymice: 革命陣營有好幾個派系，孫大砲只是其中一個而已66F 09/14 00:04
推 scotttomlee: 他算是證明光靠嘴砲也能達成目的的人了67F 09/14 00:04
→ npc776: 我也是看報紙才知道革命成功了68F 09/14 00:04
→ eric999: 孫大砲會變成新中國的偉人不是因為容共 而是他當年不知69F 09/14 00:04
→ eric999: 道為了什麼 提了一份名單 叫黨中央提拔這些人當候補的中
→ eric999: 央委員
→ eric999: 而名單裡面有一個當時還什麼都不是的人 此人姓毛 字潤之
→ eric999:  名澤東 在此之後 這個人就認大砲當偶像
推 Nravir: 蘿莉結界，把敵人都變蘿莉74F 09/14 00:05
→ serenitymice: 讓清帝退位以建立民國，則又要另外算上北洋系的功勞75F 09/14 00:05
推 staristic: 職階Rider 蘿莉騎乘76F 09/14 00:06
推 benyouth: 鐵拳無敵孫中山77F 09/14 00:07
推 eric999: 革命者的老二都很不安分啦 不是只有孫大砲才這個樣子78F 09/14 00:07
推 asdfg0612: 對蘿莉特攻 蘿莉騎乘79F 09/14 00:09
→ knok: 五拳憲法 A 單獨行動 C80F 09/14 00:09
推 tsgd: 最強幼女使81F 09/14 00:09
推 polanco: ULW 無限蘿莉製82F 09/14 00:09
→ tsgd: 想了解真正的歷史 去看看被當初國編本黑掉的人83F 09/14 00:10
推 ARTORIA: 他的咖哩芝麻應該蠻強的吧 EX的那種84F 09/14 00:11
噓 purplemagic: 想到某個柏克萊海龜同學是孫蔣腦粉，可憐吶85F 09/14 00:11
→ tsgd: 特製咖哩芝麻 吃了就上癮86F 09/14 00:11
推 Informatik: 戰鬥續行ex, 革命一直失敗還不死87F 09/14 00:12
推 kanaya: 反正伊莉亞會先被幹掉88F 09/14 00:12
→ tsgd: 沒有袁大頭的北洋軍隊在紫禁城叫清帝遜位  不會有決定性改變89F 09/14 00:12
→ tsgd: 否則幼女使幹嘛老老實實窩在廣東 卻不上北京當大總統w
推 chigo520: 這麼說就不對了黃興很推崇孫中山，本來現代戰爭文人就沒91F 09/14 00:14
→ chigo520: 什麼用重點是怎麼拉攏軍人勢力
推 tw15: f裡是幼女外型的通通下去93F 09/14 00:15
→ iris486: 他除了很會嘴砲之外哪裡強了94F 09/14 00:15
→ ilanese: 蘿莉控……95F 09/14 00:15
→ tokinosituji: 辛亥革命也許要正名成北洋軍政變比較接近事實96F 09/14 00:17
→ fuhsi: 鐵拳無敵孫中山，運使三冥主義神功，一套五拳憲法打破封建97F 09/14 00:17
→ fuhsi: 主義的高牆。
推 flysonics: 用孫文來驗證小文西的性別 這很可以99F 09/14 00:17
推 Dheroblood: 會很廢 你看連革命成功都是看報紙才知道的能強到那裡100F 09/14 00:18
→ Dheroblood: 去
推 raincole: 袁世凱是蠻有資格的102F 09/14 00:18
推 cloudin: 感覺就很弱啊103F 09/14 00:18
推 ryanmulee: Rider，寶具：百蘿齊行104F 09/14 00:19
→ ryanmulee: 就是個來烙人的
噓 geniusw: 只打小女孩106F 09/14 00:20
→ SCLPAL: 門會一直響不停107F 09/14 00:21
推 gibbs1286: 要也是袁世凱啦，他的傳唱程度也很高，又有功績108F 09/14 00:23
推 aqthk: 跟黑鬍子一起看本本109F 09/14 00:23
推 eric999: 袁世凱很會打仗喔 他當年就是在朝鮮打出名號 連日本人都110F 09/14 00:24
→ eric999: 不敢輕視他 他如果一直待在朝鮮 清朝可能就沒有甲午戰敗
→ eric999: 了
沒那麼早死的話民初應該也不會軍閥割據了
推 flysonics: 老袁後世被黑太兇 就算出來也很可能被汙染113F 09/14 00:24
職階：avenger
推 serenitymice: 袁世凱真的很可惜，當初只有他能撐住整個大局而已114F 09/14 00:25
→ gibbs1286: 袁世凱出來應該會是復仇者職XD115F 09/14 00:25
推 tsgd: 啊就過渡期大清遺毒仍在 想當皇帝被逮到大把柄116F 09/14 00:26
→ serenitymice: 袁會打仗會外交，也有壓住各地軍頭的實力與威望117F 09/14 00:26
→ tsgd: 連21條都要算他身上是蠻衰的 明明幼女始答應版本比他更過分w118F 09/14 00:26
→ lcw33242976: 袁世凱會被性轉成傲嬌抖S蘿莉119F 09/14 00:27
→ lcw33242976: 整個評價大翻轉
→ serenitymice: 偏偏搞出稱帝這件事，qq121F 09/14 00:27
→ tsgd: 談出來還是修過的 不然幼女始為了聯日超沒下限122F 09/14 00:27
推 gibbs1286: 我倒是看過一個說法是他只是心動但不敢行動，所以原本123F 09/14 00:28
→ gibbs1286: 想找宋教仁喬看看說讓總統擴權，結果宋被暗殺了...
→ gibbs1286: 然後一票人說是袁派人殺的...袁最後也牙起來不管了
→ npc776: 我以前聽過的說法是他行動但是沒有心動 他想搞一個虛位元126F 09/14 00:30
→ npc776: 首走英國路線君主立憲 反正最後他輸了 天下之惡盡歸焉
好多說法@@
※ 編輯: GhostFather (180.217.52.87 臺灣), 09/14/2020 00:34:32
推 better83214: 袁稱帝失敗還有什麼好講的，這個叫可惜老蔣打完中原128F 09/14 00:31
→ better83214: 大戰根本Saber了
→ gibbs1286: 我北洋派的XD所以堅定不移黑國民派，一定是國民黨搞的130F 09/14 00:32
推 serenitymice: 袁的約法就很不得了啦，總統制+十年一任+無限制連任131F 09/14 00:32
→ gibbs1286: 宋教仁之死根本是讓國民派聲勢大漲，唯一勝者132F 09/14 00:33
→ serenitymice: 跟現在的慶豐帝差不多133F 09/14 00:33
推 tsgd: 那個時代我看都是一路貨 毛不都表現給大家看了?就是這麼誇張134F 09/14 00:34
推 gibbs1286: 那年代的勢力領導人都有成為獨裁者的潛力啊...135F 09/14 00:35
→ npc776: 亂世求生大家一樣髒 最後贏的那個才能洗白阿wwww136F 09/14 00:35
→ gibbs1286: 其實看了那摩多國家的建國史，真的覺得華盛頓真的屌137F 09/14 00:36
→ gibbs1286: 當時他想當國王還不是不可能，但他就回去當農場奴隸主
推 better83214: 北洋這種被幹爆的就別說了，還不如看少帥139F 09/14 00:37
推 xxxg00w0: 特攻？對蘿啊140F 09/14 00:37
→ xxxg00w0: 寶具現在留著有名的……住宿登記簿吧 有寫招花姑娘陪的
→ xxxg00w0: 那本
噓 butten986: 那他天命的弱點也很明顯阿~有他在的戰役必定失敗143F 09/14 00:39
推 Jabarkas: 泯拳出步 五拳限法 劍國大鋼144F 09/14 00:41
推 ps0grst: 看了許多翻案的言論，我覺得有可信度，但我想問，從小若145F 09/14 00:42
→ ps0grst: 都受國立編譯館教育，要去哪裡找這些真正的歷史資料呢？
→ ps0grst: 比方說，我對袁的印象只有他稱帝很蠢，卻不知道他功勞大
→ flysonics: 去國家圖書館翻舊史料啊 那年代的新聞報紙或是那年代的148F 09/14 00:43
→ flysonics: 人寫下來的蛛絲馬跡
→ ps0grst: Power is knowledge，這些資料難道不會被當權者竄改？150F 09/14 00:44
→ flysonics: 很多其實你沒有花時間挖資料整理比對 是很難看得出來的151F 09/14 00:44
→ ps0grst: 恩恩，感謝飛音大152F 09/14 00:44
→ flysonics: 笑了 你以為當權者真的有這麼神嗎 那時候哪來這種老大153F 09/14 00:44
→ flysonics: 哥政權
→ flysonics: 有的是側面挖 比方說袁是淮派的 你就要去挖一些數據類
→ ps0grst: 我北部長大，自覺對於台灣的一些印象都蠻侷限的，來到南156F 09/14 00:45
→ ps0grst: 部十幾年，發現很多都跟我從小接觸的不一樣
→ flysonics: 的紀錄 比方說他每年花多少錢給軍隊冶裝 軍隊的薪餉158F 09/14 00:46
→ npc776: 看那些資料其實也很頭痛就是了...因為留下紀錄的本身有立159F 09/14 00:46
→ flysonics: 等等等等 這些東西都是要花心血整理 一般人除非真的就160F 09/14 00:46
→ ps0grst: 哦哦，這真的很細欸，有趣有趣161F 09/14 00:46
→ flysonics: 是要專注研究一個子題 不然很難看得出來162F 09/14 00:46
→ flysonics: 我們現在所知道的翻案文章 通常都是某人的心血結晶
→ npc776: 場 跟中O或O立那種一樣 同一件事要比對N筆資料 刪掉畫虎爛164F 09/14 00:47
推 gibbs1286: 還好現在有不少學者願意去寫翻案的論文來發paper~~165F 09/14 00:47
→ flysonics: 南部以前為了衝撞KMT的謊言 所以這種直接翻史料驗證說166F 09/14 00:48
→ ps0grst: 是的，習慣看報紙、懶人包等等單一的來源，甚至書籍來源167F 09/14 00:48
→ ps0grst: 也很單一的話，真的碰不到真相，然後就選擇願意接受的了
→ omniscience: 國立編譯館也是“真的”史料啊，只是史觀不同，揭露169F 09/14 00:48
→ omniscience: 的部分不同，我想到哪裡都有這種狀況，要有想法本來
→ omniscience: 就要自己多看吧
→ npc776: 的部分 抹黑的部分 造神的部分 最後剪出來的還只是接近事172F 09/14 00:48
→ flysonics: 法的風氣稍微盛一點 至少以前南部幾間明星高中都有173F 09/14 00:48
→ npc776: 實的"剪影" 並不是所有的資料都有保存下來 真相沒那麼簡單174F 09/14 00:49
→ flysonics: 不過你也不用想太多啦 現在資訊流通這麼發達 有心的話175F 09/14 00:51
→ flysonics: 多方驗證就好了
推 ps0grst: 國外的報導有需要看嗎？旁觀者清？177F 09/14 00:51
→ flysonics: 年輕的時候做這些事很開心 年紀大了只能做當年回憶而已178F 09/14 00:51
→ npc776: 資訊發達也不全都是好事 像對岸經常宣稱挖到甚麼歷史文物179F 09/14 00:52
→ flysonics: 國外報導有能力的話一定要多看 會相對客觀一些180F 09/14 00:52
推 azq1346795: 其實孫文洗盤子看報紙啥的也是唬爛的181F 09/14 00:52
→ flysonics: 但是那些媒體也有自己的利益脈絡 讀的時候自己注意就好182F 09/14 00:53
→ azq1346795: 這歷史群組已經討論過了183F 09/14 00:53
→ ps0grst: 我之前看當時國際媒體對太平天國的報導，才發現他們的觀184F 09/14 00:53
→ ps0grst: 點跟我學的歷史差超多= =
→ npc776: 那種真假難辨的資料光判別真偽就要你的命了....186F 09/14 00:53
→ azq1346795: https://reurl.cc/KjX6an187F 09/14 00:54
Re: [問題] 孫中山成立中華民國? - 看板 gallantry - 批踢踢實業坊
先回覆推文裡頭說辛亥革命時孫文在洗盤子的事情 這是一個流傳很廣的說法, 據說源頭是唐德剛在晚清七十年中引述私人記述提到 據一些私人記述，中山此時日常生活都很難維持。武昌起義期間，他正在科羅 拉多州典華城(Denver，亦譯但維爾或敦複)一家盧姓唐餐館中打工，當企枱( 粵語茶房)。......一天他正手捧餐盤自廚房出來為客人上茶時，忽然有一同
→ ps0grst: 判定寫作者的立場問題真麻煩，容易被帶著走188F 09/14 00:54
→ flysonics: PTT還沒整個站都八卦化之前 2000年前其實還蠻多有料的189F 09/14 00:55
→ ps0grst: 如果攙雜了情緒，就更不可能抓到了190F 09/14 00:55
→ flysonics: 寫手(先不論動機為何)在站上各群組拿資料打筆戰的191F 09/14 00:56
→ ps0grst: 有人寫PPT史嗎www192F 09/14 00:56
→ azq1346795: 孫文那時根本不需要也沒空打工，辛亥後是收到電報193F 09/14 00:56
→ flysonics: 老實說那個時代的PTT 對年輕人思辨我認為是最有幫助的194F 09/14 00:56
→ flysonics: 現在就廢文+八卦而已 有用的群組一堆都廢得差不多了...
→ ps0grst: 我是五霸還在的時候來的，現在還有多少人知道呢196F 09/14 00:57
→ flysonics: 有PttHistory版啦 但是也只是記一些大事記而已197F 09/14 00:57
→ flysonics: 五霸還在? 那蠻久了啊 XD
→ ps0grst: 應該說柏油啦199F 09/14 00:58
→ ps0grst: 其他都無緣拜見了
→ ps0grst: 不用說我就沒看過鯰姊的照片
→ flysonics: 柏油應該現在唯一還在的吧 現任電影版版主 XD202F 09/14 00:59
→ omniscience: 猶豫的話正反方都看就好啦，史觀會自然浮現...博客203F 09/14 00:59
→ omniscience: 萊也很多書評可以參考
→ ps0grst: 那時候西洽好像發起運動做了一首niconico流行群205F 09/14 00:59
→ ps0grst: *流行群
→ ps0grst: *流星群
→ ps0grst: 忘了是哪一年了，版友超有能
→ flysonics: 老實說 可以的話 年輕時上來PTT感受一下思維辯證就好209F 09/14 01:01
→ npc776: 光看正方跟反方其實完全不夠 這就像現在要從兩色媒體互嘴210F 09/14 01:01
→ npc776: 中要釐清一件政治事件的真相一樣難
→ flysonics: 你年紀越大 日子過得越幸福 基本上就會離PTT越遠...212F 09/14 01:02
推 PTTjoker: 原po受近代歷史荼毒不少, 孫文起義當時還在美國打工演講213F 09/14 01:03
→ PTTjoker: 籌費用, 黃興已經打下來. 逼清廷退位也是袁世凱不是他!
→ PTTjoker: 孫文確實有貢獻, 但比較不是起義革命而是立論整合上
→ azq1346795: 孫文那時在募款，打工是唐德剛唬爛的216F 09/14 01:04
我比較相信是募款 跟打工比起來 合理多了
→ PTTjoker: , 至少大家僵持不下他能用嘴砲說服革命黨大夥一致217F 09/14 01:04
→ flysonics: 立論整合 那不就拼裝車論述嗎 XDDDD218F 09/14 01:05
推 swxx: 嘴砲王219F 09/14 01:05
→ rickey1270: 是垃圾220F 09/14 01:05
→ flysonics: 孫文最大的問題不是前期 前期反正他確實有獨特論述 黃221F 09/14 01:05
推 ps0grst: 所以孫文最大功績是啥啊，越來越問號了222F 09/14 01:05
→ flysonics: 興又挺他 大家其實也沒甚麼好講 重點是他得了權之後的223F 09/14 01:06
→ flysonics: 行為 真的母湯....
→ ps0grst: 開第二槍的是誰<-真的有這問題嗎www225F 09/14 01:06
推 azq1346795: 我上面的連結最後有提一下到孫文跟辛亥革命的間接關係226F 09/14 01:07
→ flysonics: 最大功績確實就是立論整合啊 沒了 (聳肩227F 09/14 01:07
→ npc776: 他最大的功用是他是一塊相對乾淨的神主牌 掛著國民黨門面228F 09/14 01:07
→ flysonics: 募款不同派系大家都在募 募了之後拿多少出來又是問題229F 09/14 01:08
→ flysonics: 康有為募到能買小島在上面爽好幾年 相比之下孫文是沒那
→ flysonics: 麼過分沒錯啦 wwww
→ npc776: 比較好看 敵人會比較少一點 至於實際上宋教仁到底誰搞死的232F 09/14 01:09
→ npc776: 我是很懷疑啦....反正亂世求生 大家一樣髒 贏的洗白 沒贏
→ npc776: 之前就看誰藏的比較好(ry
推 deathslipkno: 老蔣為了強化自己一脈傳承下來的法統  才把孫文這塊235F 09/14 01:11
→ deathslipkno: 比較乾淨的神主牌供著
推 ps0grst: 看到這邊，真覺得我們能這樣談論不會被抓，真是有福。237F 09/14 01:12
推 PolyC11H20: 大學歷史系第一堂課教授就會叫你把以前學的歷史全忘光238F 09/14 01:13
→ azq1346795: 基本上孫文對革命黨在武漢的行動是知情的239F 09/14 01:13
→ ps0grst: 國外的媒體採集資料會比較精準嗎？240F 09/14 01:14
→ azq1346795: 因為他會去美國就是因為黃興在武漢搞事需要錢241F 09/14 01:14
→ azq1346795: 只是意外讓計畫提早發動，後面孫文才收到電報
→ ps0grst: 我媽歷史系的，我國小就被灌一堆文革歷史（明顯是改過的243F 09/14 01:15
→ npc776: 不一定 你要想外國記者取材會碰到什麼障礙...取材的對象也244F 09/14 01:15
→ flysonics: 國外的媒體採集資料"理論上"會比較精準 因為一旦只要被245F 09/14 01:15
→ ps0grst: 後來發現這些灌輸真可怕，長大以後有些資料直接選擇略過246F 09/14 01:16
→ flysonics: 發現報導有不詳實之處 絕對會有人要為此負責下台247F 09/14 01:16
→ azq1346795: 然後開始環球旅行說服各國政府支持革命政府248F 09/14 01:16
→ flysonics: 不像台灣媒體....249F 09/14 01:16
推 s8018572: 嘴砲吧250F 09/14 01:16
→ npc776: 不一定會對外國記者實話實說251F 09/14 01:16
→ flysonics: 不過最近也有一些爆出來有更大能力勢力(ex:宗教 財團)252F 09/14 01:17
→ ps0grst: 不詳實也沒事嗎，噢買尬我很久沒看了，只關心工作跟手遊253F 09/14 01:17
→ flysonics: 等等 一樣有能力去影響媒體 所以也不能說真的就比較好254F 09/14 01:17
※ 編輯: GhostFather (180.217.52.87 臺灣), 09/14/2020 01:22:31
→ flysonics: 只能說一般議題上的詳實度會比國內媒體好很多255F 09/14 01:18
→ npc776: 用現在來說 美媒也是兩邊站 兩邊記者寫台灣新聞時就有立場256F 09/14 01:20
→ ps0grst: 英、美之外的媒體也有推薦的嗎？半島電視台之類的？257F 09/14 01:21
推 Safrian: 成就剝奪A+258F 09/14 01:21
推 flysonics: 要看地區啦 你就看那個地區國力最強的國家的媒體就好259F 09/14 01:25
→ flysonics: 其報導通常會反映該地區對其議題的利弊判斷
→ flysonics: 以東亞這邊來講 你光看NHK 朝鮮日報 它們自己也會針對
→ flysonics: 事件做進一步的報導分析社論 這其中就有很多迥異於歐美
推 tn00371115: 會跑到國外 然後贏得聖杯263F 09/14 01:28
→ flysonics: 觀點的切入角度了264F 09/14 01:28
推 ps0grst: 就比較不那麼偏囉？265F 09/14 01:29
推 deathslipkno: 現在不管哪個媒體都是有立場的  頂多只能盡量多找幾266F 09/14 01:30
→ deathslipkno: 個不同觀點的媒體來做比對  但老實說隨著年紀增長也
→ deathslipkno: 越來越沒時間幹這事  現在幾乎只用公視和范琪斐作為
→ deathslipkno: 我獲取新聞與觀點的媒體
→ ps0grst: 偶爾會去好市多買經濟學人雜誌看一下，雖然對考托福還好270F 09/14 01:31
→ deathslipkno: 也就是說  每個媒體有各種不同的觀點  也是一種偏啦271F 09/14 01:33
→ deathslipkno:   找到和自己認同觀點相近的媒體去理解現在世界發生
→ deathslipkno: 什麼事  就會花掉滿多時間了
推 ps0grst: 蠻有趣的，只是過30以後看得不多了274F 09/14 01:34
→ flysonics: 簡單講 就算你靠多方比對更接近了事實 又怎樣呢 唉...275F 09/14 01:34
→ flysonics: 只能當作一種樂趣而已 對人生沒甚麼幫助
→ ps0grst: 是沒錯啦哈哈，不過蠻有趣的，沒時間的話我就根本不看了277F 09/14 01:35
→ ps0grst: 只是希望自己不要老是人云亦云，能多思考
推 deathslipkno: 如果是要找個立場偏向美國觀點的自由派  好食用的國279F 09/14 01:39
→ deathslipkno: 際新聞節目  我是還滿推薦范琪斐的
→ ps0grst: 謝謝推薦281F 09/14 01:45
→ npc776: 是阿....尤其這個又是文組 沒產值的東西 在拜金主義的現在282F 09/14 01:46
→ npc776: 真的就只是小學....
推 truelife009: 技3  侮辱中華民國孫先生之罪C284F 09/14 01:49
推 ps0grst: 中文系的朋友被小學搞得七葷八素www285F 09/14 01:52
推 andante6851: 一個收割的拉贊仔怎麼當英靈？286F 09/14 02:01
推 bob2096tw: 如果袁氏凱一開使就加入革命軍就算了，一堆省份叛變了287F 09/14 02:09
→ bob2096tw: 才跳出來說要推清朝下台的才叫收割仔吧
→ bob2096tw: 翻案的只會說袁世凱沒動機殺宋教仁，當時宋教仁已經要
→ bob2096tw: 準備架空他了，絕對是有動機的
→ bob2096tw: 然後都要稱帝了還有人想幫他辯護說他只是要搞立憲君主
→ bob2096tw: 制？跟相信共產檔只是再教育不是集中營有什麼不同
推 lozupomelo: 黃興感覺可以做成berserker再叫個炫砲稱號293F 09/14 02:17
推 dsa888888: 孫要蘿化還是是蘿莉控的妹子？294F 09/14 02:18
推 Qorqios: XDD295F 09/14 02:27
→ ps0grst: 黃興朝天空開三槍296F 09/14 02:29
推 Nighty7222: 在國外被抓還要向外募資 把自己弄出來www297F 09/14 02:44
推 Nightbringer: 以袁世凱的北洋軍軍力要掃平獨立各省是不成問題的，298F 09/14 02:56
→ Nightbringer: 風向根本對他沒有意義，是他堅持不討伐民意代表革命
→ Nightbringer: 軍才有跟他談的空間
→ Nightbringer: 袁世凱主要的勢力是北洋軍系，宋教仁動影響不了北洋
→ Nightbringer: 軍。況且袁世凱早就希望宋教仁能加入他麾下，南北調
→ Nightbringer: 和的談判正是說服的好機會，就算要殺也是談不成之後
→ Nightbringer: 再下手，哪有連談都沒談就先殺的道理
推 greensdream: 略誘技能滿點，嘴炮無敵小山山305F 09/14 03:14
→ Nightbringer: 雖然最後袁世凱未能長期執政，然而他將年號取作“洪306F 09/14 03:19
→ Nightbringer: 憲”可見是有推行君主立憲的意願的
噓 shec1213: 對幼女專武308F 09/14 03:21
推 aioloslin: 對上二姊肯定有趣309F 09/14 03:33
推 arcss: 職階隨便了吧 （望向某全制霸）310F 09/14 04:36
推 omegajoker: 蘿莉殺手！？311F 09/14 04:40
推 seigzion: 自帶天生技能，蘿莉無敵時間。312F 09/14 05:50
推 ZooseWu: 革命跟孫大炮無關 滅清跟孫大炮無關313F 09/14 05:58
→ ZooseWu: 暗殺宋教仁可能跟孫大炮有關 搶大總統跟孫大炮有關
→ ZooseWu: 聯俄容共跟孫大炮有關
→ ZooseWu: 看下來除了奪權幹蘿莉還有扶植共產黨以外 孫到底有什麼貢
→ ZooseWu: 獻
→ ZooseWu: 宋教仁 黃興甚至袁士凱都比孫對民主的貢獻還多

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