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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-10-12 01:33:25
看板 C_Chat
作者 abc12812 ()
標題 [閒聊] 弱國被強國打是不是只能投降保全國家?
時間 Mon Oct 12 00:16:26 2020

一個雜魚小國被隔壁的大國攻打 不得已只能找傭兵來助陣
https://imgur.com/WdfMWTp
[圖]
https://imgur.com/cOeTLgv
[圖]

作戰中因為本國將軍的各種指揮失誤 導致僅有的軍隊也全軍覆沒
https://imgur.com/p43yT0v
[圖]
https://imgur.com/2ow6KSg
[圖]
https://imgur.com/20UZ06M
[圖]
https://imgur.com/TqNYLwA
[圖]
https://imgur.com/hegLw6T
[圖]
https://imgur.com/CfnEajE
[圖]

最後只能以國家投降 國王自殺 公主出嫁對方王子收場
https://imgur.com/cgrRC0u
[圖]
https://imgur.com/RC3CKCE
[圖]
https://imgur.com/biL8tuS
[圖]

如果一開始就讓傭兵將軍指揮的話 能避免敗戰嗎?
https://imgur.com/aRVodvN
[圖]

可能吧 但是小國面對大國輪番攻擊 最後還是會被蹂躪的吧
https://imgur.com/v0LAZEK
[圖]
https://imgur.com/yk1KNKc
[圖]
https://imgur.com/mzvFJMP
[圖]


按照這樣的看法 是不是小國面對大國攻擊時 因為國力差距

選擇投降保全會是比較好的做法呢?

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 172.91.99.174 (美國)
※ 文章代碼(AID): #1VWo_Sk2 (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1602432988.A.B82.html
※ 同主題文章:
● 10-12 00:16 abc12812. ■ [閒聊] 弱國被強國打是不是只能投降保全國家?
　 10-13 14:49 Edison1174. ■ Re: [閒聊] 弱國被強國打是不是只能投降保全國家?
推 Gwaewluin: 41F 10/12 00:17
推 nayeonmywife: 你都已經有答案了還問  樓下給個大膽的想法吧2F 10/12 00:18
推 an94mod0: 可以繳個幾兆元保護費，期待遙遠東方爸爸國來救3F 10/12 00:19
推 onepiece2041: 84，有些人會提倡用愛發電&鍵盤護國4F 10/12 00:19
推 Goodanswer: 放致命病毒在樓主身上,再送到敵國去5F 10/12 00:19
推 alohac: 我有一個大膽的想法6F 10/12 00:22
推 holyhelm: 失敗主義者並不一定是最後的失敗者7F 10/12 00:23
推 libramog: 他要體面就讓他體面  若他不體面 你幫他體面8F 10/12 00:23
→ npc776: 如果世界上只有兩個國家的話 然而世界上並不只有兩個國家9F 10/12 00:25
推 a1234555: 當你碰到對付不了的大國的時候10F 10/12 00:26
→ a1234555: 最簡單的方法就是組建一個針對他的包圍網
推 RoChing: 戰爭不是只有武力單挑，當然是玩各種政治手段和各種利益12F 10/12 00:26
→ RoChing: 矛盾來牽制啊
推 probsk: 歷史上的包圍網幾乎都是失敗的啊14F 10/12 00:28
→ bnn: 當然是超限戰啊15F 10/12 00:29
→ haoboo: 反法聯盟,ABCD包圍網16F 10/12 00:30
→ scott032: 之前有部作品主角也是主張投降，可是投降他馬子就會被處17F 10/12 00:30
→ scott032: 死結果還是開幹了
推 lockbacker: 不能一概而論吧 歷史上也是有弱國有辦法避免阿19F 10/12 00:30
推 toulio81: 要看情況啊！要是你投降的代價是全部生不如死，那還不如20F 10/12 00:30
→ toulio81: 痛痛快快打一仗，全滅前多殺幾個也爽啊！搞不好因為我
→ toulio81: 們多殺幾個敵人，大國就打不贏其他大國導致被消滅也不
推 s8510785107: 當海的對面有另一個更大的國家，情況就不一樣惹23F 10/12 00:31
→ toulio81: 錯啊24F 10/12 00:31
→ SIK3: 世界上不是只有兩個國家，然後這是漫畫25F 10/12 00:31
推 dodomilk: 標題是沒錯啦，但兩萬打六千...落差也不是真的大到非投26F 10/12 00:31
推 a1234555: 誰說的，包圍網幾乎都是成功的27F 10/12 00:32
→ a1234555: 只是失敗的比較容易被拿出來討論
→ scott032: 打不打其實是看你能失去的東西夠不夠重要29F 10/12 00:32
→ toulio81: 當然如果雙方國家體制沒啥不同，投降後也跟該國國民差30F 10/12 00:32
→ toulio81: 不多那投降也沒差啊！
→ dodomilk: 降不可吧...守方本來就有優勢，攻方至少要十倍人數才能32F 10/12 00:32
→ dodomilk: 保證勝利
→ iris486: 龍奶奶為這篇點個讚34F 10/12 00:34
推 slx54461: 我的看法相反，就算國內建設都完好如初，這些建設也落35F 10/12 00:34
→ slx54461: 入了敵人的控制，跟國破家亡沒什麼不一樣。國破家亡的
→ slx54461: 選項至少敵人還沒有獲得這麼多東西，多殺幾個士兵也算
→ slx54461: 是多讓敵國付出更多的代價來征服自己。
→ dodomilk: 只看這些截圖，覺得作者實在把戰爭想得太簡單了...39F 10/12 00:34
→ dodomilk: 不過反正是漫畫嘛...
推 smart0eddie: 你以為為什麼達卡哈一定要搞死馬爾濟斯?41F 10/12 00:35
→ smart0eddie: 你覺得你對面整天叫囂要殺你全家的會讓你投降?
推 M4Tank: 瀆聖聯盟：啥？43F 10/12 00:36
→ scott032: 而且主角是傭兵吧，就是用很嚴肅的表情說風涼話XD44F 10/12 00:36
推 DH3020: 戰爭是政治的延伸，想避免戰敗開戰前就要用政治手段佈局45F 10/12 00:36
推 s84760143: 真要說小國被大國打的案例就芬蘭對俄羅斯吧，最後雖然46F 10/12 00:40
→ s84760143: 認輸但也只賠償部分土地而已
推 roger2623900: 當然不是 戰爭是政治的延續 要想辦法提高對方開戰48F 10/12 00:40
→ roger2623900: 的成本和降低對方戰勝後獲得的利益
→ kawo: 如果這個小國投降之後男的變韭菜 女的變哥布林孕母 你問看看50F 10/12 00:43
→ kawo: 他們投不投降呀 順帶一提沒利用價值只是浪費糧食的是當肥料w
→ s207072s: 前提是自殺炸彈級的攻擊無法重傷彼此（核彈）52F 10/12 00:43
→ s50189: 強國也不敢兩面作戰 鄰國虎視眈眈還得叫民眾冷靜不要衝動53F 10/12 00:44
→ s50189:  轉到另一邊專心欺負弱國喊打不打 叫囂欺凌花招百出
噓 greatgordon: 建國時被阿拉伯國家環伺的以色列表示：55F 10/12 00:44
推 afjpwoejfgpe: 燭之武：一群菜雞56F 10/12 00:44
→ kawo: 不過反正說的再多 對於一個問出問題前就有答案的人當然沒用57F 10/12 00:46
→ kawo: 就像一個戰爭開打前就已經決定投降的 當然就是投降啦XD
→ scott032: 法國本來也被英國騎在頭上連國王都沒得當了，結果靠一個59F 10/12 00:47
→ scott032: 農婦打回去
→ KJC1004: 阿不然勒？喊幾聲自嗨就能打敗敵人嗎61F 10/12 00:48
→ KJC1004: 還有別再提以色列了好嗎？根本不是弱國 軍事實力來說只遜
→ KJC1004: 於強權而已
推 alinalovers: 強烈懷疑這篇是在釣某些東西64F 10/12 00:49
→ kyphosis: 這種故意的PO文就是噁心65F 10/12 00:51
推 CCNK: 以色列 6日戰爭66F 10/12 00:51
推 takase790314: 舉白旗對面還是有可能照樣打過來、先準備好吉姆王吧67F 10/12 00:51
→ npc776: 是在釣阿 不過反而凸顯自己的程度 無所謂啦68F 10/12 00:51
推 km612tw: 越南 阿富汗的結局給您參考69F 10/12 00:51
噓 djhero: 現代只有爸爸要不要救你而已，參考科威特、以色列70F 10/12 00:52
→ kawo: 不然咧？拿這種牛頭不對馬嘴的例子想要掉w 也實在是功力很低71F 10/12 00:52
→ kawo: 啦 零分
推 CCNK: 你怎麼不說蘇聯也給埃及外掛73F 10/12 00:55
→ afjpwoejfgpe: 以色列開打前可沒人覺得他是強國，對面是聯軍而且也74F 10/12 00:56
→ afjpwoejfgpe: 有蘇聯撐腰
推 willieSin: 還是要看各國的狀況，漫畫那個是確定大國會打到贏為止76F 10/12 00:56
→ willieSin: ，但有些時候，小國只要撐一段時間，大國的鄰國自然會
→ willieSin: 趁機攻擊大國
→ alinalovers: 目前才釣到3個，這篇文還有待加強79F 10/12 00:57
推 MnWolf: /<><80F 10/12 00:57
推 MBV1698: 抗中保台 鍵盤護國囉！成功抵制原神就算贏81F 10/12 00:58
→ sky093851248: 好弱 技術加強一下82F 10/12 00:58
→ afjpwoejfgpe: 釣到第四個惹，還是八卦常備軍83F 10/12 00:59
→ afjpwoejfgpe: 現代最著名的例子大概是北韓吧
推 CCNK: 當時埃及聯合約旦和敘利亞跟蘇聯外掛打算以頃國之力讓以色列85F 10/12 01:00
→ CCNK: 滅國
推 BanJarvan4: 所以建議中國投降囉?87F 10/12 01:00
推 mystina43: 春秋戰國一堆包圍網 結果還不是各個擊破看看秦國 還有88F 10/12 01:00
→ mystina43: 齊國田單
→ BanJarvan4: 其實以現實的情況 常敗將軍比較像中國vs美國90F 10/12 01:00
→ BanJarvan4: 量級比較接近
→ afjpwoejfgpe: 前幾天的閱兵其實讓不少主流媒體都重新評估北韓軍事92F 10/12 01:00
→ afjpwoejfgpe: 方面的改革
推 roger2623900: 如果弱國遇到強國就投降的話 那樣全世界會只有一個94F 10/12 01:01
→ roger2623900: 國家... 但現實很明顯不是這樣的
→ BanJarvan4: 中國貿易戰頂著美國也只是讓韭菜受傷而已 美國也的確96F 10/12 01:01
→ BanJarvan4: 會一路打到確定勝利
→ BanJarvan4: 建議版上對岸人可以回去叫維尼投降
推 tuhuo: 這邏輯成立 中國還不去跪美國 啊我忘了已經跪普丁了99F 10/12 01:02
推 lovegensokyo: 要看狀況 比如說最近軍力較強的亞塞拜然打亞美尼亞100F 10/12 01:03
→ lovegensokyo: ，初期雖然亞美尼亞被痛打，但現在靠天險跟人民的
→ lovegensokyo: 反抗意志把敵人定在邊界
推 dm03: 以前有些是變從屬國 但還是看戰略地位103F 10/12 01:04
→ kawo: 地政學基礎方面就根本不一樣啦 一大一小地理相鄰無其他國家104F 10/12 01:04
→ kawo: 介入 三小 還真是理想（幻想）的戰爭呀XD
推 BanJarvan4: 中美可以套入啊   以這兩國的量級 很多周邊小國可以106F 10/12 01:06
→ BanJarvan4: 忽略不計
推 CCNK: 亞美尼亞人真的幹爆強 和土耳其有不共戴天之仇還能撐下去108F 10/12 01:06
→ kawo: 「地政學」地理性邊界的因素一直都是影響國界的主要因素之一109F 10/12 01:07
噓 whatthejoke: 真的，龍國應該早早對熊國或鷹國投降才對110F 10/12 01:08
推 puam4444: 到底有什麼包圍網是成功的??111F 10/12 01:09
推 afjpwoejfgpe: 中美真的開戰那中國還是要提防周邊國家捅康，更別說112F 10/12 01:09
→ afjpwoejfgpe: 還有個印度
→ whatthejoke: 對太陽國時也該早早放棄才對啊114F 10/12 01:09
→ qwe710535: 亞美尼亞後面有俄羅斯幫忙阿115F 10/12 01:09
推 iamnotgm: 六國論不就告訴你了秦國能滅六國就是因為根本沒搞包圍網116F 10/12 01:09
→ alinalovers: 如果全世界人民都是這種想法，現在地圖上的名字應該117F 10/12 01:09
→ alinalovers: 會變成美國福爾摩沙州、美國日本州、美國朝鮮州、美
→ alinalovers: 國遼東州、美國新疆州、美國大不列顛州、美國法蘭西
→ alinalovers: 州、美國印度州、美國澳大利亞州...
→ alinalovers: 原來這樣的世界才是韭菜想要的，之前都誤會你們反美
→ alinalovers: 了，真是拍謝
推 lovegensokyo: 俄羅斯現在還沒正式插手，倒是土耳其偷運武器給亞123F 10/12 01:10
→ lovegensokyo: 塞拜然結果被喬治亞抓包
→ whatthejoke: 不知道成功的包圍網的人是不是該怪自己無知125F 10/12 01:10
推 afjpwoejfgpe: 這次調停不就俄羅斯出來主持的126F 10/12 01:11
推 puam4444: 我滿無知的 請告訴我幾個成功的127F 10/12 01:11
推 CCNK: 普丁不太想碰啦 倒是土耳其就興怕(台128F 10/12 01:12
→ lovegensokyo: 我指的是武力支援啦 是說停火協議剛出來雙方又在互129F 10/12 01:12
→ lovegensokyo: 轟了
→ alinalovers: ABCD包圍網就很成功，這個還是距離你我最近、最相關131F 10/12 01:12
→ alinalovers: 的
推 colenken: 這部好看133F 10/12 01:13
推 gemboy: 比例上投降還是居多  像芬蘭案例是少數134F 10/12 01:13
→ CCNK: 北約現在應該很幹135F 10/12 01:13
推 tsgd: 包圍網有成功有失敗 最近一個成功是圍堵蘇聯吧136F 10/12 01:13
→ tsgd: 現在美國也再新弄一個 大家來較量較量
→ gemboy: 拿破倫表示138F 10/12 01:14
推 BanJarvan4: 反法同盟也成功過啊139F 10/12 01:14
→ tsgd: 芬蘭是幾乎貼上去 但底線是不准動我140F 10/12 01:14
推 IMPMatthew: 拿皇的反法包圍網、路易十四時的歐洲強國聯盟、三十141F 10/12 01:14
→ scott032: 中國附近那幾個弱國也還沒投降 現實還是跟漫畫有差142F 10/12 01:15
→ IMPMatthew: 年戰爭某種程度上也算是新教諸國與周邊強國對奧地利的143F 10/12 01:15
→ IMPMatthew: 包圍網
→ tsgd: 慘 說幾乎都失敗的被狂電 要多念一點國關史了145F 10/12 01:15
噓 whatthejoke: 拿破崙:am i a joke to you146F 10/12 01:16
推 lrk952: 6千對兩萬應該是雙方在這次戰爭中拿出的兵力吧?大國方總兵147F 10/12 01:16
→ BanJarvan4: 袁術包圍網也很成功啊148F 10/12 01:16
→ tsgd: 伊斯蘭國那個算包圍網嗎 前期列強放著爛讓巴格達迪畫大地圖149F 10/12 01:16
→ whatthejoke: 蘇聯:am i a joke to you150F 10/12 01:16
→ lrk952: 力應該不只兩萬，主角才會力主投降吧?151F 10/12 01:16
推 afjpwoejfgpe: 反法同盟那個七成的功勞要歸功俄國的寒冬吧152F 10/12 01:16
→ tsgd: 後來就...各種被英俄美蹂躪  連土耳其都來尾刀153F 10/12 01:16
→ IMPMatthew: 西班牙：忘了我把拿破崙的軍隊卡了好久還趕出半島？154F 10/12 01:17
→ BanJarvan4: 反法同盟成功兩次啊155F 10/12 01:17
噓 Khatru: 現實生活中哪有這麼簡單，你想投降，隔壁國家跟背後的老156F 10/12 01:17
→ Khatru: 大哥可不見得同意
推 lovegensokyo: 總之 就算要吞小國 地形、政治、外交都得考慮，根158F 10/12 01:18
→ lovegensokyo: 本不是這麼簡單的事
推 caryamdtom: 講得好像投降就保全得了國家一樣160F 10/12 01:18
噓 boyce02: .161F 10/12 01:18
→ afjpwoejfgpe: 沒有在俄國大量損失精英和軍力，第六次反法能不能成162F 10/12 01:19
推 gemboy: 大唐聯合新羅的包圍網也算成功吧163F 10/12 01:19
→ afjpwoejfgpe: 功要打個問號，更不提東山再起的第七次了164F 10/12 01:19
→ Khatru: 而且很多小國家，打起來比誰都狠，哪有可能給你投降165F 10/12 01:19
→ kawo: 反法同盟也得歸功於拿破輪搞「大陸封鎖」想弄英國弄到自己的166F 10/12 01:20
→ kawo: 經濟也出問題 對 一個陸權國想封海權國 超神
推 caryamdtom: 要是真的可以打個十幾次還有賺，那是你根本沒在思考怎168F 10/12 01:20
→ caryamdtom: 麼阻止戰爭發生
→ scott032: 不過如果一開始就投降一定不會成功170F 10/12 01:20
推 kynoko: 這邏輯成立那中國人幹嘛抗日啊？171F 10/12 01:21
推 seraph01: 對方一看都這種投降主義更容易打你172F 10/12 01:21
推 tsgd: 拿破崙應該再打一次英法百年戰爭 不用去理莫斯科XD173F 10/12 01:22
→ rockocean: 現在對手是五常之一 如果投降 對手就換成世界第一強國174F 10/12 01:22
→ roc074: 是啊，島國的未來就是這樣，175F 10/12 01:22
→ tsgd: 失敗主義者的求全最後都會變成夢幻泡影176F 10/12 01:22
推 lovegensokyo: 看看越南 人家就是硬是拖著血戰到你國內受不了177F 10/12 01:23
噓 Khatru: 只能說漫畫看看就好 ，但是想用這個釣的話，下去吧！178F 10/12 01:23
→ kawo: 這部漫畫不如說問題在於 如果外交條件真是這樣 那小國國王之179F 10/12 01:23
→ tsgd: 沒有蘇聯跟中國的輸送 越南其實也撐不住啦 其實180F 10/12 01:23
→ kawo: 前在幹三小？181F 10/12 01:23
→ tsgd: 而且美軍沒有越過北緯17度線182F 10/12 01:23
→ lovegensokyo: 對吼 如果對共軍投降 那接下來大概要被逼著面對美183F 10/12 01:24
→ lovegensokyo: 軍欸 是說韓戰時好像也是這樣...
→ kawo: 弄得小國國王好像還有點腦有點愛民之心？啊 你這兩個東西是185F 10/12 01:25
→ kawo: 突然上線的嗎？
→ scott032: 可是如果越南像這漫畫直接投降 也沒啥機會有其他國家支187F 10/12 01:25
→ scott032: 援
推 gemboy: 越戰算代理人戰爭吧  自己人打自己人內戰189F 10/12 01:25
噓 caryamdtom: 而且你被戳一下就投降雙手奉上所有東西，我不捅你捅誰190F 10/12 01:25
→ caryamdtom: ?
噓 whatthejoke: 南泡菜國那時那麼弱，怎麼不投降呢，真奇怪192F 10/12 01:26

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