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※ 本文為 TLdark 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-10-17 00:35:14
看板 C_Chat
作者 EpsilonSgr (Vancomycin)
標題 [Holo] 鯊鯊新會員貼圖合作繪師疑似挪用他人作品
時間 Wed Oct 14 12:35:00 2020



剛剛想回味鯊鯊唸自己SC的聲音,
卻發現影片變成私人,
跑去twitter看看有沒有什麼消息,
發現這個:
https://i.imgur.com/p0KEx8r.jpg
[圖]
真的很難過,
原本開心的慶祝直播被搗亂,
鯊鯊原本也很開心介紹她的新貼圖的
希望可以直接跟原畫師買下貼圖,
這樣應該是最好的了。

Edit: 40樓有 Reddit討論串
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Sent from JPTT on my iPhone

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--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.72.80.68 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1VXd_uQC (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1602650104.A.68C.html
qoo350154: 所以是直接拿別人作品來用嗎..?1F 10/14 12:39
spfy: 所以這貼圖是誰做的 營運?2F 10/14 12:39
realion: 真會挖坑3F 10/14 12:39
an94mod0: 蛤?如果是真的那問題很大喔4F 10/14 12:40
v800982004: 合作繪師挖坑給她跳啊..5F 10/14 12:40
Koyomiiii: 哪張?6F 10/14 12:40
hayate232: 改圖吧7F 10/14 12:41
mayolane: 對欸貼圖都是誰畫的啊,我只知道Ina的是自己畫的8F 10/14 12:41
jimmyisgay: ......哪個白痴挖的坑9F 10/14 12:41
Y1999: 這絕對營運的鍋阿10F 10/14 12:41
Arctica: oh nooo...11F 10/14 12:41
marlonlai: 如果是真的 那鯊鯊真的是無妄之災12F 10/14 12:41
F16V: Ina其實根本連皮都可以自己來13F 10/14 12:41
jeremy7986: 鯊鯊也太倒楣14F 10/14 12:42
ilovptt: 之後乾脆委託ina算了,又有話題性15F 10/14 12:43
blackone979: 這是合作繪師的問題 營運不會去管這塊 都是讓V自己弄16F 10/14 12:43
ilovptt: vtuber都要自己找繪師?太硬惹吧17F 10/14 12:44
areysky: 這繪師太蠢了吧18F 10/14 12:44
rufjvm12345: 營運完全管不到!! 這文體怎麼好熟==19F 10/14 12:44
YoruHentai: 有些人是自己做 有些是委託繪師吧20F 10/14 12:45
lavendin82: 貼圖隨時都可以改不是嗎?也不用買下來吧21F 10/14 12:45
rabbit61677: PP的貼圖也是自己花錢委託大川老師畫的22F 10/14 12:46
Y1999: 再說一次,營運完全管不到合作繪師(X23F 10/14 12:46
ed123123: 舔中不意外 行為都一個樣了24F 10/14 12:46
iamremilia: 衰小鯊25F 10/14 12:46
Arigatosam: 喔不我也想回味 有可能解禁嗎?26F 10/14 12:47
YoruHentai: 遊戲公司都管不到旗下繪師抄襲了27F 10/14 12:47
vgundam77: 看V自己要做多少心意給觀眾 像pp也是有找大川老師畫幾28F 10/14 12:47
vgundam77: 個圖
tyifgee: 狗屎營運正常發揮30F 10/14 12:47
dos01: 鯊鯊紅太快 很多事情都控制不住吧31F 10/14 12:47
coon182: 管不到繪師?這次元刀也太快了吧32F 10/14 12:48
kyle87222: 我看有人說貼圖已經下架了33F 10/14 12:48
blackone979: 你們想找洞酸cover是你們的事 但事實就是貼圖這塊就34F 10/14 12:48
blackone979: 不屬於公司的鍋 哪個公司都一樣
labbat: 夥計,什麼是貼圖啊?36F 10/14 12:49
Lin7star: 看來這就是實況存檔變私人影片的原因了(′・ω・‵)37F 10/14 12:49
SSCSFE: 糞cover不是取名叫cover怎麼連這都cover不住 呼...38F 10/14 12:49
vincentwg: 鯊鯊:由於出了些狀況 所以貼圖就全部交給Ina39F 10/14 12:49
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terrence000: https://reurl.cc/9XDYex reddit討論串 供參考40F 10/14 12:49
here's probably why Gura's Q&A VOD and new emotes disappeared, nothing bad thankfully : Hololive
[圖]
1.3k votes, 152 comments. 156k members in the Hololive community. The official Hololive Production subreddit! Posts not made by the official … ...

 
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marlonlai: 有的ID只是想酸 沒有想討論啦 不用在意41F 10/14 12:49
YoruHentai: 就聊天室的貼圖啊42F 10/14 12:49
boboSana: 確定是委託其他人而不是鯊魚自己做的貼圖嗎?43F 10/14 12:50
Y1999: 隧道交給阿梅,貼圖交給Ina,下面一位請就位44F 10/14 12:50
Tr3vyy: 新的emotes刪掉了好像 今天的實況也不見了 反應算快了45F 10/14 12:50
Y1999: 鯊鯊你要他寫歌可以,貼圖就....46F 10/14 12:50
※ 編輯: EpsilonSgr (42.72.80.68 臺灣), 10/14/2020 12:52:19
WindSucker: 幹你holo47F 10/14 12:51
stinger5009: 自己找粉絲畫貼圖很正常啊XD48F 10/14 12:51
tym7482: 直接連動找ina還是船長那幾位會畫畫的弄不是更好49F 10/14 12:51
s32244153: 有沒有看過她片頭的loading50F 10/14 12:51
pinqooo: 這下麻煩嘍51F 10/14 12:52
windowsill: 圖奇不也一堆找人幫忙畫的?有啥奇怪52F 10/14 12:52
chen31502: 這算雖小吧53F 10/14 12:52
a1234555: 齁的開台企劃本來就都是V自己弄54F 10/14 12:52
a1234555: 營運真的是出來把錢抽走而已
a1234555: 你看企劃力不足的PP就常常出一些奇怪的企劃
a1234555: 什麼抹布T泄,還有等電話讓別人來連動結果沒人來
yukari8: 貼圖大部分是外包的 有些會畫的是自己畫58F 10/14 12:52
a1234555: 真的有營運在背後牽線的話怎麼可能搞到氣氛這麼尷尬59F 10/14 12:52
miracle1215: 這繪師是黑粉派來的吧60F 10/14 12:52
chen31502: 誰知道你的合作人圖是盜來的61F 10/14 12:52
areysky: 有人是不是想偷黑62F 10/14 12:52
windowsill: 鯊鯊反應真的快 很果斷63F 10/14 12:53
Gedu: 就虹粉在黑啊64F 10/14 12:53
dos01: 不是 拿圖奇的跟那一堆個人勢的來比很奇怪吧?65F 10/14 12:54
dos01: 公司有收錢欸 不然要你公司幹嘛?
a58524andy: 鯊鯊QQ67F 10/14 12:54
threimu: 處理方式大概會把有疑慮那兩張拔掉吧68F 10/14 12:54
a58524andy: 還好夠快69F 10/14 12:54
F16V: 金盾級的沖国人都燒不動了 anti燒的動?70F 10/14 12:55
darkshawn7: 公司這塊是收啥錢? 還是你有證據會員收入COVER有抽?71F 10/14 12:56
hayate232: Twitch 很多徒都是偷來偷去的吧72F 10/14 12:56
hayate232: 不然一堆動畫 漫畫 角色貼圖 爭議就不斷了
coon182: 吼黑覺得在PTT燒得起來就好了吧,精神勝利法74F 10/14 12:56
MomoSaiko: 圖奇一堆貼圖都馬抄來抄去 估計那個作者也習慣就直接75F 10/14 12:57
MomoSaiko: 給她圖
jeremy7986: 不幸中的大幸是處理的夠快 新貼圖剛上就立刻下架77F 10/14 12:57
hayate232: 拜託 Twitch實況主都是直接偷動畫角色的圖 不演的好嗎78F 10/14 12:57
hayate232: Twitch又不向YT這麼注重版權,YT只要你有營利+盜圖
hayate232: 一定被搞,而Twitch你不說我不說 沒人知道
Yuiwa1996: Cover又在耍廢了81F 10/14 12:58
hayate232: 先別說國外,自己看紅的那幾個台灣實況主82F 10/14 12:59
rxsmalllove: QAQ83F 10/14 12:59
hayate232: 致敬多少圖去了-_-84F 10/14 12:59
hayate232: 別的不說 NL 就直接一個佐助 放在那邊
ruby080808: 鯊鯊好衰= =86F 10/14 13:00
kaj1983: 繪師可以解除合作關係了87F 10/14 13:00
kaj1983: 這種事真的不能姑息
Lhmstu: 被盜圖仔害了,真的衰QQ89F 10/14 13:01
asasas0723: 圖奇真的有人因為版權圖被檢舉的嗎?90F 10/14 13:01
hayate232: 其實 溝通好 道歉 下架 退回90% 不就好了91F 10/14 13:01
HellFly: 要開黑鯊鯊了嗎 盜圖可是本板大忌92F 10/14 13:04
satousei: 畫師如果沒有前科,誰知道會有問題,不要什麼都甩給營運93F 10/14 13:04
shane24156: 國外圖奇直接上不另外畫也有 那個青蛙系列就一堆94F 10/14 13:04
h0103661: 圖奇是圖奇,YT是YT,規則又不同95F 10/14 13:05
hayate232: 青蛙圖是擴充功能不太一樣96F 10/14 13:05
ed123123: 滾出ho 盜圖還有臉開台?97F 10/14 13:05
dennisdecade: 這速度反應夠快啦 粉絲自己也會解釋成鯊鯊遜砲的一98F 10/14 13:05
dennisdecade: 個事蹟之類的
hayate232: 但偷動畫角色的圖,在Twitch是正常不過的事情..100F 10/14 13:06
noreg10116: 原來是出事情了,難怪不能看101F 10/14 13:06
hayate232: 不過這問題也沒很嚴重,去找原作者溝通吧102F 10/14 13:06
dnek: 哪來的低能,不配叫繪師103F 10/14 13:07
wl02390852: 欸 我又看到號稱沒在看v的bobo了104F 10/14 13:07
iamremilia: 有些人急著出來黑 笑死105F 10/14 13:07
shane24156: 不是外掛功能 是真的直接上106F 10/14 13:07
bobby4755: 原來如此 我沒跟完整個實況 但是鯊鯊開頭有說畫圖的人107F 10/14 13:08
bobby4755: 想要保持匿名 當時就感覺怪
lyt5566: 以後還是找同期章魚合作吧109F 10/14 13:08
k870357: 這不是營運管不管的到的問題吧,是要他們怎麼管110F 10/14 13:08
hayate232: 章魚 自己就可以畫出很多圖了XD111F 10/14 13:09
hayate232: 我只能說 沒那麼嚴重,但該下架還是要下架
CCNK: 最強大的anti支那人都燒不動了 沒什麼好擔心的 但幹你cover113F 10/14 13:11
bobby4755: 頂多就把介紹貼圖的片段剪掉上傳吧114F 10/14 13:11
WindowsSucks: 都緊急撤掉了到底還有什麼好黑啊XD115F 10/14 13:13
noreg10116: 敢搞我鯊鯊,吼77777116F 10/14 13:13
ilovptt: 不怪鯊鯊,鯊鯊有差那個錢?117F 10/14 13:13
gnx9999: 就 黑啊 看到黑影先開槍就對了118F 10/14 13:14
cocona416: 上面好多人急著黑哦 嘻嘻119F 10/14 13:17
nothink0: 有緊急撤掉應該是還好啦,畢竟不是鯊本身的鍋120F 10/14 13:17
[圖]
MyPetTankDie: QQ122F 10/14 13:18
bobby4755: 粉絲提供實況主貼圖其實很常見的 但偷別人作品當作自123F 10/14 13:18
bobby4755: 己的還真莫名
dsa888888: Holo不需要管這話就像老闆請工人,要沒經驗的工人自己125F 10/14 13:18
dsa888888: 買設備和材料,工人都花自己的錢但工作沒完成,老闆還
dsa888888: 要在旁邊納涼講說你效率有點差
h0103661: 老實講YT貼圖那麼小真的不知道在看啥,反觀隔壁的KEKW128F 10/14 13:19
tommy72392: 燒不起來的啦,嘻嘻129F 10/14 13:21
smart0eddie: 不是 所以這公司到底作用是什麼130F 10/14 13:23
tsubasawolfy: 收錢131F 10/14 13:23
max83111: 領錢 舔中 逼你道歉132F 10/14 13:23
hayate232: 這就跟台灣ME一樣啊133F 10/14 13:24
wl02390852: 吸血134F 10/14 13:24
noreg10116: 是說我以為這種東西是內部會請人畫好或是自己(或en其135F 10/14 13:24
noreg10116: 他人)畫,畢竟只要不要太邪神,大家應該都會喜歡
vgundam77: 怎一堆人到現在還沒發現營運就是廢這個事實137F 10/14 13:25
AkikaCat: Cover 可見的用途是提供品牌效應、工商接洽跟出事之後才138F 10/14 13:25
AkikaCat: 開始的版權申請,除此之外還真沒啥用。
lyt5566: 會長認證的黑暗組織你還能期待他們做什麼140F 10/14 13:25
s8510785107: 笑死,舔支齁不意外,行事都跟支那人一樣,繼續斗啊141F 10/14 13:25
bobby4755: 公司就是個品牌吧 大家都在holo下面比較能串連合作 但142F 10/14 13:26
bobby4755: 運作還是個人勢
dsa888888: 現在綁住她們的是實況用的設備,哪天有別間公司有能力144F 10/14 13:26
dsa888888: 挖角那就有好戲看了
AkikaCat: 雖然不可否認這三點對 V 來說最重要,但其他部分實在需146F 10/14 13:26
AkikaCat: 要加強。不要求做到完美,但連個基本都沒有實在不行。
DON3000: 公司連這都不管 那管啥 抽錢嗎?148F 10/14 13:27
dsa888888: 合作是與老闆合作,不是員工要想辦法救自己,員工要自149F 10/14 13:28
dsa888888: 救那該怎麼救,各位心裡也有底吧
AkikaCat: 設備老實說也沒綁,除了皮跟那台哀鳳以外都自己準備的。151F 10/14 13:28
AkikaCat: 全身 3D 是偶爾活動才用到先不列入討論。
vgundam77: 是 就是抽錢153F 10/14 13:28
iceonly: 5期貼圖都自己來的(還有開幾次實況製作新圖),不一定是154F 10/14 13:29
iceonly: 外包吧
dsa888888: 這樣不就代表她們忍不住隨時可以跑了 實際是觀眾綁住她156F 10/14 13:30
dsa888888: 們不是Holo
AkikaCat: 貼圖就看是要自己畫或找人畫,自己想辦法生出來這樣158F 10/14 13:30
ja1295: 找章魚比較快啦159F 10/14 13:31
noreg10116: 其實自己畫就好了,畫的醜也是萌點XD160F 10/14 13:32
AkikaCat: 綁住主要是品牌效應跟合約吧?現實就是 Cover 廢到笑,161F 10/14 13:32
AkikaCat: 但你頭上掛個 Hololive 就有 10~20 萬訂閱神開場。另外
AkikaCat: 合約不曉得怎麼簽,也可能有年限條款存在。
h0103661: 除了抽錢還有性騷擾阿164F 10/14 13:32
haupindiedie: 一堆雲噓文  瞎基巴亂噓165F 10/14 13:32
tsubasawolfy: 還有合約啦。holo就是經紀公司的概念166F 10/14 13:32
dos01: 都有公司了 一堆幕後工作都還要自己生 再怎麼想都很奇怪167F 10/14 13:32
yomo2: 乾脆找ina畫吧 畫的超棒 如果有她的畫冊周邊我一定買168F 10/14 13:33
LAODIE: 貼圖是會員專用的啊 按之前流言 會員訂閱c社沒抽 那沒責任169F 10/14 13:33
LAODIE: 也正常 pp也是她自己本人找大川畫的
ghostxx: 有公司當底才有資源跟支援,結果放她們自力更生...171F 10/14 13:33
viewer1946: 好奇什麼性騷擾172F 10/14 13:33
vgundam77: 不然你以爲船長她們的抱怨是講假的喔173F 10/14 13:34
LAODIE: 之前忘了是會長還誰剛開訂閱的時候還沒貼圖可用勒XD174F 10/14 13:34
Cagliostro: メル之前長期停止活動就是被工作人員性騷擾啊175F 10/14 13:34
gnx9999: 公司有特別管V的 去年有三起案件176F 10/14 13:35
vgundam77: 動不動就有人操到生病 然後希望能有個幾天正常休假都177F 10/14 13:35
vgundam77: 難
HanzJunction: 直接付錢給Ina畫就好了= =   鯊魚也可以自己畫蠢萌179F 10/14 13:35
HanzJunction: 貼圖
gnx9999: 一個遊戲部 一個絆愛 一個.Live181F 10/14 13:35
AkikaCat: 不過說真的品牌效應真的強,縱使全世界都知道 Cover 後182F 10/14 13:36
AkikaCat: 勤超廢,但光那個開場光環存在,想進這業界的人還是得想
AkikaCat: 辦法跳進去 …
john29908: 會長早就跟你們開示了。185F 10/14 13:36
gnx9999: V界半毀186F 10/14 13:36
LAODIE: 播的時間明明是v自己決定 不用硬抹 麵包狗播太久還被營運187F 10/14 13:37
LAODIE: 打電話喊停
gnx9999: 不過Cover的辦事效率也真令人擔憂189F 10/14 13:37
iceonly: 真的要講cover該做的我覺得是實況設備,隔壁犬山幫她好姬190F 10/14 13:37
iceonly: 友入坑可是每人準備了幾十萬的配備(從之後收入扣)和on
iceonly: call故障排除,結果holo這邊就完全放生
wl02390852: 還有人說在鯊鯊公開這些貼圖前找不到原圖欸193F 10/14 13:37
Cagliostro: Holo招牌太猛,你看隔壁774新人開局不到10k…194F 10/14 13:37
obeytherules: 紅了就亂搞= =195F 10/14 13:38
stinger5009: 賺這麼多居然沒有個醫療團隊害她們都不健康196F 10/14 13:38
gnx9999: 雖然這起事件就只是有心人士在搞而已 處理的速度也很快197F 10/14 13:38
LAODIE: 是真的蠻爛的 版權問題一天到晚出包198F 10/14 13:38
hayate232: 狗是自己愛玩刺客教條,玩到便梟告199F 10/14 13:39
tom50512: https://i.imgur.com/xivmT0e.jpg cover不cover200F 10/14 13:41
[圖]
wl02390852: coco是對的201F 10/14 13:42
AkikaCat: 也算是日企老毛病,社內改善永遠跟不上環境變化。沒出過202F 10/14 13:43
AkikaCat: 事就是放著等出事再來處理。
Lex4193: 雖然日企反應遲緩的毛病改不掉,但cover已經算是業界最204F 10/14 13:45
tsubasawolfy: 原圖應該有流傳吧?discord的鯊魚群就有那張捧心的205F 10/14 13:45
tsubasawolfy: 圖。
Lex4193: cover的吧,2434只會更放任而已207F 10/14 13:45
h0103661: 2434合作比較多,歌曲比較多,版權還沒說就談好208F 10/14 13:46
h0103661: 你跟我說被黃標的cover比較罩?
Lex4193: 其實coco做那麼多我感覺她可以自己開一家XD但她說原本想210F 10/14 13:47
Lex4193: 當宅女
Lex4193: 2434旗下的藝人也是最多,VT沒主動要的話2434也是不管
UtsuhoReiuzi: 木口商品就是20萬開局啊 然後他就不管事 出來管就213F 10/14 13:49
UtsuhoReiuzi: 是要扯後腿的時候了
AirPenguin: 2434連直播素材都管制不是嗎 大都用素材庫或自己畫215F 10/14 13:49
AirPenguin: 說沒在管的是多久沒看 現在連禁詞表都有了
UtsuhoReiuzi: 那就是扯後腿啊217F 10/14 13:50
Sechslee: 那ID還有人認真我也是服了218F 10/14 13:57
NowakiKai: 所以營運到底能幹嘛219F 10/14 13:58
jeff666: 營運是用來跪的阿220F 10/14 13:59
UtsuhoReiuzi: 不是用來壓著頭要人跪的嗎 又想到那個三周神判斷221F 10/14 14:01
tyifgee: 上面那個對立造謠仔沒做功課還在那邊屁?滾回糞坑去好嗎222F 10/14 14:02
Tsucomi69: 開台準備那張loading圖是鯊自己畫的?223F 10/14 14:08
ruby080808: 是,然後很像是死神還章魚兩個其中一個幫她用成能動224F 10/14 14:13
ruby080808: 的
spfy: 是 然後變成動圖和另一個鯊鯊氣泡球都是五人忘記誰做的226F 10/14 14:13
DreamsInWind: 怎麼會是營運的鍋  火眼金睛辨識貼圖繪師抄襲不是經227F 10/14 14:14
DreamsInWind: 紀公司的工作吧XD
shane24156: 操到生病是自主健康管理要做好吧 最基本飯都不正常吃229F 10/14 14:15
white123123: 上上禮拜EN吃日本零食的背景也是鯊鯊畫的很好認230F 10/14 14:15
shane24156: 難道要cover照三餐送飯哦231F 10/14 14:16
shane24156: 雖然以現在財力來講是做得到啦 但日企這麼好心就好了
tsubasawolfy: 鯊鯊那種靈魂畫法很好認的(噗233F 10/14 14:17
mictoaety: 剛好影片看到一半 聽說 被設私人了234F 10/14 14:22
mictoaety: Gura pout <3
david7112123: 還好趕快下架.....236F 10/14 14:25
mictoaety: Gura應該也很錯愕吧 看他那麼期待 Gura Pout我大概要回237F 10/14 14:43
mictoaety: 味個20次
[圖]
gnx9999: 目前先把有抄襲嫌疑的圖剔除了240F 10/14 14:55
ga652206: 除了自己畫的和頭像基本都掰了241F 10/14 14:56
ga652206: 還不如都在自己畫
spfy: 再開道歉實況 配上她那聽起來真的很可黏的聲音 金盾指日可待243F 10/14 15:15
Youmukon: 回去找nacho畫不就好了 她也會畫貼圖244F 10/14 15:19
remuhit: Cover又沒專業經紀人,什麼給V許可之類都是經紀人自由心245F 10/14 15:20
remuhit: 證,根本沒有法律專業。
remuhit: 梅露的話,那個工作人員好像就是經紀人想幹她,不過沒證
remuhit: 據,而且梅露不能說,cover不會說。但hololive 跟其他企
remuhit: 業勢比起來,除了新手優惠以外,一定有3D,這挺貴的,還
remuhit: 有就是hololive 人才濟濟,你甚至可以找其他liver幫忙畫
remuhit: 圖、做影片、幫忙弄電腦,以及各種疑難雜症之類,所以她
remuhit: 們的箱力高不是沒有原因的。啥?你說鯊魚?那是EN的啊!
remuhit: 而且跟JP組的也還不熟。會員貼圖好像的確是liver自己決定
remuhit: 自己處理沒錯,這次畫師說要匿名,那是故意的機率就很高
remuhit: 了
j27910681: 心疼我鯊鯊剛被苦力怕炸歪隔天又被匿名繪師搞256F 10/14 15:30
alpho: 只好找ina連動畫貼圖了 解決所有問題257F 10/14 15:34
HarukaJ: 都有人能在這串借題發揮偷酸航線了 還期待會所有人都認258F 10/14 16:02
HarukaJ: 真討論嗎?嘻嘻
OldYuanshen: 笑死  都有之前實況任天堂遊戲的事你還敢說cover比24260F 10/14 16:05
OldYuanshen: 34cover哦
OldYuanshen: 人家放任liver自由發展 但該有的授權會幫你弄
OldYuanshen: cover在幹嘛
OldYuanshen: 哪次出事了不是讓人家出來哭哭  liver沒有錯哦
tn1983: cover基本上就是提供皮/哀鳳  然後 工商接洽265F 10/14 17:24
tn1983: 其他全都靠Liver自己來
tn1983: 真要說的話就是3D協助  別幻想啥專業後勤了
tn1983: 而且Cover明顯人手不足  基本上都得靠liver自己互相支援
Erichikaunkr: Cover社內cost down蠻嚴重的吧 執行面東缺西缺的269F 10/14 17:46
tim111444: cover的情況應該比較像社內規模沒趕上liver膨脹速度270F 10/14 18:42
tim111444: 以為自己cover的過來其實不行醬
dc871512: 扯虹粉是在?272F 10/14 19:48
Qoogod: 拿cover這垃圾跟2434比喔 差遠了 先學到公開透明再說273F 10/15 03:48
a760981: 2434可沒動不動逼V跪下來舔也沒封鎖三週274F 10/15 13:36
a760981: 還有啦 2434舉辦的比賽都海放cover不知道幾條街了

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