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※ 本文為 TLdark 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-10-27 00:12:20
看板 C_Chat
作者 kuku321 (halipapon)
標題 Re: [閒聊] 《鬼滅之刃》電影大賣是因為背後有超大資
時間 Fri Oct 23 01:27:28 2020

其實他說的沒錯，很多台灣人看這新聞應該只有電影院上映的映象而已。

但他是對一個更大規模的通路結合媒體洗聲量的現象提出質疑，這才是問題重點。

其實日本的電視圈打通門路後，每個頻道都當後院在走的，

說是自由競爭，但是裡面很多從海外看來很不合理的競爭制度。

那個離開傑尼斯的SMAP其餘3人，直接被電視圈下禁令，

雖然非明文規定，但各頻道卻幾乎沒人敢打破不成文規矩，

直到DOWNTOWN松本直呼制度不合理，年末24小時不能笑硬請來才開始打開一點破口。


回到本題，鬼滅是好作品沒錯，我也看得很開心。

原作漫畫個人覺得一般般，最可貴的是不脫戲說幹就幹，

動畫經過幽浮桌更是拉高一個層次，導入浮世繪等描繪手法，19話那戰鬥可稱藝術。

但是大家捫心自問，在那時候鬼滅有多紅?

不就是圈內人覺得熱血期待的作品而已嗎?

什麼時候變成家喻戶曉，好像不看就跟不上時代，這種JUMP三本柱超大作了?

而且要注意喔，還是在動畫化之後短短一年就一瞬間從圈內佳作竄上平民超大作級。

大家在台灣應該感受不到這變化有多快速可怕，我大概說一下這一年發生了什麼。


首先知名藝人椿鬼奴客串木村拓哉近年名作「東京大飯店」一角，

然後在劇中還唱紅蓮華，日劇下檔後馬上排綜藝節目請他上，

還上晨間新聞給專題時段，拿出收藏漫畫說他有多愛這套作品。

接著紅蓮華開始在各頻道洗版，藝人模仿橋段通通唱這首歌，

連請早些年登上NHK變國民動畫的LOVELIVE聲優上歌唱節目，一樣唱紅蓮華。

洗到所有人都知道這首歌，KTV點歌排行莫名其妙突然上第一，

再來就是LiSA成為新一代國民歌手，去晴空塔點燈還能上各大新聞頭條。

在這種攻勢持續一年後，才是各位看到的鬼滅之刃劇場版的熱銷情況。

作品不好嗎? 絕對不是，這部作品不論劇情構成或是畫面表現等一樣非常有水準，

但這真的是一年可以洗出來的人氣嗎?

這其實是各通路掌握住之後，透過電視圈去洗出風向人氣的結果，

晨間節目再搭配TAG洗推特趨勢這就是日本最常見的行銷手法。


講圈外的話，索尼半年前跟JYP合作，

也是用相同手法去洗出韓風日本女團【NiziU】的人氣。

晨間新聞先給專題時段，每周都撥個1天更新情報進度，

接著藝人圈發酵，開始各模仿和綜藝節目加入話題橋段，

偶像和主持人們開始說【我也是粉絲】，


其中只要偶像王，指原莉乃指皇開口跟進風向就穩了一半。

再來就是推特發酵，適時加入柴火，最終收視率就能上20%。


這套玩法我待日本7年，已經看過好幾次不同題材的相同玩法了，


這玩法才是這導演真正想表達的，掌握通路掌握民心掌握銷量的意義。

這種套路在海外真的很難玩得起來，

光是6個不同體系的頻道，都能跨頻道異口同聲幫忙宣傳加入橋段這點台灣就辦不到了。


這不是壟斷什麼才是壟斷?

不過這就是日本玩法，所以流行才會來的快去得也快，珍珠奶茶就是如此。

每半年一年流行趨勢就換了，冰雪奇緣2長大的小女孩早就無感，

人氣連洗都洗不起來，誰能想像是那款當初在日本燒成那樣的作品呢?


但這也不是批評這現象，

雖然有不合理之處，但是也有因此而獲得的樂趣。

順著流行去追，你會發現每年都有很多新奇有趣沒接觸過的領域的嘗試，意外好玩。

以前不看動漫的人看了鬼滅，不追韓團的人看了NiziU，

連台灣在哪都不知道的JK愛喝珍奶，還知道要去吃豆花。


不能懂得調適自我，享受這種來得快去得快的樂趣的人，應該會覺得很崩潰吧?


談銷售等也是多餘的，因為就算不合理，但那就是人家的本事(攤手


順帶一提，鬼滅也是索尼賺的XD

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.111.252.224 (日本)
※ 文章代碼(AID): #1VaS42St (C_Chat)
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※ 同主題文章:
　 10-22 12:16 b1688500. ■ [閒聊] 《鬼滅之刃》電影大賣是因為背後有超大資本？日本電影導演：在美國早已違反競爭法
● 10-23 01:27 kuku321. ■ Re: [閒聊] 《鬼滅之刃》電影大賣是因為背後有超大資
※ 編輯: kuku321 (39.111.252.224 日本), 10/23/2020 01:29:44
推 wl2340167: 我喜歡你的結論 ㄅ錯喔1F 10/23 01:30
推 HanadaIru: 不愧是ps版主 最後不忘宣傳一下索尼XDD2F 10/23 01:31
推 r901700216: 索尼罪大滔天3F 10/23 01:33
推 Vulpix: 新力很久以前就也不是新力了Q_Q4F 10/23 01:33
推 Qorqios: 原來如此~~~5F 10/23 01:33
推 chino32818: 話語霸權 賣 給他買個夠6F 10/23 01:34
→ linzero: 那導演就說了，這手法在美國是違法的7F 10/23 01:35
→ Qorqios: 絕望先生有一話就是抬轎子XD8F 10/23 01:36
推 dolphintail: 突破盲點，重甲機神可以學一下這招9F 10/23 01:36
推 minoru04: 日本愛用推特的熱門話題也很容易造成一窩蜂熱潮吧10F 10/23 01:37
推 minoru04: 不過像好萊塢那種宣傳費狂砸洗法也沒比較好
推 guogu: 日本人真的很愛跟風 像是之前的珍奶就很明顯12F 10/23 01:39
→ r901700216: 人類都很愛跟風 跟風其實還蠻爽的==13F 10/23 01:40
這才是真理，台灣的髒髒包、拉麵熱也是如此，
再往之前看，勿忘蛋塔工廠，其實20年前葡式蛋塔跟拉麵也都熱過一次，
後來退流行，現在才又輪一輪，只是台灣流行趨勢的漲退比日本慢而已，
又或是說日本漲潮退潮太快? XD
※ 編輯: kuku321 (39.111.252.224 日本), 10/23/2020 01:42:36
推 Ikaros1110: 推14F 10/23 01:41
→ GodVoice: 我現在想吃蛋塔 還只能去大賣場或肯德基買了15F 10/23 01:41
→ GodVoice: 想當年到處都是蛋塔店
推 brightwish: 難怪以前就覺得日本特別容易有一窩風的現象17F 10/23 01:42
推 pony147369: 優質文章18F 10/23 01:42
→ brightwish: 原來媒體宣傳就是壟斷狀態了19F 10/23 01:42
→ minoru04: 台灣上一個流行的一窩蜂食物是啥 蜂蜜檸檬嗎20F 10/23 01:42
推 yms4143400: 想到某隻鱷魚XDD不過鱷魚的手法太粗糙了21F 10/23 01:43
推 guogu: 我超討厭排隊所以都跟不了風XD22F 10/23 01:43
→ guogu: 台灣之前也有啥虎紋珍奶 厚奶茶
推 wl2340167: 不談壟不壟斷 如果自己能判斷清楚這種情況的話再思考24F 10/23 01:44
→ wl2340167: 也不是一件壞事 要不要跟風是自己能決定的
推 jimmyisgay: 重甲機神學一下26F 10/23 01:44
→ linzero: 看過些作品提過，日本電影電視圈勢力分的蠻清楚的，而各27F 10/23 01:45
推 guogu: 台灣也會有xx熱 可是看起來沒日本那麼狂28F 10/23 01:45
→ linzero: 電視台也是壁壘分明。但私下一些默契潛規則也很盛行，像29F 10/23 01:45
→ linzero: 有作品甚至說一些獎項也是輪流拿的
→ minoru04: 台灣比較常有的就是像之前一些電視劇就是狂洗新聞之類31F 10/23 01:46
推 jojojen: 重甲沒救吧，要捧到跟風潮至少普作以上吧32F 10/23 01:46
跟風歸跟風，但用戶(觀眾)也不是智障阿，
東西如果沒有一定水準以上的程度也是捧不起來的。
這也是大家敢放心跟風的原因(?

只是從同個圈內的人來看，可能會覺得那個被捧的東西已經超過應有的回饋，
簡言之【過譽】，不過那也只是圈內人以圈內成本品質收入來衡量的就是，
對圈外人來看，都是優質作品。
※ 編輯: kuku321 (39.111.252.224 日本), 10/23/2020 01:50:38
推 YoruHentai: 台灣人也是很愛跟風 大家都一樣33F 10/23 01:49
推 mingchei: niziU反應有這麼好嗎...？34F 10/23 01:49
NiziU前半年超恐怖...
是最近兩個月才開始消退。

→ mingchei: 感覺就是吃到日本韓飯基本盤啊35F 10/23 01:49
推 twic: 索尼罪大惡極 叭叭36F 10/23 01:49
→ YoruHentai: 重甲先有鬼滅十分之一的水準再來談吧37F 10/23 01:49
※ 編輯: kuku321 (39.111.252.224 日本), 10/23/2020 01:51:38
→ linzero: 要炒作至少也要是能吃的咖哩，而不是咖哩味的大便38F 10/23 01:50
推 slx54461: 這就是行銷的本質，不僅是商業上需要它，政治上也需要它39F 10/23 01:52
→ haoboo: 因果搞反了,早在媒體開始炒之前單行本的銷售就已經是異常40F 10/23 01:52
推 twic: 台灣有洗過啊 最明顯不就這幾年某些候選人41F 10/23 01:52
推 S890127: 電通啊 百日死鱷魚、日本迪士尼、日本漫威都用過的手法42F 10/23 01:52
推 svd237: 日本現在愛用ig大於推特了 推特字數限制直接死一半43F 10/23 01:52
IG跟推特相輔相成，
IG是曬人給人吹捧用的，推特是追自己私領域癖好用的。
兩者用的人還是很多，推特多轉為裏帳而已

→ haoboo: 數字了,最初開始攻上媒體熱度的就是不斷地重版缺貨排隊44F 10/23 01:53
※ 編輯: kuku321 (39.111.252.224 日本), 10/23/2020 01:54:17
→ haoboo: ANIPLEX推得很熱心但沒有實績以前也叫不動大眾媒體協力45F 10/23 01:53
→ haoboo: 集英社則縮得更後面,同一時間他們重壓行銷的是八丸
→ dragon803: Aniplex超級會炒IP的，相反的，能被他炒起來多少也代47F 10/23 01:54
→ dragon803: 表那個IP有他可以賺錢的地方，不然人家就不會用力捧了X
→ dragon803: D
推 waitan: 台灣也是這樣吧 只是沒日本那麼激進50F 10/23 01:55
→ rxiang: 最常用的是LINE吧  推特第2  其它只能爭第351F 10/23 01:55
→ haoboo: 一直到去年底18卷集英社才終於放手重壓給了首刷百萬52F 10/23 01:56
→ waitan: 就像你講的 能快速調適 適應這種來得快去的也快的人 真的53F 10/23 01:56
→ waitan: 會過的蠻爽的
推 CactusFlower: 然而 部分人士仍然堅稱商業作之所以熱賣 就是因為觀55F 10/23 01:56
→ CactusFlower: 眾做出了市場的自由抉擇 (眼神死)
推 oToToT: 推這篇57F 10/23 01:56
→ waitan: 以手遊來說 那幾個換皮糞game就是很好的例子吧58F 10/23 01:57
→ waitan: 對那些跟風玩糞game的來說根本沒差
→ haoboo: 還是自由的選擇阿,有拿槍逼你買嗎?炒死的商業作更是一狗票60F 10/23 01:59
→ waitan: 反正新遊戲一直出 我就一直換著玩61F 10/23 01:59
推 cul287: 神隱少女當年也是用這樣的商法嗎?62F 10/23 01:59
→ waitan: 更不用說一堆正版授權的垃圾遊戲63F 10/23 02:00
推 rockocean: 一發屋藝人也能依靠這種體系衝上去嗎?64F 10/23 02:00
I have a pen I have an apple.
35億
ミュージックスターティン

※ 編輯: kuku321 (39.111.252.224 日本), 10/23/2020 02:02:32
→ waitan: 一發屋的例子就ppap吧65F 10/23 02:01
推 ZeroArcher: 當時日本鬼滅開始出圈，大家在瘋搶鬼滅單行本，而集英66F 10/23 02:02
→ ZeroArcher: 社在力推八丸，結果八丸的一二集大鋪貨佔掉了鬼滅的出
→ ZeroArcher: 版量反而讓一些搶不到鬼滅的人不爽w
→ waitan: 那陣子連台媒也一直炒69F 10/23 02:02
推 waitan: 雖然說大家都是從跟風開始的 真的沒跟風的反而是少數 只是
→ waitan: 不知道從什麼時候開始就會突然很討厭這種風氣
推 haoboo: 集英社那波不知道是歪打正著還是深思熟慮,意外激起討論度72F 10/23 02:04
推 bestteam: 冰雪奇緣2就單純難看人氣當然低啊73F 10/23 02:04
→ haoboo: 還順便玩了一次飢餓行銷74F 10/23 02:04
推 ZeroArcher: 所以也不是大公司砸經費大搞宣傳硬推就能推動風向的，75F 10/23 02:04
→ ZeroArcher: 會影響的要素還是不少，被推的東西本身的品質也很重要
→ waitan: 下一個像冰雪奇緣二炸掉的應該是漫威系列77F 10/23 02:05
※ 編輯: kuku321 (39.111.252.224 日本), 10/23/2020 02:07:32
→ waitan: 所以有時候很排斥用社群軟體就是這樣 不想接收的資訊一直78F 10/23 02:07
→ waitan: 灌進來
推 aikoDisk: 台灣不是還有葡式蛋撻店嗎？只是有兼賣炸雞80F 10/23 02:11
推 deadair: 假如這麼做就可以成功的話 就不會只有鬼滅有這成績81F 10/23 02:11
推 waitan: 台灣最近被炒作起來的食物應該是炸雞吧w 胖老爹開始的82F 10/23 02:12
→ wl2340167: 幹我剛去看了35億覺得還滿好笑的 糟糕==83F 10/23 02:12
→ waitan: 搞到一堆炸雞店都要弄成脆皮的84F 10/23 02:13
→ waitan: 莫名奇妙就出現什麼炸雞排行 然後滿地開花的炸雞店
推 octangus07: 打無慘超拖86F 10/23 02:15
推 likeaprayer: 以前好像有看過一個說法叫歪斗秀效應87F 10/23 02:17
→ dm03: 原來Lisa 是這樣紅的呀88F 10/23 02:17
推 jkl852: 還有日本人超愛看電視 電視台隨便重播個動畫也可以上推特89F 10/23 02:17
→ jkl852: 趨勢
推 waitan: 日本人還會看電視喔？ 他們手機網路不是更早普及嗎？91F 10/23 02:18
→ likeaprayer: 印象是20年前的oricon中文版雜誌 在談宇多田效應時92F 10/23 02:19
→ likeaprayer: 提到這個名詞
推 jkl852: 超愛看的啊... 推特趨勢根本看地上波吃飯的94F 10/23 02:19
→ waitan: 而且他們娛樂選擇更多吧95F 10/23 02:19
→ waitan: 還是因為是台灣電視台太廢的關係xd
→ waitan: 所以才有種電視很難看的錯覺
日本綜藝節目超好看的
我來日本，幾乎晚上8~10點都在看電視，之後才開始看電腦打電動XD
※ 編輯: kuku321 (39.111.252.224 日本), 10/23/2020 02:21:56
推 haoboo: 與其說喜歡看電視不如說喜歡集體行為98F 10/23 02:22
推 kindamark: 受教了99F 10/23 02:24
推 waitan: 看起來台灣的電視節目真的不是普通的爛100F 10/23 02:26
推 SivLoMario: 索尼罪大滔天101F 10/23 02:26
推 OyodoKai: 電視節目也是等著被淘汰了拉= =102F 10/23 02:27
→ jkl852: 常看推特趨勢就知道了 地上波一點雞毛蒜皮的事都可以上103F 10/23 02:29
→ minoru04: 會不會是因為他們PC比較少所以看電視XD104F 10/23 02:31
推 boja0204: 感覺台灣最近都沒炒什麼東西起來 是大家疲乏了嗎105F 10/23 02:34
→ waitan: 他們不是都玩家機嗎 這樣還是會需要待在電視前xd106F 10/23 02:35
→ slx54461: 是台灣的電視惡質又貴，地上波只要你有天線基本免費107F 10/23 02:35
→ waitan: 台灣最近在炒的都政治類吧108F 10/23 02:35
→ waitan: 看多了會精神污染 少看微妙
→ waitan: 想體驗一下可以去數字版逛逛
→ likeaprayer: 之前台灣炒的髒髒包 現在連要找到有賣的地方都很難111F 10/23 02:38
推 Leaflock: 日本綜藝節目很好看啊 轉轉緯來日本、國興衛視、wakuwak112F 10/23 02:40
→ Leaflock: u體會一下就知道了
→ Leaflock: 打電玩 玩PC的還是小眾 大多數人還是我在電視機前用手機
→ Leaflock: 發推特吧
→ Leaflock: *窩在
推 waitan: 他們不會受不了這種炒作的風氣嗎117F 10/23 02:43
推 tyui0459: 有理118F 10/23 02:44
→ kongsch: 沒跟上熱潮，等人家退潮才數落人家才是最奇怪的119F 10/23 02:44
→ likeaprayer: 他們樂此不疲啊 日本人從眾性太強了120F 10/23 02:45
→ bluejark: 這和台灣的跟風不同的是這叫集體拱火121F 10/23 02:47
→ bluejark: 現在VT也是這樣 他們會利用多管道的合作來拱他們推的
→ likeaprayer: 台灣人的個人主義取向 在亞洲國家來說還是比較強123F 10/23 02:48
推 lain2002: 跟風是社交的一部分,就你一人沒看要怎麼跟大家聊在一起124F 10/23 02:49
→ minoru04: 熱潮上說話被說眼紅  熱潮後說話被說落井下石125F 10/23 02:49
→ likeaprayer: 日韓則是從傳統根深蒂固的從眾習性 為了社會 公司126F 10/23 02:49
→ bluejark: 提重甲就搞笑他自己都不火了誰鳥他要拱他127F 10/23 02:49
→ likeaprayer: 都要拋下個人利益 去配合整體行動 久了在各種行為上128F 10/23 02:50
→ likeaprayer: 都有同樣的作法
→ lain2002: 日韓真的是每隔一段時間會替整個社會選出一個熱門話題130F 10/23 02:50
→ bluejark: 台灣的炒作方式很容易就變惡性競爭互扯後腿131F 10/23 02:51
推 vsepr55: 跟風也沒怎樣，不要被潮流沖來沖去132F 10/23 02:52
→ vsepr55: 還在那邊四處踩別人你賣多少就好==
推 dirty5566: 原來如此134F 10/23 02:59
推 iamnotgm: 日本的問題不就是那個從眾性嗎 誰不被沖來沖去誰被孤立135F 10/23 03:00
推 Hsieh455125: 長知識136F 10/23 03:10
→ bluejark: 你能火的東西就要讓他更火能帶動共同的利益發展137F 10/23 03:11
推 near4234: 想到前年的USA,每個節目都要跳那支舞,現在就變成各種呼138F 10/23 03:12
→ near4234: 吸
→ minoru04: USA真的很莫名140F 10/23 03:18
→ niseloli: 小紅靠捧大紅靠命141F 10/23 03:22
推 s87269x: 啊所以10/10捧不起來…是$尼內部還是有人有良心？142F 10/23 03:23
→ evilaffair: 小波浪143F 10/23 03:24
推 Shinpachi: 推144F 10/23 03:53
推 mainsa: 台灣有阿 前年開始狂洗韓流 只是被洗的主角實在太爛而已145F 10/23 04:00
→ mainsa: 但也至少佔了超過一年的超高聲量
推 Zein: 商業互吹 有錢大家賺阿147F 10/23 04:16
推 link0739: 爆紅現象148F 10/23 05:37
→ link0739: [url]https://youtu.be/QGF21cbXPRY[/url]
推 ayubabbit: 內行文推150F 10/23 05:44
推 philip81501: 這篇說的才是重點 鬼滅沒有搭配通路是不可能洗出這151F 10/23 05:53
→ philip81501: 種成績
推 aggressorX: 非常感謝你的說明153F 10/23 05:54
→ aggressorX: 原來日本都靠這套在維持流行熱度...難怪不管節目還是
→ aggressorX: 歌曲戲劇都有種隱隱約約的公式感？
推 fatedate: 說白了就是本身自己不夠強 也捧不起來156F 10/23 06:25
噓 shirokase: 索尼這樣搞不意外啊，主機自我做賤成到連微軟都在笑，157F 10/23 06:25
→ shirokase: 當然是抓這機會補自己資金缺口
推 cyclonelyr: 台灣雷神巧克力蠻像的159F 10/23 06:46
推 mikeneko: 嘔嘔嘔嘔嘔嘔嘔噁心索尼160F 10/23 07:37
推 jf7642: 台灣一堆還對日本抱有粉紅幻想的宅宅161F 10/23 07:39
→ ttcml: 還是認為鬼滅算特例，這種檔期就很特殊162F 10/23 07:39
→ ttcml: 欸不是你後半段已經不是在討論電影了
推 room1301: 內行164F 10/23 07:41
推 oo2830oo: 索尼罪大滔天165F 10/23 08:03
推 kiki41052: 日本人非常愛一窩蜂，但看到你說這些我反而放心了...166F 10/23 08:13
→ kiki41052: 就是差在行銷資源而不是作品本身優劣什麼...
推 doubleperson: 細思恐極168F 10/23 08:15
推 doubleperson: 祤w基當年只是跟風賣蛋塔，居然能賣超過十年
推 aaaaooo: 簡單說就是索尼罪大滔天170F 10/23 08:17
推 chigo520: 全世界誰不跟風？跟老愛酸台灣人愛排隊一樣171F 10/23 08:24
推 ViolentBear: 其實還是市場的自由選擇啊，看看那個機八丸，百死鱷172F 10/23 08:27
→ ViolentBear: 魚
推 tin123210: 台灣看起來搞不出所有台從新聞到綜藝總動員來炒174F 10/23 08:28
→ mizuarashi: 結論：鬼滅就是過譽175F 10/23 08:29
推 storym94374: 如果鬼滅作者性騷擾讓作品被封殺 對產業損失不知道會176F 10/23 08:30
→ storym94374: 多嚴重 想到就覺得愉悅
推 notneme159: 幫高調178F 10/23 08:33
推 frlair: 還有一個經典...『妖怪手錶』!!179F 10/23 08:34
推 RabbitHorse: 奧運已經賠到脫褲 總要炒一些東西賺錢180F 10/23 08:34
→ frlair: 最速爆紅~最速過氣~這種大概就能猜到後面不單純惹...181F 10/23 08:35
推 RabbitHorse: 每次看到那其他作品怎麼沒那麼紅的說法 是在酸都沒182F 10/23 08:36
→ RabbitHorse: 鬼滅好看嗎?看了就不爽
推 dennisN: 商業不就這樣== 能賺錢最好大家一起賺啊 而且日本本身就184F 10/23 08:37
→ dennisN: 有不合群就XXX的文化 相對的合群在日本才過得舒服
推 RabbitHorse: 西恰最愛的鋼鍊沒辦法炒到像鬼滅表示沒人家好看嗎?186F 10/23 08:38
→ RabbitHorse: 莫名其妙
推 kiki41052: 鬼滅應該不會快速過氣就是了188F 10/23 08:38
推 hduek153: 台灣現在有房市熱啊(x189F 10/23 08:41
推 harehi: 鬼滅=有實力的富二代 能在jump爆紅固然有他的水準 但要成190F 10/23 08:42
→ harehi: 為現象級背後一定有整套商法操作
噓 a27358942: 老早就說鬼滅是炒作出來的，有aniplex真的好爽192F 10/23 08:45
→ a27358942: 真希望我喜歡的作品也能被aniplex看上，這樣就能大賣了
→ harehi: 不然隱沒良作的月經文怎麼來 不就是行銷資源的差距嗎194F 10/23 08:47
推 King12man36: 推一個195F 10/23 08:50
推 t128595: 炒作能力一流196F 10/23 08:53
推 usamigj: 推你197F 10/23 08:53
推 bearKQG: 蠻中肯的 LiSA的歌 比紅蓮華神的太多首了198F 10/23 08:53
推 Wardyal: 推199F 10/23 08:54
推 thousandwave: 推200F 10/23 08:56
推 hylio7754: 日本韭菜201F 10/23 08:56
推 k87559527: 滿好玩的202F 10/23 08:57
→ k87559527: 不過我看只看漫畫 而且還沒動畫化就看了 所以炒不炒不
→ k87559527: 對我沒啥差別就是了
推 st610326: 推205F 10/23 09:02
推 minipig0102: 推 這種現象級的背後沒有商業炒作才奇怪206F 10/23 09:03
推 chuehyeh: 蠻有趣的觀點 不過這不就是商業模式各國皆然嗎207F 10/23 09:04
推 waterdeep: 只推這篇，就是那麼簡單208F 10/23 09:04
→ chuehyeh: 這會是什麼問題不太理解209F 10/23 09:05
推 Irenicus: 商業手法各國皆然 但這種跨領域大家共同炒作單一話題是210F 10/23 09:08
→ Irenicus: 日本獨有
→ jaeomes: 所以才說日本市場真的不太一樣212F 10/23 09:09
→ haoboo: 哪是什麼日本獨有,MCU怎麼玩得要不要看一下...213F 10/23 09:10
推 xm30: 看起來和百日死鱷魚的行銷手法挺像的？差在前者多了個假帳214F 10/23 09:10
→ xm30: 號轉推被抓
→ chuehyeh: 日本相對不太容許異音 另一個角度看就是一致性較高216F 10/23 09:12
→ chuehyeh: 要說大家共同炒作也可以 我會認為是有錢大家賺
→ chuehyeh: 而且鬼滅在動畫19集播出後的就開始影響到圈外了
推 boyou314: 推這篇 鬼黑終於找到一個溫暖的家 巨人銷量跌倒3k就是219F 10/23 09:14
→ boyou314: 因為背後沒有索尼爸爸呀
→ chuehyeh: 反而可以說是紅了之後行銷才推了一把221F 10/23 09:14
推 willytp97121: 中肯推 日本宜旅不宜居的印象還是很深刻 社會ㄧ堆大222F 10/23 09:14
→ willytp97121: 人的潛規則
推 mizuarashi: 等鬼滅能撐過10年再來酸鬼黑吧鬼粉，呵224F 10/23 09:15
→ mizuarashi: 鬼滅就一堆跟風仔在喜歡，所以素質本來就沒很好，日
→ mizuarashi: 本還有一堆帶小孩子去看，結果小孩嚇哭的新聞，笑死
→ mizuarashi: 我自己也是看漫畫入門的，前期還可以，後面每個鬼都
→ mizuarashi: 要演他過去就越來越無言，who care鬼的過去多可憐？
推 joe199277: 話語霸權229F 10/23 09:17
推 rp20031219: 我真心覺得你是鬼粉反串鬼黑在帶風向護航鬼滅230F 10/23 09:18
→ rp20031219: 漫畫都有看 劇情都記得 然後一直推這種激動言論
→ rp20031219: 造成鬼黑都是氣急敗壞的假象
→ joe199277: 今天大家要主推的就是這個疤男233F 10/23 09:18
推 lifehunter: 冰雪奇緣2在美國跟台灣都帶不太起熱潮啊234F 10/23 09:21
推 mizuarashi: ？？？？鬼粉好了啦235F 10/23 09:23
→ mizuarashi: 這樣就叫偏激，也太好笑了吧？偏激是直接罵糞作好嗎
→ mizuarashi: ？我也是有把我覺得不好看的點說出來，這樣叫偏激？
→ mizuarashi: 還是對鬼粉來說批評鬼滅內容不好的都是偏激？
推 boyou314: 有人崩潰了 哭哭 不過比起小學生 我更討厭去電影院時旁239F 10/23 09:24
→ boyou314: 邊坐著一隻肥宅
→ mizuarashi: 啊我不就說我一開始覺得漫畫好看所以繼續看，劇情當241F 10/23 09:25
→ mizuarashi: 然記得不然咧？
推 rp20031219: 還故意不分激動跟偏激 真的讚243F 10/23 09:25
→ rp20031219: 鬼黑看到真的氣死 鬼粉一直裝
推 k87559527: who care喔? 我滿在意的耶245F 10/23 09:26
推 a27358942: 鬼粉急著解釋，我就知道這篇很中肯246F 10/23 09:26
→ rp20031219: 鬼粉就是不承認鬼滅根本沒那麼好 還要裝黑偷護航247F 10/23 09:28
→ rp20031219: 說你激動還偷換概念成偏激 好了啦鬼粉
推 boyou314: 鬼黑急著取暖，我就知道這篇很中肯249F 10/23 09:28
推 Fm4n: 珍奶...(熊本人:?)250F 10/23 09:29
推 PttDreaming: 跟台灣的政治滿像的251F 10/23 09:30
噓 mizuarashi: 媽啊，當鬼黑還要被說是鬼粉真的開快氣死==252F 10/23 09:30
→ mizuarashi: 鬼粉根本不會說出鬼滅哪裡難看好嗎？更不會在那邊靠
→ mizuarashi: 北善逸噁男
→ k87559527: 比起畫的不怎麼樣的戰鬥 我更喜歡看人物的背景故事255F 10/23 09:31
→ k87559527: 讓腳色塑造豐滿許多
推 k1k1832002: 真的蠻多沒人提都已遺忘的東西 例如髒髒包257F 10/23 09:32
推 mizuarashi: 髒髒包有夠難吃，我也真的不明白他在紅啥的258F 10/23 09:33
推 philip81501: 別人寫了一大篇鬼粉就取暖兩字 哈哈259F 10/23 09:34
推 alinalovers: 這串留言在銃三小？260F 10/23 09:38
→ haoboo: 每個作品後面都是這套機制在運作阿,巨人海賊鋼鍊也都玩過261F 10/23 09:39
→ haoboo: 一樣是跨領域的行銷也不是人人都炒得起來
推 minipig0102: 好氣喔263F 10/23 09:42
推 d66312001: 笑死www鬼黑內戰www264F 10/23 09:42
推 boyou314: 突然覺的宅宅還蠻可悲的 喜歡的作品不被圈外所知 不喜265F 10/23 09:43
→ boyou314: 歡的作品被商業操作搞到大賣 只能上c洽發文討拍 唉 我
→ boyou314: 去重看龍珠 至少龍珠在歐美有紅到圈外 ～
推 sky070650: #1VZxRSIK 這篇很多鬼粉(包含我自己)講了鬼滅的優點268F 10/23 09:44
Re: [合集] 《鬼滅之刃》單行本附錄（未完成） - 看板 C_Chat - 批踢踢實業坊
[圖]
[圖]
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想引用a大的文章說說這個 ※ 引述《alucard6310 (人生只為漫畫而活)》之銘言： : 把以前發過的整理給沒買到單行或想看看單行直不值得買的人看，也給喜歡這作品的人 看 : ，日後會慢慢補上。
→ sky070650: 建議可以去看看 我覺得那串算蠻理性討論的269F 10/23 09:44
噓 yannjiunlin: 鬼滅會紅跟動畫無關吧~會喜歡鬼滅的最好喜歡動畫= =270F 10/23 09:46
推 kevinhong314: 留言後面在幹嘛XD 鬼黑內戰271F 10/23 09:47
推 iam0718: 還在跟動畫無關 XD272F 10/23 09:49
推 boyou314: 鬼黑表示 撿到新武器(指商業操作)了，我要打十個，诶273F 10/23 09:54
→ boyou314: ，怎麼都是自己人(笑
推 xm30: 等等，哪裡有鬼黑內戰，怎麼推文看下來沒看到275F 10/23 09:58
推 Victory2: 推276F 10/23 10:00
推 leo125160909: 一句話：跟風277F 10/23 10:00
推 gi1234g: 這種病毒洗腦式行銷手法很司空見慣，也不是用這招就有效278F 10/23 10:01
噓 xx41102: 19話吹一輩子ㄏㄏ279F 10/23 10:02
→ DreamsInWind: 應該說社會當然會存在流行 但不一定是大資本按照sop280F 10/23 10:08
→ DreamsInWind: 洗出來的
推 joe199277: 會喜歡鬼滅的最好喜歡動畫 www282F 10/23 10:13
推 boyou314: 巨人，c洽神作但跑到圈外沒人知道->史詩級動畫耶、漫畫283F 10/23 10:15
→ boyou314: 分鏡耶、小學生看不懂啦。
→ boyou314: 鬼滅，c洽糞作但跑到圈外變成社會現象->ufo太神了、漫畫
→ boyou314: 無聊、大眾跟風、商業炒作。
→ boyou314: c洽肥宅表示去電影院最不想遇到小學生，殊不知自己正是
→ boyou314: 最不想被遇見的那一群。
→ www8787: 當然不是什麼都能炒起來 就跟你不是每張彩券都中獎一樣289F 10/23 10:17
→ www8787: 但集資包牌買彩券的集團 總是等比天上飄下一張頭彩更會中
推 fatedate: 好了啦反正下一個現象神座出世 大家又會嘴一次291F 10/23 10:24
推 Galm: 推，不否認鬼滅是部佳作，但被搞成現象級真的是有點過頭了292F 10/23 10:25
→ haoboo: 集資包牌也是要投資更大成本阿,所以也是會挑標的293F 10/23 10:27
→ haoboo: 行銷多半都是挑已經小熱的話題打蛇隨棍上,後續到什麼程度
→ haoboo: 就看個人造化了,炒不動停下來的大有人在
推 iam0718: 推boy XD296F 10/23 10:30
推 k04121226: 很多人還是搞不清楚重點  重點不是這套會不會保證成功297F 10/23 10:33
→ k04121226: 而是這本身就違反公平競爭的原則
推 ViolentBear: 我很好奇一起動畫化的新石記，約定的夢幻島，兩個有299F 10/23 10:33
→ ViolentBear: 沒有你說的待遇。就我的印象，約定的夢幻島似乎才是
→ ViolentBear: 當時力推的作品
→ k04121226: 如果可以大賣1套失敗7套，公司還是賺到手軟302F 10/23 10:33
→ k04121226: 而且失敗7個看起來很多，實際上因為自身壟斷成本是很低
→ k04121226: 的，賺一套就可以完全彌補過去
推 whisky520: 原來是八奇版主喔305F 10/23 10:34
推 siyaoran: 美國娛樂圈自己就被中共(的$$)把持了 就是因為不給美國306F 10/23 10:37
→ siyaoran: 人自己幹才會被其他國家的人幹
→ prudence: 果然索尼罪大滔天 XD308F 10/23 10:47
→ a125g: 八奇版版主 文字獄水桶 講壟斷309F 10/23 10:49
推 tamynumber1: 推分析310F 10/23 10:51
→ a125g: 看那麼多年結果只有一個鬼滅炒起來311F 10/23 10:56
→ a125g: 鬼滅原作主打的是共鳴跟狗血
→ a125g: 而且分很多面向，上六的兄妹情，兄弟情，戀愛悲劇...
→ a125g: 上述有打到點的人就會變成粉
→ a125g: 一家餐廳有不同類型顧客喜歡的餐點
→ a125g: 而不是走什麼精緻餐飲風格
→ a125g: 這種就是大眾向 會紅不意外
→ a125g: 冰雪奇緣2明明就是沒有第一集好看
→ a125g: 鬼滅如果動畫不好看 人家會這樣炒嗎
→ a125g: 就是資源取捨的問題，倒不如說鬼滅反而刺激了因為疫情不振
→ a125g: 的經濟
→ a125g: 是紅了 繼續加碼炒，不是炒了才紅
→ a125g: 事實上老闆也不知道什麼會紅，但有本事紅了就會給更多資源
→ a125g: ，
→ a125g: 最難的明明就是要先紅
推 boyou314: 推a125g的分析326F 10/23 11:10
推 pilimovies: 推這篇 原來如此 長見識了 回去看前面的推文就很好笑327F 10/23 11:13
推 TCPai: 要炒作也要有一定的品質328F 10/23 11:16
→ TCPai: 一坨屎經過包裝依舊是一坨屎
推 boyou314: 這篇就是看似中肯實際上...嗯，不過洽眾喜歡就好 嘻嘻330F 10/23 11:20
噓 Mountainson: 好了啦331F 10/23 11:32
推 FunkySoul: 推332F 10/23 11:32
→ alinalovers: 怎麼有腦癱東西自嗨起來了？333F 10/23 11:56
→ alinalovers: 無聊看了一下推文紀錄，果然是需要吃藥的那種
噓 killerken: 鬼黑好了啦335F 10/23 12:05
推 DCARD: 其實是中小學生喜歡的橋段吧 作者本身作畫很普 動畫才開始336F 10/23 12:12
→ DCARD: 紅 但要紅到超越三本柱 就差得遠 只能說天時地利人和
→ DCARD: 這作品擺明出不了亞洲的
推 Freeven: 話語霸權339F 10/23 12:13
推 cj98654d: 索尼真的很懂怎麼靠地上波的影響力把知名度打開340F 10/23 12:21
推 OEC100: 寶可夢go剛上的時候剛好在日本玩，剛好背個寶可夢背包到341F 10/23 12:28
→ OEC100: 處被問，真的跟風有感
推 qoo60606: 索尼罪大滔天343F 10/23 12:40
→ whisky520: 八奇版主不意外，素質堪憂344F 10/23 12:46
噓 HanadaIru: 推文腦攤又是什垃圾支語？345F 10/23 12:57
推 weboau: 本末倒置 可憐娜346F 10/23 12:57
→ hydra6716: 真的本末倒置 是發現會紅才開始燒起來347F 10/23 13:04
推 hydra6716: 只能說市場就是這樣 什麼公平本來就假的
推 skyexers: 這篇正解349F 10/23 13:19
推 cheng31507: 索尼滔天大罪350F 10/23 14:26
推 boyou314: DCARD大 身為鬼黑你還停留在1.0嗎?趕快升級一下吧~351F 10/23 14:53
→ boyou314: 現在鬼黑2.0主打"商業炒作"喔(笑
推 loveisth520: 話語霸權353F 10/23 14:56
推 n0029480300: 推推，原來如此啊354F 10/23 15:30
推 PigBlood: 話語霸權！355F 10/23 15:58
推 bleach1991: NiziU的葉佩真的很多 smanews隨時都在首頁有記事356F 10/23 16:34
推 ORIHASHI: 喔喔357F 10/23 18:06
→ boyou314: 巨人背後的電通表示，我不要面子的嗎?358F 10/23 18:44
推 aszx4510: 倒果為因  每部商業作品都會用力捧 只是沒賺錢的自然資359F 10/23 20:02
→ aszx4510: 源會漸漸變少
推 Demenz: 推361F 10/23 21:05
推 boyou314:  巨人背後的電通表示：帶不動呀362F 10/23 23:52
推 exrck: 現在看很明顯是加火炒了沒錯  但炒不起來的作品也有一大堆363F 10/24 00:01
→ exrck: 沒有先小紅起來 誰會去炒你阿
→ JoeyChen: 死命產出新資訊是日本所有media的日常 想到資訊恐慌365F 10/24 02:52
推 joey0602: 長知識了366F 10/24 04:36
推 IB1SA: 推 不過10/10 再來R XD367F 10/24 10:29
推 boyou314: 倒果為因了兄弟(微笑368F 10/24 22:39
推 a2207327: 不是炒了就會紅，本身作品也要著夠好才有機會破一堆紀369F 10/25 03:50
→ a2207327: 錄的，你的名字也是這樣啊。但是只要紅了就會有人出來
→ a2207327: 黑。任何作品都是一樣

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1樓 時間: 2020-10-23 05:57:49 (台灣) 
→
TKI999
　 10-23 05:57 TW 
鬼滅真的是動畫後才知道有這漫畫才去看得 動畫真的做得太好
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