※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-10-30 11:12:23
看板 C_Chat
作者 標題 Re: [板務] 到底vtuber算不算ACG點？
時間 Fri Oct 30 09:38:27 2020
提供一下自己的意見:
Q:VTuber算不算有ACG點?
A:廣義來說算,最早絆愛文並沒有像現在一堆人質疑ACG點
所以會質疑VTuber文有沒有ACG點的原因是因為現在廢文太多, 想找個理由禁
而且就算定義套皮實況主沒ACG點好了, 依照哈波和金庸文的做法來看
要扯上ACG何其容易
Q:所以是廢文太多的問題?
A:是, 因為每天一堆V有這麼多趣事和八卦可以分享, 每人貼一篇+回文就洗版了
Q:那怎麼辦?
A:基本上這個問題與其說是ACG點定義問題,不如說是版風問題
關鍵在版主&洽民想要一個怎樣的C洽
要我說的話我是支持採取某種措施禁止單一主題過多廢文的
Q:具體來說該怎麼做?
A:嚴格限制:禁止所有VTuber文章
優點:版主管理單純
缺點:其他擦邊球主題會被有心人事發文挑戰, 自由度低寬鬆限制:開放版眾檢舉ACG點薄弱的文章
優點:給予各種擦邊球議題適當自由
缺點:版主會過勞死
一天限制Ｎ篇文：不建議，每天定額就會有搶發文把配額用完的問題，吵不完
一天一人一篇文：依照我的經驗最後還是會洗版
Q:可是我就是想聊V啊?
A:有專版VTuber版，雖然因為各種原因被戲稱為Lulu或彩虹版（詳細緣由我不太清楚）
但這不構成不能在那邊討論Holo的原因
至於該版版風問題和版主問題，那是想討論V的人和版主的問題
要做的應該是努力改變該版版風，就像現在反對V文的人做的事一樣
或者乾脆創一個Holo專版
Q:可是在C洽聊感覺比較熱鬧啊?
A:這也就是為什麼會有今天的亂象的原因
不在V版聊是因為根本沒幾個人會陪你聊，想聊的多數人都在C洽
所以解法就是C洽做出限制+VTuber改變版風，把人流引過去
Q:就算禁了V，還是會有其他廢文跑出來啊?
A:如果是這樣的話，那今天這個問題就不該稱之為"該不該禁VTuber文"
而是"該如何處理廢文"。而這個，一直都是C洽版主的工作
作為一個Holo民兼ねね推，我還是滿期待可以看到不管是C洽還是VTuber
兩邊的版風都能有所改變
以上一點意見
--
孝年不識仇滋味，愛上齁樓，愛上齁樓，為抖ＳＣ呀哈囉
而今識盡仇滋味，幹你壓狗，幹你壓狗，一袋米要扛幾樓
辛棄坑《孝子們· 火山道中壁》
--
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※ 同主題文章:
10-30 00:39 ■ Fw: [板務] 到底vtuber算不算ACG點？
… ×6
10-30 03:39 ■ Re: [板務] 到底vtuber算不算ACG點？
10-30 04:18 ■ Re: [板務] 到底vtuber算不算ACG點？
10-30 07:42 ■ Re: [板務] 到底vtuber算不算ACG點？
10-30 08:22 ■ Re: [板務] 到底vtuber算不算ACG點？
10-30 09:12 ■ Re: [板務] 到底vtuber算不算ACG點？
● 10-30 09:38 ■ Re: [板務] 到底vtuber算不算ACG點？
10-31 00:06 ■ Re: [板務] 到底vtuber算不算ACG點？
10-31 03:31 ■ Re: [板務] 到底vtuber算不算ACG點？
10-31 04:16 ■ Re: [板務] 到底vtuber算不算ACG點？
※ 編輯: fish770130 (60.249.144.163 臺灣), 10/30/2020 09:41:08
你也可以發文支持維持現狀啊, 也可以發文支持所有擦邊都回專版啊
沒有哪邊才是對的這種說法
如果今天是哈綴文洗版，相同的問題還是會被提出來
因為現狀就是VTuber每天都有新東西可以聊，而且短期內會一直持續下去
※ 編輯: fish770130 (60.249.144.163 臺灣), 10/30/2020 09:50:03
但是具體要怎麼做我倒是沒什麼想法
所以才提版規限制的部分
![[圖]]()
未來只要Holo出了遊戲或動畫，依照金庸邏輯就可以正當討論Holo
我就不信那些聊金庸人物強度的，有多少人是拿遊戲裡的強度在討論......
※ 編輯: fish770130 (60.249.144.163 臺灣), 10/30/2020 09:53:54
還是要說有出動畫的V有ACG點，沒出動畫的V不算ACG點？
根本就不可能有一個不戰起來的標準
※ 編輯: fish770130 (60.249.144.163 臺灣), 10/30/2020 09:57:10
![]()
※ 編輯: fish770130 (60.249.144.163 臺灣), 10/30/2020 10:01:30
Cover就會幫大家添新的柴火......
而且添下去就算到時候已經回歸專版討論，棺材板肯定壓不住會外流回C洽的
幹!
※ 編輯: fish770130 (60.249.144.163 臺灣), 10/30/2020 10:08:02
根本鎮魂曲
偏偏就是拿他們沒辦法，要解決只能期待球團魄力
※ 編輯: fish770130 (60.249.144.163 臺灣), 10/30/2020 10:15:18
--
推 : 廢文太多你我都推了一把1F 10/30 09:41
推 : 但你要想喔，這類廢文，其實一直都有，以前也有在洗2F 10/30 09:41
→ : 怎麼今天holo不到一個月會變成廢文太多有問題？
→ : 怎麼今天holo不到一個月會變成廢文太多有問題？
推 : 問題就是憑甚麼要引流要改變 你認為是ACG又要回專版4F 10/30 09:42
→ : 那每個東西都可以喊滾回專版
我支持引流+改變所以我發文陳述意見啊→ : 那每個東西都可以喊滾回專版
你也可以發文支持維持現狀啊, 也可以發文支持所有擦邊都回專版啊
沒有哪邊才是對的這種說法
→ : 因為holo紅阿 樹大必有枯枝 粉絲多必有白癡阿 廢話6F 10/30 09:42
※ 編輯: fish770130 (60.249.144.163 臺灣), 10/30/2020 09:45:29→ : 因為粉多啊，要不然開專版是怎麼來的7F 10/30 09:43
推 : 感覺會進入大家回專版的迴圈（汗8F 10/30 09:43
→ : 討論回專版大家都得滾9F 10/30 09:44
推 : 開專版=粉多 那怎麼一堆版人氣都個位數10F 10/30 09:44
→ : 不如建設好發文分類的制度11F 10/30 09:44
推 : 不需要回專版 但支持洗版的所有話題都限縮發言12F 10/30 09:45
其實問題的本質就是單一主題過多廢文如果今天是哈綴文洗版，相同的問題還是會被提出來
→ : 不算 喜歡看的人硬要凹而已 看V想跟同好一起high13F 10/30 09:45
推 : 一個東西爆紅 總是會有廢文大潮 過了就好了14F 10/30 09:46
※ 編輯: fish770130 (60.249.144.163 臺灣), 10/30/2020 09:47:26→ : Holo洗板到被人賭爛的文章，你們從9/27開始看那些文章15F 10/30 09:46
→ : 很多地方 我搞不懂聊天室他們就發夠文了為啥要打擾其他16F 10/30 09:46
→ : 會突然有一大堆回文不就知道了？17F 10/30 09:46
推 : 現在剛好紅VT而已 想想去年的五等分18F 10/30 09:47
→ : 不看的人19F 10/30 09:47
推 : 我覺得統一用行為來判斷，做沒acg點的事就out20F 10/30 09:47
→ : 然後所有聲優或相關從業人員比照辦理
→ : 然後一天限制文章數，但是如果該日限制額滿
→ : 透過申請制來臨時提高發文量
→ : 然後所有聲優或相關從業人員比照辦理
→ : 然後一天限制文章數，但是如果該日限制額滿
→ : 透過申請制來臨時提高發文量
推 : 隨便 標準公平就好 要嘛大家一起滾回專板 要嘛一起開24F 10/30 09:47
→ : 放
→ : 放
推 : 絆愛在一堆ACG作品都有客串阿ACG點超足夠26F 10/30 09:48
→ : 五等分是漫畫 但現在vtuber連洽點都有疑慮27F 10/30 09:48
推 : 過去有同主題廢文長期洗成這樣嗎28F 10/30 09:48
老實說我認為不太可能有"等熱潮過去就平息了"這件事因為現狀就是VTuber每天都有新東西可以聊，而且短期內會一直持續下去
※ 編輯: fish770130 (60.249.144.163 臺灣), 10/30/2020 09:50:03
→ : 去年五等分也沒現在誇張29F 10/30 09:48
推 : 長期？holo洗板是有多久XDDDD30F 10/30 09:48
→ : 五等份有到佔版面超過10%嗎？我是不清楚31F 10/30 09:48
→ : 也會有小粉紅的帳號故意亂的吧？32F 10/30 09:48
→ : 而且C洽的討論力度比場外全肯定holo大樓還少，ptt不開33F 10/30 09:49
→ : 放註冊就是在等死啦，看八卦常駐人數只剩多少而已
→ : 放註冊就是在等死啦，看八卦常駐人數只剩多少而已
→ : 狂洗超多的都是些仇粉紅文 叫大家ban這種又不要35F 10/30 09:49
→ : 夠久了，不然會現在突然這麼多人反彈？36F 10/30 09:49
→ : 然我絕對不支持滾回專版，因為這樣會變成無限上綱37F 10/30 09:49
→ : 西恰從此空蕩蕩，但是可以善意導流，透過發p幣
→ : 等等方式在專版舉辦活動，藉此慢慢引流
善意引導也不錯→ : 西恰從此空蕩蕩，但是可以善意導流，透過發p幣
→ : 等等方式在專版舉辦活動，藉此慢慢引流
但是具體要怎麼做我倒是沒什麼想法
所以才提版規限制的部分
![[圖]](https://i.imgur.com/8Wwc41Ah.jpg)
→ : 廢話 三天兩頭就一堆仇中文洗板 我都反感41F 10/30 09:49
推 : 一個月就長期 五等分每週一情報串還各種窗簾呢42F 10/30 09:50
推 : 五等分全盛時期可以洗到版面只剩10%43F 10/30 09:50
※ 編輯: fish770130 (60.249.144.163 臺灣), 10/30/2020 09:51:34→ : VT我怎麼看都比西洽ACG標準高好幾階啦 看看金庸44F 10/30 09:50
推 : 五等分後期洗的也很誇張阿45F 10/30 09:51
→ : 以holo粉的人數想去改變VT版風根本不是問題，VT版是彩虹46F 10/30 09:51
→ : 版根本幹話，剛剛去看一下就算是彩虹文一天也沒幾篇
→ : 版根本幹話，剛剛去看一下就算是彩虹文一天也沒幾篇
→ : 你可以找露西亞刪推那鳥事 為什麼能一下又洗起來？48F 10/30 09:51
推 : 重點是要建立標準而不是特例，這次吵幾天49F 10/30 09:51
→ : 下次別到主題又要吵幾天，幹嘛不趁這機會設標準認定
→ : 下次別到主題又要吵幾天，幹嘛不趁這機會設標準認定
→ : 本質上就不是在爭論holo 而是兩岸事宜51F 10/30 09:51
→ : 重點是針對問題建立制度沒錯
acg點標準其實超難設→ : 重點是針對問題建立制度沒錯
未來只要Holo出了遊戲或動畫，依照金庸邏輯就可以正當討論Holo
我就不信那些聊金庸人物強度的，有多少人是拿遊戲裡的強度在討論......
※ 編輯: fish770130 (60.249.144.163 臺灣), 10/30/2020 09:53:54
推 : 因為牽扯到政治議題就有討論度啊，你以為本版只有露53F 10/30 09:52
→ : 西亞那件事嗎？
→ : 西亞那件事嗎？
→ : 我知道啊 爐石、4月碧藍航線也是嘛XD55F 10/30 09:53
推 : 訂出標準就會一堆人擦邊球 板主累死而已56F 10/30 09:54
→ : 問題就這麼清楚擺在那邊了 直接在那邊限制不是很好？57F 10/30 09:54
→ : 未來只要Holo出了遊戲或動畫 <--- Holo現在早有週更動畫
→ : 未來只要Holo出了遊戲或動畫 <--- Holo現在早有週更動畫
推 : HOLO有出動畫 還每周連載....59F 10/30 09:54
所以嘛，Holo有ACG點不是超充分的嗎？還是要說有出動畫的V有ACG點，沒出動畫的V不算ACG點？
根本就不可能有一個不戰起來的標準
※ 編輯: fish770130 (60.249.144.163 臺灣), 10/30/2020 09:57:10
hololive ホロライブ - VTuber Group - YouTube
![[圖]]()
VTuber・バーチャルアイドルグループ「ホロライブ」の公式チャンネルへようこそ！ 各タレント・公式チャンネルのチャンネル登録をよろしくお願いします！ ホロライブ公式チャンネルでは、3Dショートアニメ『#ホロぐら』や公式動画、所属タレントの企画放送やホロライブの最新情報をお届けします。他、各タレント ...
![[圖]](https://yt3.ggpht.com/a/AATXAJzjWwRdmmhGzuq3bVs7whSPX3piTL7dDR-2Eah0nQ=s900-c-k-c0x00ffffff-no-rj)
→ : 而且是全CG的動畫61F 10/30 09:56
→ : 非常非常標準的動畫
→ : 非常非常標準的動畫
推 : 這樣看下來，不如去限制內涵政治性質的文章篇數感覺64F 10/30 09:59
→ : 比較有效
→ : 比較有效
推 : holo會有大量莫名的人發廢文還不是因為龍心事件66F 10/30 09:59
推 : 啊 看了N篇終於有一篇命中重點的了 但是你也知道 廢67F 10/30 10:00
→ : 文發最兇的人都是最懂板規跟判例的 所以嘛......
其實前面就有滿多人提到本質是廢文問題，我只是補述自己意見XD→ : 文發最兇的人都是最懂板規跟判例的 所以嘛......
推 : 龍心事件廢文多一半原因就是有人辦廢文大賽啊69F 10/30 10:00
對不起，我還跑去寫了很廢的簽名檔※ 編輯: fish770130 (60.249.144.163 臺灣), 10/30/2020 10:01:30
→ : 至於其他半跟風性質的路人 我是覺得會慢慢退啦70F 10/30 10:00
推 : 作亂版主一直躲著當龜孫啊，嘻嘻71F 10/30 10:01
推 : 當時不先處治還開廢文大賽 是誰 太壞了72F 10/30 10:02
推 : 我也覺得跟風性質的人遲早會消失+173F 10/30 10:02
我怕的是每當快要熄火的時候Cover就會幫大家添新的柴火......
而且添下去就算到時候已經回歸專版討論，棺材板肯定壓不住會外流回C洽的
推 : 幫再推74F 10/30 10:03
推 : 所以就被戲稱八卦二板了75F 10/30 10:03
※ 編輯: fish770130 (60.249.144.163 臺灣), 10/30/2020 10:05:51推 : 今天只是利用V土伯發廢文 禁了他們也只是找其他題材76F 10/30 10:06
→ : 越禁越多這不該是西洽的初衷
西洽充滿Holo廢文->Holo文回專版->西洽剩下廢文→ : 越禁越多這不該是西洽的初衷
幹!
※ 編輯: fish770130 (60.249.144.163 臺灣), 10/30/2020 10:08:02
→ : 怕Cover添柴火是不是？啊這不就我講的 去限制仇中文啊XDD78F 10/30 10:07
→ : 我一直在講的就是這個 大火根本燒的是仇中而不是holo
→ : 什麼柴火 不就整天轉一堆NGA粉紅文
→ : 我一直在講的就是這個 大火根本燒的是仇中而不是holo
→ : 什麼柴火 不就整天轉一堆NGA粉紅文
推 : 所以嘛 不能節流就要開源啊 拜託大家多發一些除了鬼81F 10/30 10:09
→ : 滅輝夜鏈鋸之外的文章就好啦 新番文啊 月刊情報啊
→ : 舊番推薦啊 搞半天阻止其他人發文還不如正面用其他
→ : 文章對幹有效 不是嗎= =
→ : 滅輝夜鏈鋸之外的文章就好啦 新番文啊 月刊情報啊
→ : 舊番推薦啊 搞半天阻止其他人發文還不如正面用其他
→ : 文章對幹有效 不是嗎= =
推 : 限制仇中文 馬上被扣小粉紅還是對岸臥底的帽子...85F 10/30 10:09
→ : 禁題材不如禁廢文仔 那幾個開刀一下就舒服了86F 10/30 10:10
→ : 對 問題是板規要怎麼處理,這才是問題 Orz87F 10/30 10:10
廢文過多->討論如何解決廢文->調整版規->冒出一堆挑戰版規的廢文->討論如何解決挑(RY根本鎮魂曲
→ : 現在板風這麼亂 想認真發文的也少很多啦 惡性循環88F 10/30 10:10
※ 編輯: fish770130 (60.249.144.163 臺灣), 10/30/2020 10:13:04推 : 看推文截圖，結果版主自己就是想作亂的那個89F 10/30 10:11
推 : 龍心露那串整串再罵對岸粉紅的以西洽來說不就廢文嗎？90F 10/30 10:11
→ : 現在是大方向 細節可以再討論 真齁粉不想走91F 10/30 10:11
→ : 讓那種文章在西洽爆棚到底有啥好處？92F 10/30 10:11
推 : 這版本來就廢文版 照他們標準禁只剩每月新番跟情報文能93F 10/30 10:12
→ : 發？這版還不死
→ : 發？這版還不死
→ : 有人看廢文不爽 找個共識 知名廢文仔下去95F 10/30 10:12
→ : "NGA的粉紅講了A" "NGA的粉紅講了B"96F 10/30 10:12
→ : 好笑的是這種文章偏偏最容易在西洽洗板
→ : 好笑的是這種文章偏偏最容易在西洽洗板
→ : 至少每邊都有爽到 而不是這樣沒完沒了98F 10/30 10:13
→ : 就分寸難拿捏啊~問題是現在單是Holo廢文我就想翻桌了99F 10/30 10:13
推 : 其實重點就是西洽人最多，所以在這邊討論最熱絡，不100F 10/30 10:13
→ : 管是想認真討論或是想發廢文引人注目的，西洽一定是
→ : 首選，只是風水輪流轉這次vtuber最盛罷了，君不見以
→ : 前火影海賊死神或更早的就有廢文了，之後也有fgo或
→ : 刀劍，近期的鬼滅也很具代表性，而且廢文這個本來就
→ : 是主觀的，某些音樂也是有人會覺得是噪音，這篇文章
→ : 我覺得好笑有趣就不是廢文，你覺得無聊沒梗那當然就
→ : 是
→ : 管是想認真討論或是想發廢文引人注目的，西洽一定是
→ : 首選，只是風水輪流轉這次vtuber最盛罷了，君不見以
→ : 前火影海賊死神或更早的就有廢文了，之後也有fgo或
→ : 刀劍，近期的鬼滅也很具代表性，而且廢文這個本來就
→ : 是主觀的，某些音樂也是有人會覺得是噪音，這篇文章
→ : 我覺得好笑有趣就不是廢文，你覺得無聊沒梗那當然就
→ : 是
推 : 我是建議一個板一個id一天就是3篇文，你要把上面扣打108F 10/30 10:13
→ : 都拿來發廢文是你家的事，超過就是水桶一個月
→ : 都拿來發廢文是你家的事，超過就是水桶一個月
推 : 改成3小時限制發N篇文阿 一天有好幾個時段能搶110F 10/30 10:13
廢文王很像象迷的喇叭組，很多象迷也很討厭偏偏就是拿他們沒辦法，要解決只能期待球團魄力
※ 編輯: fish770130 (60.249.144.163 臺灣), 10/30/2020 10:15:18
→ : 跟手遊的限時任務有八成像111F 10/30 10:14
→ : 每人限發文是比較可行也溫和的作法112F 10/30 10:14
推 : 這版本來就廢文版 有好幾次想改變成優文版的都失敗了113F 10/30 10:14
推 : 每個人限發文 這種擋不住露西亞刪推那種垃圾洗文串114F 10/30 10:15
→ : 每次都那幾個id亂 限了至少了不起發完今天就乾淨115F 10/30 10:15
推 : 反正版主可以看一個id一篇天發過幾篇文，自刪也算116F 10/30 10:16
推 : 那幾個ID都一堆分身啦XDD117F 10/30 10:16
推 : 版主都帶頭辦廢文大賽了你還期盼他處理廢文 XDDDD118F 10/30 10:16
推 : 終於要學隔壁板限制發文數了嗎119F 10/30 10:16
推 : 但是中國以後一定也會鬧其他的acg主題，難道都不能討120F 10/30 10:18
→ : 論他們造成的影響或討論針對該中國鬧事主題的共識嗎？
→ : 有問題的一直是中國，不是禁討論仇中就天下太平啊
→ : 論他們造成的影響或討論針對該中國鬧事主題的共識嗎？
→ : 有問題的一直是中國，不是禁討論仇中就天下太平啊
→ : 不然現在已經是ptt前3大板，你不限制發文數量，要怎麼123F 10/30 10:18
→ : 維持正常
→ : 維持正常
→ : 直接下重手不受歡迎會有人覺得在學粉紅125F 10/30 10:18
推 : 所以我說禁止討論中國所有議題就好了 包含原神之類的遊戲126F 10/30 10:18
推 : 板主有用還會搞廢文大賽？現在不都跟龜孫一樣躲著嗎127F 10/30 10:18
→ : ？
→ : ？
推 : 事實上討論中國鴨霸也沒有任何意義就是129F 10/30 10:18
→ : 溫和一點也是處理 而不是現在放任讓它們亂搞130F 10/30 10:19
→ : 沒有中國 就不會有仇中問題131F 10/30 10:19
推 : 西洽本來就是閒聊性質的板 學八卦版一樣設每人每天發132F 10/30 10:19
→ : 文次數根本合情合理
→ : 文次數根本合情合理
→ : 推翻中國共產黨是唯一解 革命! 革命! 中國人推翻共產黨!134F 10/30 10:19
→ : 「搞清楚果然中國才是病灶」不才是釜底抽薪之計嗎135F 10/30 10:19
→ : 這個事實跟NGA被轉成廢文兩件事沒有邏輯關聯 勿掛勾
→ : 這個事實跟NGA被轉成廢文兩件事沒有邏輯關聯 勿掛勾
推 : 這篇正解 但不論是發廢文的或看VT不爽的都不會理你137F 10/30 10:21
推 : 現況看來最好的就是限制發文數，不過我比較喜歡陶片流放138F 10/30 10:22
→ : 啦，現在帳號這麼珍貴，願意拿來發廢文我尊重他的決心
→ : 啦，現在帳號這麼珍貴，願意拿來發廢文我尊重他的決心
推 : 確實直接貼小粉紅又做了什麼事沒有acg點 只有笑點140F 10/30 10:22
→ : 流放那種比較嚴重 會支持的不會多 雖然我也喜歡141F 10/30 10:24
推 : 看到反中相關果然 哈哈142F 10/30 10:24
推 : 把廢文id黑掉你會發現版面一半以上黑的143F 10/30 10:26
→ : 討論中國對任何鴨霸我認為還是有意義 cchat版正是人數144F 10/30 10:27
→ : 多才能把值得推廣的話題擴散，如原神後門事件，先不論
→ : 後門會怎樣，但我也是看了這裡當時的討論才知道有這件
→ : 事
→ : 多才能把值得推廣的話題擴散，如原神後門事件，先不論
→ : 後門會怎樣，但我也是看了這裡當時的討論才知道有這件
→ : 事
推 : 去掉那半也沒差 C洽不缺廢文148F 10/30 10:27
→ : 不用擔心C洽流量變少什麼的 廢文就是廢文 就是該限
→ : 不用擔心C洽流量變少什麼的 廢文就是廢文 就是該限
推 : 廢文到底礙到誰150F 10/30 10:41
噓 : 去bm版引流151F 10/30 10:44
推 : 直播串不管在那個版都沒差吧152F 10/30 10:50
→ : 反正都在同樣的串裡面討論
→ : 反正都在同樣的串裡面討論
推 : 比照實況主就好 不要廢話那麼多154F 10/30 10:55
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如題 上次的謝師宴線下活動，老師們都滿熱情參與的 現場還有熱狗奈吊飾和各種專場物販 據說活動環節還有秀出老師們的暱稱 像那個人在做天在看的知名ID就是由此而來 經過這次檔案的風波以後 未來台灣這邊還 …85F 53推
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