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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-10-29 08:39:03
看板 C_Chat
作者 allbs (喵嗚)
標題 Re: [閒聊] 武士刀能跟單發火槍對打嗎
時間 Thu Oct 29 00:28:18 2020

※ 引述《BoBoLung (泡泡龍)》之銘言：
: 真的是莫名其妙耶，我就說我外行不懂冷兵器
: 所以上刺刀到底要叫「槍」還是「矛」我不確定
: （更別說到底哪來替代役就沒碰過步槍的錯覺和優越啦）
: 最後連有沒有打過仗都出來了，我是希望只是反串啦...

拿火槍和大刀對打本身就是一件超級蠢的事情

1.火槍的槍管經不起被刀子敲幾次，

  刀子碰槍管，刀子會捲刃，槍管會凹陷

  當槍管會在你不知道的地方變形，下一個拿這槍發射子彈的人(特別是槍的原主人)
  很容易就卡彈、膛炸，炸掉自己的手指

2.如果拿火槍要和大刀對打，還想保護好槍管
  就只能用槍托或是裝刺刀

  如果手上有刺刀，使用槍托不如直接把刺刀當匕首用
  把刺刀裝在槍枝前端突擊，對方拿刀或槍，等於找死

  只能欺負那些沒武裝的，對方沒武裝你還能把子彈用光，真是厲害


3.現代戰爭打得除了武器好壞以外，還有補給順不順暢
  沒子彈當然是回去補充再上
  沒子彈還要萬歲衝鋒，嫌命太多是不是

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.205.105.77 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1VcPmbMe (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1603902501.A.5A8.html
※ 同主題文章:
　 10-28 15:33 Kokoro. ■ [閒聊] 武士刀能跟單發火槍對打嗎
● 10-29 00:28 allbs. ■ Re: [閒聊] 武士刀能跟單發火槍對打嗎
推 DuckAdmiral: 氣刀體一致都忘了是不是1F 10/29 00:31
推 wl2340167: 原前迴左右2F 10/29 00:35
→ NoOneThere: 刺槍不如匕首? 你大概不知道冷兵器攻擊距離有多重要3F 10/29 00:36
推 hedgehogs: 前進突刺！刺！4F 10/29 00:38
推 jupto: 槍管的鋼材幾乎是最頂級的 除非是什麼神兵利器不然白刃戰刀5F 10/29 00:38
→ jupto: 砍斷了槍管可能都還能順暢擊發
推 chinnez: 火槍要怎麼卡彈啊 不是能滾進去就能射得出來嗎7F 10/29 00:39
→ hedgehogs: 火槍剛製造時可不是這樣8F 10/29 00:39
→ NoOneThere: 而且人家都大刀都砍上來了, 誰還在擔心槍管會壞?XD9F 10/29 00:40
推 defenser: 你不知道刺刀的發明就是火槍打到沒子彈後，把短刀塞到槍10F 10/29 00:45
→ defenser: 管裡當冷兵器用嗎？
推 Yanrei: 有沒有戰術大師要來討論一下騎兵無用論XD12F 10/29 00:58
→ owo0204: 騎兵無用論真的笑死13F 10/29 01:02
→ owo0204: 冷兵器之王被說成垃圾
→ jupto: 我只是看不出它效率哪裡高而已啊 它機動性確實很強只是戰場15F 10/29 01:09
推 BlackCoal: 騎兵無用記得不是到一戰機槍出來嗎？南北戰爭時騎兵還16F 10/29 01:11
→ BlackCoal: 是很有用呀
→ jupto: 上機動性往往能用陣型補足18F 10/29 01:11
推 Yanrei: 我對這話題很有興趣，所以想多聽聽不同的想法19F 10/29 01:11
推 owo0204: 其實我覺得要看時代跟地區，不同時代地區騎兵的功能完全20F 10/29 01:12
→ owo0204: 不同，你指的是什麼時代哪個地區的什麼騎兵？
→ owo0204: 如果不限定的話，蒙古馬弓屌打過全世界，可以證明騎兵有
→ owo0204: 多猛了
→ jupto: 我是有聽過一種說法蒙古馬弓並非主力而是搭配步兵使用輔助24F 10/29 01:19
→ jupto: 軍種
→ owo0204: 機動力 衝擊力26F 10/29 01:23
→ owo0204: 如果步兵戰是正面拼拳
→ owo0204: 騎兵隊相當於一把靈活的尖刀
→ owo0204: 想像一下交戰到一半被敵方騎兵從側面或背後撞進來那有多
→ owo0204: 可怕
推 Yanrei: 上面說的機動性可以用陣形補足，大概是什麼情況？31F 10/29 01:27
→ jupto: 但是相對的騎兵培養成本也高啊 而且也有對應的防禦手段32F 10/29 01:28
推 tom27751989: 騎兵無用論可以看巴爾札的軍靴33F 10/29 01:28
推 owo0204: 游牧民族的騎兵是沒成本的34F 10/29 01:28
→ owo0204: ：）
→ jupto: 多半騎兵立功是在奇襲 只是感覺發揮作用的時間跟培養時間不36F 10/29 01:29
→ jupto: 成比例而已
→ owo0204: 就是那段時間一錘定音，騎兵就是強在這啊38F 10/29 01:30
→ owo0204: 古人沒有傻到培養沒屁用的兵種啦，而且還是古今中外一起
→ owo0204: 養
→ owo0204: 騎兵這麼貴還有人要養代表就是真的強
推 Yanrei: 所謂的有效防衛手段，通常都有很限定的時機與地形之類因42F 10/29 01:42
→ Yanrei: 素吧？
→ Yanrei: 騎兵的影響力大概要到拿破崙時代之後，才開始顯著的下降
→ Yanrei: 吧，但也只是下降，而不是完全無用化
→ jupto: 一般來說 長槍兵 弓兵 對騎兵都有蠻大威脅吧 我反而覺得騎46F 10/29 01:47
→ jupto: 要無雙比較吃時機與地形 像是步兵陣型被破壞或是偷襲陣型的
→ jupto: 薄弱面之類的
→ YuzanJhang: 火槍的槍管為了承受擊發時的壓力用的是鋼材，而且管49F 10/29 01:52
→ YuzanJhang: 壁不是薄薄一層，很硬
→ YuzanJhang: 你想把槍管弄凹 除非你是天生神力不然很難
推 Yanrei: 騎兵的機動力可以有效的影響你的行進跟布陣，所以你所謂52F 10/29 02:02
→ Yanrei: 有效的防禦陣形，更需要時機跟地形之類的搭配
→ Yanrei: 而且你要面對的也不是只有直直衝鋒的騎兵，整體部隊的陣
→ Yanrei: 形要怎麼調整，都會容易陷入被動
噓 bushcorpese: 火槍裝刺刀，只拿刀的只會被捅爆好嗎56F 10/29 02:09
推 AdmiralAdudu: 我不懂戰爭和兵器 但歐洲重裝騎士直直衝過來步兵應57F 10/29 02:10
→ AdmiralAdudu: 該是絕望到不行吧?
→ jupto: 要看刀的長度 冷兵就是比誰長沒什麼好說 火槍就算上刺刀它59F 10/29 02:12
→ jupto: 本身也不是設計給你當茅用 所以長度不一定勝過所有的刀
→ jupto: 不知道歐洲重騎士對上步兵槍陣效果如何
推 YuzanJhang: 如果歐洲重騎兵遇到的步兵是馬其頓方陣 大概會先被捅62F 10/29 02:18
→ YuzanJhang: 爆吧
推 sdd5426: 騎兵是在西歐輕裝化 不是消失 那是因為西歐貴族階級崩解64F 10/29 02:49
→ sdd5426: 導致找不到那麼多騎馬武藝好的人組建重裝騎兵部隊 不是騎
→ sdd5426: 兵沒用好嗎 在東歐那種貴族活得好好的地方就還一堆重裝騎
→ sdd5426: 兵
→ sdd5426: 馬其頓方陣也要有輔助軍 不然那麼笨重騎兵繞側面就死了
推 tang0715: 刺刀根本是近距離冷兵器的大成作品 怎麼可能無用 刺刀術69F 10/29 03:59
→ tang0715: 的演進可是很嚴謹的從刺槍術和劍術融合 從前膛槍時代一
→ tang0715: 步一步發展過來的 發展時長和系統性科學性都是人類武術
→ tang0715: 史上罕見的
→ tang0715: 不要懷疑 你在新訓的時候覺得很蠢的一二一二真的是在冷
→ tang0715: 兵器史上非常強大的近距離戰技了
推 tang0715: *刺槍術和槍術
噓 cksxxb: 槍管被刀打凹？你學過熱處理嗎？槍管管壁比不是水管不會凹76F 10/29 06:31
→ cksxxb: 只會整支彎，而且刀會先壞
→ cksxxb: 沒子彈就退下補給？那幹嘛不衝鋒前存檔就好？我打仗還給你
→ cksxxb: 回家補給啊？
→ satheni: 上刺槍就跟拿佩刀起來砍一樣啊，都快被打死了還挑東挑西80F 10/29 07:04
推 nakomone: 上刺刀不如匕首？你要不要先問問美軍軍官有沒有用81F 10/29 07:08
推 hit0123: 機動力可以用陣型捕齊？原來步兵排好隊就跑的比馬快了 XD82F 10/29 08:17
推 hedgehogs: 居然真的召喚出騎兵無用論的人，怎不投稿到學術界發揚83F 10/29 08:22
→ hedgehogs: 那偉大的論述

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