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※ 本文為 Knuckles 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-05-07 10:46:53
看板 C_Chat
作者 SkyPlus (Sky)
標題 [閒聊] 單機遊戲需要管別人的玩法嗎？
時間 Thu May  7 09:51:11 2020

1. 遊戲公司：

通常單機遊戲設計者都會期待玩家怎樣玩
如果有 bug 讓玩家可以快速過關，
那需要為了保持原本的想法而改掉 bug 嗎?
可是純單機遊戲也不會干擾其他人吧

2. 其他玩家

同樣單機遊戲也不會干擾其他人
可是有些人卻認為這種 bug 也不應存在
以道德來說，即使對群體沒幫助的事，還是要求其他人遵守
這一派該如何分類?

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.113.235.116 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1UiscH8y (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1588816273.A.23C.html
→ syldsk: 要參加Speedrun的話要啊1F 05/07 09:52
推 owo0204: 你會想規範別人在家打手槍用什麼姿勢嗎?2F 05/07 09:53
推 Ikaros2601: speedrun不是能用bugㄇ？3F 05/07 09:53
推 pan46: 1這個很多吧 仁王當初好像修了不少東西4F 05/07 09:53
→ pan46: 我還記得有人說快拔網路線XDDy
→ CODDDD: speedrun根本沒人再管怎麼玩，大家都在鑽研如何靠bug通關6F 05/07 09:54
→ winda6627: 所以你看每次有遊戲設計單純搞玩家的我每次都罵阿。= =7F 05/07 09:54
推 agreerga: 是說跑SR發現BUG的 有遊戲公司後來把它修正掉的嗎8F 05/07 09:55
→ lanjack: 單機基本上沒辦法管你，但官方覺得會破壞遊戲體驗的就會9F 05/07 09:55
→ lanjack: 修正。你私底下你要開修改器是你家的事情
→ SkyPlus: speedrun 就不算是 "不會干擾其他人" 了啊11F 05/07 09:55
→ winda6627: @A 一直都有。不然我們跑SR就不會標版本。==12F 05/07 09:55
→ SkyPlus: 如果就只是自己玩，那他用了bug，該在道德上被譴責嗎?13F 05/07 09:56
→ lanjack: 不見得喔，我自己私底下跑speedrun沒人知道也沒差啊XDD14F 05/07 09:56
→ lanjack: 自己玩，自己用，然後不要大肆說自己多強就好
推 DDG114514: 只要不影響單機遊戲市場銷售應該都不會16F 05/07 09:57
→ SkyPlus: 那修正一下，"參加無bug類 speedrun 排行榜" XD17F 05/07 09:57
推 amsmsk: SPEEDRUN也有分種類阿 在那邊18F 05/07 09:58
→ lanjack: 參加這件事就不是“單機”遊戲的範圍了吧？那是線下活動19F 05/07 09:58
→ lanjack: 不是
推 highwayshih: SR要放影片啊...規則無bug那用了就不會被承認 影響啥21F 05/07 09:58
→ winda6627: @S 我是別人用啥都無所謂那派。我也玩過MOD讓人物好看22F 05/07 09:58
推 Dirgo: 單機遊戲很多經典玩法就是靠這種接近破壞平衡的設計啊,像最23F 05/07 09:58
→ winda6627: 、或者TESV裝一堆MOD狂玩人物停在溪木鎮一年。= =24F 05/07 09:58
推 The4sakenOne: 會啊 有些遊戲官方還會把太強的build削弱25F 05/07 09:58
→ Dirgo: 近那個歧路旅人,不去跑酷賺錢買神裝,不去冰洞刷等級就好像26F 05/07 09:58
→ Dirgo: 少了些什麼.
→ lanjack: 因為poe又不是單機，雖然他玩起來像28F 05/07 09:59
→ winda6627: @S 你那問SR喔..==跑SR有分類。ˊ_>ˋ29F 05/07 09:59
→ SkyPlus: 所以我就不懂，對群體沒好處的道德要求，為什麼在30F 05/07 09:59
→ SkyPlus: 遊戲類會這麼常見呢?
→ CODDDD: 原PO可以看看HL的speedrun，20分鐘我都不知道看了三小32F 05/07 09:59
推 agreerga: 有沒有甚麼多人遊戲SR推薦可以看的33F 05/07 09:59
→ agreerga: 一直都看單人  想看看合作的XD
推 dos32408: 之前有女實況主玩隻狼開修改器還被嘴真的是哦35F 05/07 10:00
→ lanjack: 多人sr…fo76的嗎XD36F 05/07 10:00
推 amsmsk: WOW有最快練到滿等這種玩法37F 05/07 10:00
推 Ikaros2601: 隻狼實況開修改被嘴剛好啊38F 05/07 10:01
→ SkyPlus: 記得有一派說法是道德限制即使聽起來很蠢，在當時的時空39F 05/07 10:01
→ SkyPlus: 還是對社會有益才會流傳，不過遊戲bug這件事就說不通了
推 Dirgo: 隻狼speedrun忍殺壁殺都還有可看性,後面在空中游泳略過王就41F 05/07 10:02
→ Dirgo: 很無聊了.
→ winda6627: @S 哪來道德要求?!會吵的那群跟跑SR那群不是同一類，SR43F 05/07 10:03
→ winda6627: RUNNER也不會玩Glitchless的就去嘴跑無限制分類的。= =
推 youareabitch: 隻狼就修掉好幾個BUG了45F 05/07 10:03
→ amsmsk: 為什麼不能開阿= = 他又沒標榜技術之類的46F 05/07 10:03
推 a204a218: 很多人喜歡嘴單機開修改器的啊47F 05/07 10:03
→ SkyPlus: 所以我沒拿 speedrun 來說啊XD 原文是想問純粹自己玩48F 05/07 10:04
推 kenny890429: 血源的sr也一堆bug能用49F 05/07 10:04
→ SkyPlus: 還是需要受到 "不該用bug" 的道德觀束縛50F 05/07 10:04
推 highwayshih: 一百個人搞不好有兩百種道德觀 你爽就好啊幹 糾結啥51F 05/07 10:04
→ winda6627: @S 那我一開始就講啦，我根本不管人要用什麼。至於其他52F 05/07 10:05
→ winda6627: 人我又不是他們不想替人家腦補。
→ SkyPlus: 那這也是一個道德分類的問題，道德是要限制自己還是要規54F 05/07 10:05
→ SkyPlus: 範他人
推 Dirgo: 簡單講遊戲公司還想保有熱度就要把自家遊戲樂趣維持好,這才56F 05/07 10:06
→ Dirgo: 能囊括到最多的玩家.
→ max83111: 會被嘴的關係是因為用BUG開修改的人會自己大肆宣傳58F 05/07 10:06
推 highwayshih: 道德本來就是給自己的原則 迎合他人道德觀是為了博取59F 05/07 10:07
→ highwayshih: 群體的認同
推 er2324: 不要把用外掛後的體驗拿來討論區說嘴就好。61F 05/07 10:07
→ max83111: 像是別人在討論嗟怨鬼難打的時候 一個BUG仔跑出來說我直62F 05/07 10:07
→ er2324: EX:有人提問要去哪賺錢比較好賺? 答:我都開修改器就好。63F 05/07 10:08
→ max83111: 接讓他摔死 爽 這種就是欠噴嘛 你要這樣玩告訴大家幹嘛?64F 05/07 10:08
推 amsmsk: 真的 我強烈呼籲取消ANY用bug的壞份子65F 05/07 10:08
→ max83111: 或是大家在靠北MHW珠子難刷的時候 跑出來講還好我都修改66F 05/07 10:08
→ max83111: 遊戲你的沒人有資格管你怎麼玩 不過擺明鑽漏洞就不要
→ max83111: 這麼大聲了 偏偏會用的人基本上都很大聲 怕大家不知道
→ max83111: 自己開修改用BUG 然後有的還會嘲笑正常玩的人太蠢
推 lpb: Speedrun還是有分，有的可以走捷徑，有的可以用Bug，有的可以70F 05/07 10:12
→ lpb: 用跳關，有的則是只能用正常方式通關。
推 lanjack: 沒錯，單機遊戲開修改用bug怎麼玩都是自己的樂趣問題，但72F 05/07 10:12
→ lanjack: 拿自己開掛玩的經驗去講別人真爛還是這隻王其實很爛等等
→ lanjack: 的發言就根本噁心
推 tpupur622: 通常是沒人會去管別人怎麼玩遊戲，但是用BUG通關的都很75F 05/07 10:13
→ tpupur622: 愛大聲在那邊嘲諷正常通關的玩家是傻子
→ lanjack: 像以前我開fnv的實況就很擺明打上有開控制台弄負重，不爽77F 05/07 10:14
→ lanjack: 不要看。我自己也不會去對外看到為了負重問題的玩家嗆一
→ lanjack: 句“開控制台就好了啊”。偏偏就是有人會這麼做
推 l22573729: 用bug開掛速通然後上來抱怨這遊戲真簡單不耐玩一下就破80F 05/07 10:18
→ l22573729: 的，ㄏㄏ
推 henry1234562: 遊戲想怎麼玩誰管得著 哪有啥道德問題82F 05/07 10:18
推 qwe88016: 用修改器玩遊戲就像是把鳳梨加到披薩一樣，暴殄天物83F 05/07 10:18
推 amsmsk: 問題就是管別人怎麼玩啊  跟有沒有用bug修改哪有關係84F 05/07 10:19
推 highwayshih: 你看北部粽跟南部粽戰這麼久有結果嗎?自己爽吃就好85F 05/07 10:20
→ qwe88016: 沒人干涉的了你，但也阻止不了其他人認為你糟蹋他們深愛86F 05/07 10:20
→ qwe88016: 的遊戲
推 highwayshih: 用BUG的嘴正常通關很傻 正常通關的嘴用BUG的糟蹋遊戲88F 05/07 10:21
→ highwayshih: 跟北部粽嘴南部粽軟爛 南部粽嘴北部粽3D油飯有差嗎?
→ highwayshih: 各自的愛好者還不是爽吃 那玩遊戲就自己爽玩就好啊
推 kinghtt: 單機遊戲用修改只是讓自己爽,有啥好嘴?91F 05/07 10:26
→ kinghtt: 總比連線遊戲官方自己開實況還用修改器鎖血玩好...
推 hit0123: 單雞互嘴 反正不影響他人 就嘴爽的就好93F 05/07 10:28
推 naideath: 單機如果是那種需要一直重複農的話我是會適當開，縮減94F 05/07 10:28
推 sunshinecan: 當你使用bug的狀態被人觀測到時 干涉就產生了 (?95F 05/07 10:28
→ naideath: 次數，避免太過枯燥乏味96F 05/07 10:29
推 highwayshih: 不  不要量子物理 走開97F 05/07 10:30
推 doremon1293: 單機隨便啦 要開修改器也行98F 05/07 10:33
推 dennisdecade: 就算修bug了 SR玩家也不會去升級版本的 基本上沒差99F 05/07 10:34
→ dennisdecade: 但如果出dlc就還是得乖乖升上去啦
推 Kaken: SpeedRun當然有分啊，any%、無bug無穿牆、特定要素、100%之101F 05/07 10:42
→ Kaken: 類的
推 LiangNight: 有人的地方就有恩怨  還是單機舒服103F 05/07 10:44
推 amsmsk: 我玩戰慄深邃 也都把子彈調滿 不然玩起來很拖沓104F 05/07 10:45
推 gn0111: bug可以修 跑SR也可以跑不同版本105F 05/07 10:45

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