※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-06-06 02:46:03
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作者 標題 Re: [閒聊] 我推的孩子 45 地獄的創作
時間 Sun Jun 6 01:46:28 2021
※ 引述《AKIKOLOVERS (akikolovers)》之銘言：
: 熟肉出來了
: 這話觀眾戰火可真猛烈wwwwww
: 基本上大部分的討論還是都是有腳本派VS原作派呢？
: 我只能說這次的文字情報誤導性很大。
: 基本上都是中間傳話的人的鍋呢。
: 腳本就是個打工的跟背黑鍋，但因為同情寫腳本的就跑覺得原作氣的不對也是不行呢。
: 基本上就是原作意見都被中間搓湯圓搓掉了。
: 可憐的是在現實中那麼大牌的原作不多，看作品爆死大概才是正常的。
: 用現實來舉例的話，赤龍戰役跑團的人夠大牌吧？FGO6-7章夠大牌吧？
: 但還是爆死了wwwwwww
: 難不成其實小太刀也是傳話遊戲的受害者？
: https://i.imgur.com/C7YQeX0.jpg
這話看了 真的是有夠嗆的 火藥味十足
另外 這個製作人也太誇張了吧
以RD研發的角度來看
這根本就是客戶需求從頭到尾沒搞清楚 PM就叫整個ODM team下去亂做
最後當然會炸掉
像是客戶要純電車 結果做出油電混合車一樣
一般這種事情 RD裡面: PM不是應該統籌協調好整個開發規格跟時程
時時刻刻跟客戶及開發團隊定期開會 才能確保最後成品到底有沒有符合需求?
但藝文界裡面 這舞台劇像是RD裡面PM腳色定位是誰? 製作人嗎?
如果是的話 製作人從頭到尾都在飄吧??? 像是完全沒開會過一樣
還要原作到現場發脾氣才察覺發生啥事 也太誇張
如果是的話 製作人從頭到尾都在飄吧??? 像是完全沒開會過一樣
還要原作到現場發脾氣才察覺發生啥事 也太誇張
那個GOA真是可憐 只是個打工仔沒話語權還得強行背鍋 腳本家真不是人幹的...
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.34.11.204 (臺灣)
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※ 同主題文章:
06-03 10:14 ■ [閒聊] 我推的孩子 45 地獄的創作
● 06-06 01:46 ■ Re: [閒聊] 我推的孩子 45 地獄的創作
06-06 02:48 ■ Re: [閒聊] 我推的孩子 45 地獄的創作
※ 編輯: zball (1.34.11.204 臺灣), 06/06/2021 01:48:27
我理解啦 但是這原作能扛著賠違約金也能撤回授權來看 他跟出資者也沒兩樣了
製作人到底有沒有搞清楚她的份量跟其中扮演的角色 老實說也是一個大問題
※ 編輯: zball (1.34.11.204 臺灣), 06/06/2021 01:57:21
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推 : 原作不是客戶喔1F 06/06 01:52
→ : 舞台劇背後投資的人才是你所指的客戶
→ : 舞台劇背後投資的人才是你所指的客戶
我理解啦 但是這原作能扛著賠違約金也能撤回授權來看 他跟出資者也沒兩樣了
製作人到底有沒有搞清楚她的份量跟其中扮演的角色 老實說也是一個大問題
※ 編輯: zball (1.34.11.204 臺灣), 06/06/2021 01:57:21
推 : 原作不是客戶,但是他對作品的授權有決定性影響...3F 06/06 01:54
→ : 然後製作人基本上就是客戶的代理人要統籌所有東西的人4F 06/06 01:55
推 : 真的很好奇 原作真的有決定性影響嗎? 不說日本好了 市場更5F 06/06 01:55
→ : 原作能放的大絕也只有付違約金吧6F 06/06 01:56
→ : 大的全球來看 冰與火表示 黑人問號??7F 06/06 01:56
→ : 他不授權以後整個專案也沒了阿8F 06/06 01:56
→ : 然後他在這個業界就黑掉了，他的作品以後沒人敢找他改9F 06/06 01:57
→ : 編，所以一般常識人原作不會這樣搞
→ : 編，所以一般常識人原作不會這樣搞
→ : 今天這個情況就是遇到一個沒在管的阿11F 06/06 01:58
推 : 以他作品5000萬的銷量改不改編其實也不影響他的收入生計
推 : 以他作品5000萬的銷量改不改編其實也不影響他的收入生計
→ : 這原作就一副不改編我沒差的樣子阿 而且實際上日本業界13F 06/06 02:00
→ : 也不乏真的這麼想的原作
→ : 也不乏真的這麼想的原作
推 : 違約金這麼貴都沒差了 再也不被改哪有差15F 06/06 02:01
→ : 這種藝術家性格的搞不好還寧願就別改編最好,所以毫無顧忌16F 06/06 02:01
→ : 簡單來講，製作人只要求70分，可是原作要求100分，這讓17F 06/06 02:01
→ : 我想到九把刀很多原作改編，為什麼那些年那麼經典，就
→ : 是因為九把刀自己出資自己當導演跟劇本，才能作到99%重
→ : 現，現實中多少人辦得到呢
→ : 我想到九把刀很多原作改編，為什麼那些年那麼經典，就
→ : 是因為九把刀自己出資自己當導演跟劇本，才能作到99%重
→ : 現，現實中多少人辦得到呢
→ : 不過也要看原作跟出版社的版權關係是怎麼分配的21F 06/06 02:01
→ : 我真的忘不了改編到紅翻天的羅馬澡堂 原作只拿到1M日幣
→ : 我真的忘不了改編到紅翻天的羅馬澡堂 原作只拿到1M日幣
→ : 現實當然還沒找到這麼極端的案例,不過井上雄彥的例子就有23F 06/06 02:02
→ : 點接近了
→ : 當年SD的動畫他非常不滿後來就都沒授權
→ : 改編原作者就只是拿一次性的授權費而已,相反的就是可以受
→ : 益改編的廣告效應,而這塊是出版社跟作者獨享
→ : 點接近了
→ : 當年SD的動畫他非常不滿後來就都沒授權
→ : 改編原作者就只是拿一次性的授權費而已,相反的就是可以受
→ : 益改編的廣告效應,而這塊是出版社跟作者獨享
→ : 原作 = 版權方 雖然有立契約 只要版權方肯付違約金28F 06/06 02:03
→ : 整個演出也只能終止啊
→ : 整個演出也只能終止啊
推 : 平職動畫也幹過作者推倒重做，雖然做得還是亂七八糟的就是了30F 06/06 02:04
推 : 鬼滅改編應該也拿公定價，不過漫畫銷量滿出來31F 06/06 02:04
推 : 九把刀那個哪有99%重現 差多了吧32F 06/06 02:05
→ : 四葉妹妹作者作品沒完結不授權動畫也是類似考量吧33F 06/06 02:05
推 : 就中間隔太多人傳話 傳到後面原作的意見都被扭曲了34F 06/06 02:06
→ : 其實就算只有原作跟改編討論寫出劇本 製作人那邊也會35F 06/06 02:07
→ : 出問題吧
→ : 出問題吧
推 : 這看起來就是沒開會吧，不然就是只有原作沒參加腳本會議。37F 06/06 02:08
→ : 想像出來的傳話流程基本上就是把事務性把劇本給原作看一看
→ : 然後就不把她當一回事了
→ : 想像出來的傳話流程基本上就是把事務性把劇本給原作看一看
→ : 然後就不把她當一回事了
推 : 改編的授權費是有最高上限的,日本法律有規定40F 06/06 02:10
→ : 冰與火那個真不知道馬丁怎麼會就這樣放行41F 06/06 02:10
→ : 根據這話內容原作是沒開會啊，給原作看時候已經接近完成42F 06/06 02:10
推 : 因為一般來講原作者也不會說啥吧 今甜那作者也是含淚吞了43F 06/06 02:12
→ : 馬丁感覺自己也陷入創作的瓶頸了44F 06/06 02:13
→ : 沒開會還能接受,畢竟原作者不對實際專案的內容負責只授權
→ : 沒開會還能接受,畢竟原作者不對實際專案的內容負責只授權
推 : 重看一下45話覺得製作人也不是沒在看，而是覺得原作的意見46F 06/06 02:14
→ : 但是已經有不滿的意見出來了卻沒做危機處理這鍋就大了47F 06/06 02:14
→ : 以舞台劇來說不現實所以要腳本家就那樣寫48F 06/06 02:15
→ : 其實不現實的話製作人應該直接打槍或者找作者解釋,而不是49F 06/06 02:15
→ : 這個事件比起原作家的意見沒被傳達，我覺得更像是情緒沒被50F 06/06 02:15
→ : 自己憑感覺要腳本家硬幹51F 06/06 02:15
→ : 傳達52F 06/06 02:15
推 : 完全沒開過會啊XD 原作拼命反應問題 但腳本家回答53F 06/06 02:16
→ : 已經徵詢過好幾次意見了 我是原作也會爆氣 你有收
→ : 到消息但完全沒在聽啊？ 但這就傳話的鍋
→ : 已經徵詢過好幾次意見了 我是原作也會爆氣 你有收
→ : 到消息但完全沒在聽啊？ 但這就傳話的鍋
推 : 腳本家中間說的就是這是一個多方為難的職業，夾在原作、56F 06/06 02:16
→ : 演員的經紀公司、投資者之間
→ : 演員的經紀公司、投資者之間
推 : 腳本盡心盡力，導演製作編輯一起擺爛，腳本一個人被砲轟58F 06/06 02:16
→ : 看了感覺真可憐
→ : 看了感覺真可憐
→ : 一般來說原作者都會接受或吞下改編方的腳本，他們自己對改60F 06/06 02:17
→ : 沒辦法,外人不會了解中間的曲折只知道掛名的是誰61F 06/06 02:17
→ : 編作會扭曲原作這點有心理準備，即使覺得改編的不好也會吞62F 06/06 02:17
→ : 但這次就原作者太有個性才會鬧那麼大
→ : 但這次就原作者太有個性才會鬧那麼大
→ : 史蒂芬 金大師 不管改編出來多爛都力挺到底XDD64F 06/06 02:18
→ : 就便宜行事久了習慣了,忘記了原作者是有能力直接喊停的65F 06/06 02:18
→ : 這次的case也是很特殊，週刊連載漫畫家不過問腳本的原因是66F 06/06 02:19
→ : 自己要忙連載就沒空管改編的事了
→ : 自己要忙連載就沒空管改編的事了
推 : 這話就有兩個強調原作者的情緒在傳達中被稀釋掉了，製作人68F 06/06 02:20
推 : 腳本家也是不停收到訊息不停的改 而且看的出來很尊69F 06/06 02:20
→ : 重原作的意見 但誰知道這些意見只是製作人想讓他知
→ : 道的訊息而已
→ : 重原作的意見 但誰知道這些意見只是製作人想讓他知
→ : 道的訊息而已
→ : 從這次剩20天來看，假設阿比子是超人只花3天就交稿、剩下472F 06/06 02:21
→ : 天處理舞臺藝術腳本，那請問這7天演員要幹嘛
→ : 天處理舞臺藝術腳本，那請問這7天演員要幹嘛
→ : 沒有辦法分辨這次是跟平常一樣就好還是事情大條74F 06/06 02:21
→ : *兩格
→ : *兩格
推 : 可是赤坂還有時間打電動跟上Vtuber的訪談耶w76F 06/06 02:21
推 : 統籌失敗算製作人大鍋吧？ 結果鍋腳本背QQ77F 06/06 02:22
→ : 赤坂有助手吧？43話說阿比子沒助手78F 06/06 02:22
→ : 聽他訪談是說當初輝夜姬配音現場他還每集都去79F 06/06 02:22
→ : 也是啦，赤坂應該有助手可以分攤
→ : 也是啦，赤坂應該有助手可以分攤
推 : 因為只是舞台劇 如果是冰與火那種等級的可能會讓把之前81F 06/06 02:24
→ : 賺的全噴回去還要去地下王國當礦工一萬年吧
→ : 賺的全噴回去還要去地下王國當礦工一萬年吧
→ : 有說阿比子沒助手嗎?83F 06/06 02:26
推 : 裡面問題最大的就是製作人，很多作者是像今甜作者那樣84F 06/06 02:28
→ : 只能把苦水自己吞，看著作品被改成不知道什麼東西，但
→ : 為了其他的人情因素、版權因素只能忍氣吞聲，這次遇上
→ : 的剛好是很有原則跟底氣的創作者而言
→ : 只能把苦水自己吞，看著作品被改成不知道什麼東西，但
→ : 為了其他的人情因素、版權因素只能忍氣吞聲，這次遇上
→ : 的剛好是很有原則跟底氣的創作者而言
推 : 說問題最大也有點過分怪罪到他,因為他也是受害於前一棒88F 06/06 02:32
推 : 我記錯了，是說最糟的情況下漫畫也能一個人來，確實沒說有89F 06/06 02:33
→ : 沒有助手
→ : 沒有助手
→ : 不過他這關沒擋下來是傷害最大的...他覺得作者要求辦不到91F 06/06 02:33
→ : 應該要提早把問題炸出來,而不是硬幹
→ : 應該要提早把問題炸出來,而不是硬幹
推 : 腳本家也太好說話 撇開自尊 這暴死他一定要扛的鍋用一93F 06/06 02:36
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