※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-06-28 23:00:04
看板 C_Chat
作者 標題 [閒聊] 獨孤九劍那麼強 為什麼華山派還要分裂啊
時間 Mon Jun 28 20:36:48 2021
華山派分裂成氣宗劍宗是因為對葵花寶典的理解分歧
但是劍宗那邊不是有風清揚嗎 華山派應該不可能不知道他會獨孤九劍的吧？
連沖虛跟方生兩個不是華山派的外人都知道令狐沖是用風清揚的九劍了
怎麼九劍那麼強 華山派還要為了葵花寶典搞分裂啊？？
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推 : 不搞分裂怎麼清算對面1F 06/28 20:37
→ : 搞不好氣練到頂更強啊2F 06/28 20:38
推 : 你怎麼知道風清揚有告訴其他人他會九劍？3F 06/28 20:38
不是華山派的人也知道風輕揚用九劍了 華山派的不知道很奇怪吧 更何況氣宗還刻意支開他推 : 氣宗鬥贏了阿4F 06/28 20:38
※ 編輯: ga805423 (27.53.137.85 臺灣), 06/28/2021 20:39:19推 : 岳不羣表示....5F 06/28 20:39
→ : 越後面出現的人有版本更新6F 06/28 20:39
噓 : 雲喔，風清揚是被兩邊一起騙走的，因為根本不是華山武功7F 06/28 20:39
→ : ，兩邊都不把你當自己人
→ : ，兩邊都不把你當自己人
推 : 沒看笑傲問個問題 九劍不是觀念型劍技嗎？怎會輸給氣啊9F 06/28 20:40
※ 編輯: ga805423 (27.53.137.85 臺灣), 06/28/2021 20:40:55→ : 風只被氣宗騙吧 跑去江南成親 結果劍宗被屠殺10F 06/28 20:41
推 : 獨孤9劍根本不是華山劍法11F 06/28 20:41
→ : == 他不是有說這招不亂教嗎 獨孤≠華山武功12F 06/28 20:42
→ : 氣宗最強的紫霞原設是葵花入門啊..能不強?!= =13F 06/28 20:42
→ : 同理 葵花寶典也不是華山劍法啊... 還是跑去偷看記回來14F 06/28 20:42
→ : 的
→ : 的
→ : 知道就要教你哦 劍宗們越想越氣16F 06/28 20:44
推 : 就2個智障各記一半密集17F 06/28 20:44
→ : 你要按政治方面去看，有一個人明顯強過大家，但是跟別人18F 06/28 20:46
→ : 格格不入，兩邊都不他當自己人
→ : 格格不入，兩邊都不他當自己人
推 : 劍宗大概也沒對風多好 風都根本不想去找劍宗殘部了20F 06/28 20:46
推 : 因為當時風清揚還沒領悟無招勝有招 打起來還不是最強21F 06/28 20:47
→ : 華山本門武功明明不差 就是一群智障自爆而已22F 06/28 20:48
→ : 風當時教令狐沖劍法別腦死用就挺強的搭配紫霞神功能多爛
→ : 風當時教令狐沖劍法別腦死用就挺強的搭配紫霞神功能多爛
推 : 其實就是獨孤九劍沒那麼強，就這麼簡單。24F 06/28 20:51
→ : 不要說風清揚，大家都知道令狐沖有獨孤九劍，但是大家還
→ : 是想搶辟邪劍法，代表說當代高手都認為辟邪和葵花>>>獨孤
→ : 不要說風清揚，大家都知道令狐沖有獨孤九劍，但是大家還
→ : 是想搶辟邪劍法，代表說當代高手都認為辟邪和葵花>>>獨孤
推 : 冲虛有說隱居是羞於見人啊 哪有臉去找劍宗殘部27F 06/28 20:52
→ : 九劍。28F 06/28 20:52
→ : 而且在劍對劍這方面，令狐沖的獨孤九劍算快練到頂級了，
→ : 而且在劍對劍這方面，令狐沖的獨孤九劍算快練到頂級了，
推 : 辟邪劍法裡面還包含內功 更像九陰真經 當然大家搶30F 06/28 20:53
→ : 可是他也判斷辟邪劍法沒有破綻，代表說辟邪劍法等級就是31F 06/28 20:53
→ : 超高。
→ : 超高。
推 : 知名度低不代表弱阿 楊過拿把鐵棒幹爆各大高手33F 06/28 20:53
→ : 玄鐵劍法(?)難道就有名了
→ : 玄鐵劍法(?)難道就有名了
→ : 大家知道令狐冲師承風清揚時 還有人想搶辟邪?35F 06/28 20:54
→ : 時間順序搞錯了吧
→ : 時間順序搞錯了吧
→ : 獨孤九劍純劍法 還要求悟性高 避險切雞雞就可以練了37F 06/28 20:54
→ : 而且青城派那時 令狐冲已經被逐出門了38F 06/28 20:54
推 : 有這種事? 童姥本人也深受其擾39F 06/28 20:55
推 : 避邪練一練，不拿劍，用拳腳也不會差到哪去40F 06/28 20:55
推 : 強弱是一回事 感覺是知名度問題 在笑傲的時代已經41F 06/28 20:55
推 : 不用管時間順序啊或是辟邪有沒有比較強啊，重點是大家知42F 06/28 20:55
推 : 避邪劍法有劍譜好搶啊43F 06/28 20:55
→ : 總體來說獨孤九劍CP值太低 辟邪容易入門威力大44F 06/28 20:56
→ : 道令狐沖有獨孤九劍，但卻沒有人想從他身上拿到這件事，45F 06/28 20:56
推 : 不要說大家了 當世根本沒誰知道獨孤九劍了46F 06/28 20:56
→ : 沒人搶葵花 大家都在搶避邪47F 06/28 20:56
→ : 代表說獨孤九劍對他們來說吸引力就不大。48F 06/28 20:56
→ : 只聽過林遠圖憑著辟邪劍法 開創基業而已49F 06/28 20:57
→ : 因為曾有個林遠圖威震天下 大家自然認定避邪的價值50F 06/28 20:57
→ : 真要說的話，因為避邪是福威鏢局手上，比較好搶51F 06/28 20:57
→ : 高於其他武功52F 06/28 20:57
推 : 因為大家認為林平之他們弱好欺負啊 就跟開場鏢局被滅門53F 06/28 20:58
→ : 而且對冷狐沖出手，指不定會被風清揚追殺54F 06/28 20:58
推 : 風清揚挑明令狐沖你要練會破掌破氣還要二十幾年，然後又55F 06/28 20:58
→ : 說當世可能也沒有什麼高手讓你練會這二式
→ : 說當世可能也沒有什麼高手讓你練會這二式
→ : 一樣 是有辟邪的人太弱才會去找他57F 06/28 20:58
推 : 大家都瘋買2603時 沒人會在意2330多少啊58F 06/28 20:59
→ : 分裂有賺頭呀59F 06/28 21:00
→ : 有明講搶辟邪是因為林震南很爛卻身懷奇貨啊60F 06/28 21:00
噓 : 沖哥啥時覺得辟邪沒破綻了，他說有破綻61F 06/28 21:00
→ : 就像沒啥人在笑傲敢去少林搶易筋經62F 06/28 21:01
→ : 劍法本身我記得是說沒破綻，是使用者有破綻。63F 06/28 21:01
→ : 只是劍招太快，難以及時針對破綻出招而已64F 06/28 21:01
→ : 有破綻 連葵花都看得到破綻 只是太快了打不到而已65F 06/28 21:02
推 : 那就是身體素質太低 冲哥易筋經練久 內力起來之後就不怕66F 06/28 21:02
推 : 每個劍法也有破綻 九劍也有破綻 只是能不能比別人快67F 06/28 21:03
→ : 九劍是用理論去料敵 來比敵人搶先一步 辟邪是用速度
→ : 九劍是用理論去料敵 來比敵人搶先一步 辟邪是用速度
→ : 九劍那個隨意出招根本邏輯上有問題69F 06/28 21:04
→ : 冲哥的大問題是內力大成後 故事也結束了....70F 06/28 21:05
推 : 九劍與其說是招不如說是經驗總結的對敵理論71F 06/28 21:05
→ : 九劍就是只攻不守 招招進攻 攻敵不得不救72F 06/28 21:05
推 : 是劍招太快，破綻轉眼就沒了，沒時間破，但駕駛員速度不73F 06/28 21:05
→ : 夠的話不得不重複用，那就會被預判了
→ : 夠的話不得不重複用，那就會被預判了
推 : 「他這辟邪劍法於極快之際，破綻便不成其為破綻。然而劍75F 06/28 21:06
→ : 招中雖無破綻，劍法中的破綻卻終於給我找到了。這破綻便
→ : 是劍招不免重複。」
→ : 我怎麼看都覺得這破綻是因為使用者。
→ : 招中雖無破綻，劍法中的破綻卻終於給我找到了。這破綻便
→ : 是劍招不免重複。」
→ : 我怎麼看都覺得這破綻是因為使用者。
→ : 不就蟻王對會長的戰法79F 06/28 21:08
推 : 當然是使用者問題 東方不敗根本沒有這種困擾80F 06/28 21:08
推 : 岳不群跟林平之底子弱+初學者81F 06/28 21:09
推 : 九劍擺明只有天資高的人能學，和降龍十八掌一樣...搶來學82F 06/28 21:10
→ : 不會有屁用
→ : 不會有屁用
→ : 東方不是練辟邪劍法 辟血是林遠圖看了葵花寶典之後另外84F 06/28 21:11
→ : 領悟出來的 東方是直接學葵花殘本 源頭是一樣 但是是不
→ : 同東西
→ : 領悟出來的 東方是直接學葵花殘本 源頭是一樣 但是是不
→ : 同東西
推 : 我記得辟邪比東方練的葵花更接近原版的。87F 06/28 21:12
→ : 闢邪隨便抓人練就就變快 9劍你隨便抓個人練他悟性夠嗎88F 06/28 21:13
推 : 令狐沖學九劍主要靠主角光環 其他人切雞雞比較快89F 06/28 21:14
推 : 辟邪是林遠圖聽了兩師兄弟說法之後重新整理領悟的90F 06/28 21:14
推 : 很難說哪個更接近原版 避邪是聽完整本的林遠圖心得91F 06/28 21:14
→ : 跟殘本比起來可能會比較有系統但也不會差多少92F 06/28 21:15
→ : 葵花殘本則是兩人分頭抄來卻對不起來的抄寫本93F 06/28 21:15
推 : 關鍵還是林平之他們練功時間太短 內力不夠 速度也慢94F 06/28 21:15
→ : 闢邪比東方更完整是方證的推測 我是不覺得95F 06/28 21:15
→ : 再練個20年 能拿繡花針跟劍對打再說96F 06/28 21:15
→ : 辟邪更接近原版只是冲虛的猜測97F 06/28 21:16
→ : 以武學秘笈來說 自然避邪比較完整 但不代表接近原版98F 06/28 21:16
→ : 葵花殘本還要讀的人自己想辦法整理貫通
→ : 葵花殘本還要讀的人自己想辦法整理貫通
→ : 辟邪因為林遠圖有名 但魔教搶的葵花默默無聞100F 06/28 21:18
→ : 也是不太信 比較完整 那個推測的那一派101F 06/28 21:18
推 : 問題是九劍一般人學得會嗎？102F 06/28 21:18
→ : 所以才這樣推測103F 06/28 21:18
→ : 方證那句是說說不定不及林遠圖所悟 所以他也不敢肯定104F 06/28 21:19
→ : 只可以知道就像上面說的 林遠圖的辟邪是他整理出來的
→ : 相對有系統
→ : 只可以知道就像上面說的 林遠圖的辟邪是他整理出來的
→ : 相對有系統
推 : 換個角度想不就好了 令狐的天復學會獨孤打個廢物學辟邪107F 06/28 21:19
→ : 都要打的那個辛苦
→ : 都要打的那個辛苦
推 : 辟邪要拿繡花針對打也可以啦,只是五嶽劍派都拿劍,拿繡花109F 06/28 21:21
→ : 針出來打是怎樣
→ : 針出來打是怎樣
→ : 藍綠惡鬥、自古皆然111F 06/28 21:23
→ : 九劍劍法要怎麼搶來學? 目前獨孤的劍法都是口傳也112F 06/28 21:24
→ : 九劍就算口傳還是有劍譜,一般人也很難練113F 06/28 21:25
推 : 沒人搶是名氣問題，七十二路劍法威震群丑VS沒人講就不知114F 06/28 21:26
→ : 道來歷的的寶典，連任自己都不知道葵花練完這麼強
→ : 道來歷的的寶典，連任自己都不知道葵花練完這麼強
推 : 不過東方本身武功也可以當到 魔教右使了116F 06/28 21:27
→ : 後面好像有點偏題了 我主要要問的還是氣劍宗之爭 風清117F 06/28 21:28
→ : 揚大可直接教九劍 我相信他也不想看到自己派系內鬥吧
→ : 揚大可直接教九劍 我相信他也不想看到自己派系內鬥吧
→ : 就說兩邊都沒把他當自己人119F 06/28 21:28
推 : 風在華山派就像不知道哪來的怪物 連劍宗自己都不一定善待120F 06/28 21:29
推 : 氣劍宗之爭終究是比華山派的功夫,九劍不是華山派的功夫吧121F 06/28 21:30
→ : 記得之前有一個說法 騙婚是兩邊都默許的122F 06/28 21:30
推 : 拿非劍宗的招打贏氣宗，一定落人口實，除非學氣宗全殺光123F 06/28 21:30
推 : 風的故事就這樣 沒必要瞎猜 他不傳的原因觀落陰最快124F 06/28 21:31
→ : 搞不好風清楊一用九劍,劍氣宗就會聯合圍毆他咧125F 06/28 21:31
推 : 內鬥從一開始就是意氣之爭 無關武功強弱126F 06/28 21:32
→ : 搞不好觀世音菩薩託夢說不可以傳九劍阿127F 06/28 21:32
→ : 那問題一樣回來 葵花也不是華山本門武學 看起來他們就128F 06/28 21:32
→ : 是哪個強 學哪個吧
→ : 是哪個強 學哪個吧
→ : 而且風的內力不錯強的話,劍氣宗沒人能擋的住他的九劍吧130F 06/28 21:33
推 : 避邪的破綻比較像是郭靖剛學降龍那時不會變化131F 06/28 21:33
推 : 學避邪是因為岳不群的野心，不然寧女俠就沒打算學132F 06/28 21:33
→ : 掌力雖強但仍被歐陽克破解133F 06/28 21:33
推 : 葵花跟華山的關係比較難說 因為初版紫霞是來自葵花134F 06/28 21:34
推 : 不過我覺得當時風有打的話靠華山的招就夠了XD135F 06/28 21:34
→ : 九劍還會應對對方劍法再生出新花樣,劍氣宗應該都怕風才是136F 06/28 21:34
→ : 小說設定改過 有時候不好圓的完整137F 06/28 21:34
推 : 「紫霞祕笈，入門初基。葵花寶典，登峯造極。」138F 06/28 21:38
→ : 一開始設定是這樣的
→ : 一開始設定是這樣的
推 : 葵花=劍法+內功+輕功 比較完整 獨孤九劍單劍法還要看天140F 06/28 21:40
→ : 賦領悟 不是普通弟子學得起來 再來我覺得當時風老雖然
→ : 很強但也沒到可以爭奪武林第一的程度 所以華山門人不服
→ : 他
→ : 賦領悟 不是普通弟子學得起來 再來我覺得當時風老雖然
→ : 很強但也沒到可以爭奪武林第一的程度 所以華山門人不服
→ : 他
→ : 這樣一樣不能解對華山派來說葵花是外來武學啊 如果是本144F 06/28 21:42
→ : 門派的根基就沒偷的必要 那如果不是 為啥紫霞神功在氣
→ : 劍之爭能用 九劍不行
→ : 門派的根基就沒偷的必要 那如果不是 為啥紫霞神功在氣
→ : 劍之爭能用 九劍不行
→ : 九劍不是不行用,問題風老是什麼時候學九劍的147F 06/28 21:44
推 : 就設定風清揚還沒那麼強不就好了。148F 06/28 21:44
→ : 可以肯定的是退隱不動武之前 他一定就會了 不然沖虛方149F 06/28 21:45
→ : 生不會知道令狐沖是用九劍
→ : 生不會知道令狐沖是用九劍
推 : 風老闖蕩江湖看到別人使出無招都會驚訝了 可見當時他武151F 06/28 21:46
→ : 功不強 還沒領悟到無招境界
→ : 功不強 還沒領悟到無招境界
推 : 華山派在內鬥前是很強的，風清揚雖強，不一定可以一打全153F 06/28 21:47
→ : 部。
→ : 部。
→ : 這部作品貫穿整頭尾的就是在諷刺供慘檔 到處搞批鬥大會155F 06/28 21:49
→ : 不斷的互相猜忌 養一堆婉君 歌功頌德 只要自己打著XX
→ : 價值正義口號 就可以率領一堆打手群起撻伐 在這些爭權
→ : 奪利鬥爭下撐到最後的 不是隱退 就是暴斃身亡
→ : 不斷的互相猜忌 養一堆婉君 歌功頌德 只要自己打著XX
→ : 價值正義口號 就可以率領一堆打手群起撻伐 在這些爭權
→ : 奪利鬥爭下撐到最後的 不是隱退 就是暴斃身亡
→ : 不對吧 華山派內鬥的時候已經不強了 真正強盛期是魔教159F 06/28 21:51
→ : 十長老2次進攻五嶽劍派才對
→ : 十長老2次進攻五嶽劍派才對
→ : 華山還沒內鬥前就五嶽第一了,結果搞出內鬥讓嵩山變第一161F 06/28 21:52
推 : 沒有吧,岳有說過氣劍宗沒大決戰前是五嶽劍派中最強162F 06/28 21:52
→ : 十長老打華山時是劍氣二宗頭頭都在此戰掛掉
→ : 十長老打華山時間點在氣劍宗大決戰之前
推 : 啊,應該是十長老第一次進攻五嶽劍派時是劍氣二宗頭頭都掛掉
→ : 然後葵花殘本被搶走,之後又有十長老第二次進攻五嶽劍派
→ : 十長老二次進攻把五嶽劍派整個電歪掉,才會有那些劍術破法
→ : 十長老打華山時是劍氣二宗頭頭都在此戰掛掉
→ : 十長老打華山時間點在氣劍宗大決戰之前
推 : 啊,應該是十長老第一次進攻五嶽劍派時是劍氣二宗頭頭都掛掉
→ : 然後葵花殘本被搶走,之後又有十長老第二次進攻五嶽劍派
→ : 十長老二次進攻把五嶽劍派整個電歪掉,才會有那些劍術破法
推 : 劍氣分歧來自於那對師兄弟已經將各自的理解給自己的徒弟168F 06/28 22:00
→ : 們，對活下來的徒弟來說，葵花理解=長輩教的=華山的
→ : 們，對活下來的徒弟來說，葵花理解=長輩教的=華山的
推 : 我猜是二攻華山後 風老看到五嶽派劍法被破 就決定下山170F 06/28 22:00
→ : 學新劍法 因緣際會學得獨孤九劍 後來回山可能也有嘲諷
→ : 華山劍法 因此雖然劍法高但在劍氣兩宗人緣都不好 因此
→ : 決鬥故意支開他 後來就心灰意冷隱退
→ : 學新劍法 因緣際會學得獨孤九劍 後來回山可能也有嘲諷
→ : 華山劍法 因此雖然劍法高但在劍氣兩宗人緣都不好 因此
→ : 決鬥故意支開他 後來就心灰意冷隱退
推 : 辟邪是林遠圖從劍氣二宗頭頭得知部分葵花並整理開發的劍法174F 06/28 22:06
→ : 辟邪雖出自葵花但有加上林遠圖自己的武功領悟
→ : 九劍如果是華山的前輩傳給風應該就會被當成華山派武功
推 : 話說辟邪會改變使用者個性嗎??怎麼林遠圖就是行仁義大俠等級
→ : 然後岳不群是想掌大權個性外露,林平之就很奇妙啦...
→ : 辟邪雖出自葵花但有加上林遠圖自己的武功領悟
→ : 九劍如果是華山的前輩傳給風應該就會被當成華山派武功
推 : 話說辟邪會改變使用者個性嗎??怎麼林遠圖就是行仁義大俠等級
→ : 然後岳不群是想掌大權個性外露,林平之就很奇妙啦...
→ : 林遠圖之前是少林寺和尚有讀佛經 掃地僧有開示過179F 06/28 22:27
推 : 因為九劍不是劍宗武學啊...180F 06/28 22:28
→ : 那是林遠圖聽了紅葉禪師的教諭才沒變181F 06/28 22:28
推 : 東方變娘應該跟煉丹吃藥有關吧，岳就沒變那麼多，至少偽182F 06/28 22:29
→ : 君子的表面還演得了
→ : 君子的表面還演得了
推 : 大部分人不知道令狐沖用的是九劍啊 不是還被誤會他用的是184F 06/28 22:30
→ : 辟邪
→ : 辟邪
推 : 辟邪或葵花練久可能個性會變蠻多的吧186F 06/28 22:32
→ : 行俠仗義，急人之難，不在佛門，卻行佛門之事,紅葉禪師給187F 06/28 22:32
→ : 林遠圖的教誨
→ : 林遠圖的教誨
→ : 岳或林都沒練很久 可能效果還沒出來太多189F 06/28 22:32
→ : 林平之練辟邪也變娘,吃藥練丹都有190F 06/28 22:33
→ : 岳就死要面子的維持君子劍名號,就算變娘也不能變超過
→ : 岳就死要面子的維持君子劍名號,就算變娘也不能變超過
推 : 你看劍宗生還者就知道 他們根本沒有九劍概念192F 06/28 22:35
→ : 風清揚瞧不起的五嶽蠢材 肯定也有華山劍宗
→ : 風清揚瞧不起的五嶽蠢材 肯定也有華山劍宗
推 : 九劍超吃天份的，根本沒辦法廣傳…194F 06/28 22:37
→ : 辟邪只要剁GG就能速成了
→ : 辟邪只要剁GG就能速成了
→ : 九劍就算風老想傳,以劍宗還是氣宗那樣子,先氣死自己再說196F 06/28 22:44
推 : 很強但不教啊 雜魚配三仙劍就夠強了197F 06/28 22:49
推 : 劍宗生還者封不平跟令狐沖對戰就認不出九劍198F 06/28 22:50
→ : 就風老藏私嘛 傳令狐沖還要他發誓不能向別人洩露 不安好心199F 06/28 22:52
→ : 問題他連傳都沒傳 想傳的時候剛好遇到沖哥而已 什麼天賦最200F 06/28 22:52
→ : 好鍵宗沒人才
→ : 好鍵宗沒人才
→ : 獨孤九劍跟華山沒關係 就跟用外來的武功打贏內鬥一樣不202F 06/28 22:52
→ : 合理
→ : 合理
推 : 岳不群認不出九劍,只知道名字而已,方生跟沖虛就認的出九劍204F 06/28 22:53
→ : 因為方生跟沖虛有親眼看到風老用九劍,岳跟封只知道名字沒205F 06/28 22:55
→ : 見過風老用九劍
→ : 方證應該也見過風老用九劍
→ : 見過風老用九劍
→ : 方證應該也見過風老用九劍
推 : 方生受風老三次大恩認的出九劍正常,沖虛是聽來的哦??208F 06/28 22:57
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