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作者 標題 [情報] 蝙蝠俠作者:為何現在日漫能完勝美漫?
時間 Sat Jul 10 16:56:32 2021
https://www.youtube.com/watch?v=utGdLiGOWFg
#在一個你可以自由選擇想閱讀漫畫的時代
#為什麼會有人想讀這種政治正確垃圾呢
早前NPD BookScan公佈，北美漫畫市場銷量排行榜的前二十名全被《鬼滅之刃》等日漫佔
據。有美國讀者表示，已不再看Marvel、DC的美漫，因為幾乎都已高度政治化。有美漫作
者如Gerry Conway更眼紅得攻擊日漫不夠政治正確。
據。有美國讀者表示，已不再看Marvel、DC的美漫，因為幾乎都已高度政治化。有美漫作
者如Gerry Conway更眼紅得攻擊日漫不夠政治正確。
日前，再度有美漫作者對日漫打敗美漫發表評論。不同於先前那些眼紅的惡意批評，這次
評論者是曾創作過蝙蝠俠、超人等作品的作者Chuck Dixon。他分析出日漫之所以成功，
而美漫會衰敗的原因，同時給予日漫正面評價。
評論者是曾創作過蝙蝠俠、超人等作品的作者Chuck Dixon。他分析出日漫之所以成功，
而美漫會衰敗的原因，同時給予日漫正面評價。
對於為何現在日漫能完勝美漫這個問題，他表示日本漫畫充滿了創作者的技巧、熱情和奉
獻精神，但漫威和DC的作品幾乎沒有這些東西。更不幸的是，美國的漫畫幾乎沒有變化和
不同流派，也不存在能讓每個讀者都能享受的作品。
獻精神，但漫威和DC的作品幾乎沒有這些東西。更不幸的是，美國的漫畫幾乎沒有變化和
不同流派，也不存在能讓每個讀者都能享受的作品。
最大的不同是，日漫是有魅力、與眾不同、引人入勝且充滿了變化的。相反，美漫除了少
數特例，很多美國漫畫都沒有經過深思熟慮或巧妙製作，一切都充滿了強行灌輸的政治思
想而且沒有太多變化。
數特例，很多美國漫畫都沒有經過深思熟慮或巧妙製作，一切都充滿了強行灌輸的政治思
想而且沒有太多變化。
「我曾說過喜歡看釣魚漫畫，而那部漫畫真的只是在講述釣魚。不是在另一個星球上釣魚
的吸血鬼，也沒有女巫和殭屍出現。這是一個將男人釣魚描述的很美且引人入勝的故事。
但我們的國家(美國)呢？出版商只會生產半吊子的超級英雄。他們都只是體現作者政治意
識形態的英雄，看了讓人很沮喪。圖畫又得不好，想法也沒有形成。」
的吸血鬼，也沒有女巫和殭屍出現。這是一個將男人釣魚描述的很美且引人入勝的故事。
但我們的國家(美國)呢？出版商只會生產半吊子的超級英雄。他們都只是體現作者政治意
識形態的英雄，看了讓人很沮喪。圖畫又得不好，想法也沒有形成。」
他更表示：「在一個你可以自由選擇想閱讀漫畫的時代，為什麼會有人想讀這種垃圾呢？
很明顯，日本漫畫之所以會勝過美國漫畫，是因為美國漫畫只有一種口味。」
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推 : 至少美國動畫還是有好看的1F 07/10 16:58
推 : 等日本女權LGBT起來，日漫就.2F 07/10 16:58
→ : 像Rick and morty3F 07/10 16:58
推 : 人性就是如此4F 07/10 16:58
推 : 最後兩句5F 07/10 16:58
推 : 釣魚漫是指Slow Loop?6F 07/10 16:58
→ : 日本ACG文化侵略性真的很強7F 07/10 16:58
推 : 日漫就市場取向 讀者喜歡的賣作 不喜歡的收掉8F 07/10 16:59
→ : 政治化…這句話說的很直 也很實際9F 07/10 16:59
→ : 對買賣雙方來說都爽10F 07/10 16:59
推 : 日本女權難，參考伊藤詩織事件11F 07/10 16:59
推 : 天才小釣手吧 我猜12F 07/10 16:59
推 : 仔細想想除了超級英雄之外，還真的沒聽過多少知名13F 07/10 16:59
→ : 的美漫主題
→ : 的美漫主題
→ : 啊美漫如果真的越來越多搞政治正確什麼鬼的，看不15F 07/10 16:59
→ : 順眼扣個帽子就掰掰了
→ : 順眼扣個帽子就掰掰了
推 : 美國動畫是成人的好看17F 07/10 17:00
推 : 簡單說就是只想政治正確 又不會好好包裝 做出一堆垃圾18F 07/10 17:00
→ : 讀者罵出版社出什麼爛作品，出版社檢討讀者有歧視19F 07/10 17:00
→ : 意圖，大家都不爽
→ : 意圖，大家都不爽
推 : 這人要被火了吧21F 07/10 17:00
推 : The walking dead也是美漫啦22F 07/10 17:00
推 : 美漫已經不是為了市場而畫23F 07/10 17:01
推 : 日本女權明顯越來越起來了，LGBT也比以前好，未來就是24F 07/10 17:01
→ : 政治正確的走向
→ : 政治正確的走向
推 : 所以那個釣魚漫畫的名字呢26F 07/10 17:01
推 : 日本女權歐，問題是日本人女性對有些事情沒有意見阿27F 07/10 17:01
推 : 所以釣魚漫是?28F 07/10 17:02
→ : 而且就跨性別等等的作品 日本還是走的比美國還早 LUL29F 07/10 17:02
→ : 美漫問題不只是女權啦30F 07/10 17:02
→ : 其實日本很多政治正確題材啊，BL GL 女裝那些不算嗎31F 07/10 17:02
推 : 美漫各種無聊32F 07/10 17:02
推 : 美漫有非超英題材的話題作嗎33F 07/10 17:02
推 : 所以他們也知道一代編劇一代神是個問題嘛34F 07/10 17:02
→ : 畫風、整體包裝、劇情都是問題35F 07/10 17:02
推 : 跟港漫一樣的狀況36F 07/10 17:03
→ : 政治正確根本是假議題，好不好看才是真的37F 07/10 17:03
→ : 重點是日本的政治權力核心是掌握在派閥家族38F 07/10 17:03
推 : 總是有一直說OOXX也不錯是你們自己看太少的言論，為何39F 07/10 17:03
→ : 不先想想那些東西沒知名度呢
→ : 不先想想那些東西沒知名度呢
→ : 要不然日漫BLGL什麼的就搞得很好 就你美國搞得一團亂41F 07/10 17:03
推 : 用「現在」很奇怪吧，以前有贏過嗎XDD42F 07/10 17:03
→ : 政治正確是假議題，好看才重要43F 07/10 17:03
推 : 美國動畫比較優秀 懷疑不少劇本都是嗑大麻在寫44F 07/10 17:03
推 : 因為美漫沒有少女向 少掉一半客群45F 07/10 17:03
→ : 美國動畫產出水準也不好46F 07/10 17:04
推 : 誠實戰士47F 07/10 17:04
推 : 美漫喔 看看之前那個甚麼印地安隊長吧 還有多少人被追加48F 07/10 17:04
→ : 獵鷹也是政治正確，但最後的演說做得好大家就很買單- -49F 07/10 17:04
→ : 理念有傳達到影集也有爽到
→ : 理念有傳達到影集也有爽到
→ : 性向的51F 07/10 17:04
→ : 南方公園 辛普森這類型，日本動漫比不上吧52F 07/10 17:04
推 : 只講釣魚的漫畫只想的到天才小釣手53F 07/10 17:04
→ : （以同質性）54F 07/10 17:04
→ : 日本每年穩定有幾部好作品，美國很不穩55F 07/10 17:04
推 : 美漫沒有日常系這類的嗎?56F 07/10 17:05
→ : 同樣是玩梗，南方公園比銀魂好笑57F 07/10 17:05
→ : 日本題材更豐富58F 07/10 17:05
推 : 日本多少還是有政確問題59F 07/10 17:05
推 : 美漫非超英類又知名的好像就四格小品（加菲貓史奴比60F 07/10 17:05
→ : ）
→ : ）
→ : 不過麗莎辛普森快要變整個辛普森家庭最SJW的角色了62F 07/10 17:06
推 : Manga:give customer what they want63F 07/10 17:06
→ : Comic:give customer what we want
→ : Comic:give customer what we want
推 : 日本沒有這麼政確也是好事，政確太過會毀作品65F 07/10 17:06
推 : 美國動畫跟日本動畫差不到哪去 可是日本漫畫VS美國畫冊66F 07/10 17:06
推 : 確實一直有這疑問，美漫為什麼都不發展校園故事、運動競67F 07/10 17:06
→ : 賽之類的作品？清一色全是超級英雄
→ : 賽之類的作品？清一色全是超級英雄
→ : 日本人的政治正確可能就是日本人當主角，中韓只能當反69F 07/10 17:06
→ : 派跟雜魚
→ : 派跟雜魚
推 : 美漫最近有一個不太好的習慣就是喜歡憑空政治正確，很71F 07/10 17:06
→ : 像一個角色就突然背負要打破刻板印象的責任，可是卻不
→ : 好好描述角色
→ : 像一個角色就突然背負要打破刻板印象的責任，可是卻不
→ : 好好描述角色
→ : 日本是極右派正確74F 07/10 17:06
→ : 就根本是不同生物了 過時的畫冊注定打不過漫畫 不然的話75F 07/10 17:07
推 : 漫威 DC 一堆不同版本的英雄，是要怎麼看76F 07/10 17:07
推 : 可是日本的釣魚漫畫我想起的兩部也都不是男人而是一77F 07/10 17:07
推 : 有麻? 美漫改編的電影一堆潮潮在看啊78F 07/10 17:07
→ : 大家用四格不就好了79F 07/10 17:07
推 : 最大宗的那幾部超英世界觀即使架空也仍都是基於現代呀80F 07/10 17:07
→ : 群女高中生在釣魚81F 07/10 17:07
→ : 他是不是在講天才小釣手 是真的好看 作者專注在想釣魚82F 07/10 17:07
→ : 花樣
→ : 花樣
推 : 哇也說得超直白 會被某族群出征吧84F 07/10 17:07
推 : 罪惡之城85F 07/10 17:07
→ : 例如星爵可以住在一個星球10幾年就變成雙性戀，干你們86F 07/10 17:07
→ : 以前鋪陳冰人是同性戀花了好幾年鋪陳的還那麼好，最後
→ : 還讓他找到自己的性別認同，為什麼你們以前可以寫這種
→ : 故事寫那麼好，現在變成直接隨便決定人家性向啊
→ : 以前鋪陳冰人是同性戀花了好幾年鋪陳的還那麼好，最後
→ : 還讓他找到自己的性別認同，為什麼你們以前可以寫這種
→ : 故事寫那麼好，現在變成直接隨便決定人家性向啊
→ : 美漫改編電影算是好萊塢的勝利吧，好像很少聽說電影熱90F 07/10 17:08
→ : 門然後回流回漫畫的
→ : 門然後回流回漫畫的
推 : 我懷疑不是政治正確，連運動、戀愛、日常類型都沒有，92F 07/10 17:08
→ : 題材窄到剩超級英雄，已經不是意識形態問題
→ : 題材窄到剩超級英雄，已經不是意識形態問題
→ : 美漫題材問題是歷史問題了...要上朔到50年代漫畫審查制度94F 07/10 17:08
推 : 動畫還是蠻好看的，馬男、探險活寶95F 07/10 17:08
→ : - -這樣要讀者說啥，我根本不知道為啥一個角色突然就96F 07/10 17:08
→ : 變成那樣啊
→ : 變成那樣啊
推 : 在改編真人作品美漫是屌打日漫無畫可說98F 07/10 17:08
→ : 他應該是講天才小釣手，Slow Loop沒那麼有名99F 07/10 17:08
→ : V怪客100F 07/10 17:08
推 : 日本也漸漸逃不過政治正確啊 看看索尼101F 07/10 17:08
→ : 題材太單一 清一色超級英雄 美漫太狹隘了 可憐102F 07/10 17:09
→ : 美漫題材是歷史問題了沒錯，事實上就是超英最有熱度XD103F 07/10 17:09
→ : 不知道 他們就寧願超級英雄一直重複開機104F 07/10 17:09
→ : 自己跑去挖掘發現倒也不乏佳作，但能見度完全被超英壓105F 07/10 17:09
→ : 索尼遊戲已經是美國主導了106F 07/10 17:09
→ : 著打啊107F 07/10 17:09
→ : 改編真人作品那是好來屋的力量,不是美漫的力量...108F 07/10 17:09
推 : 光是鏈鋸人 炎拳就好看太多109F 07/10 17:09
→ : 日漫也有好萊屋的啊，七龍珠那鳥樣110F 07/10 17:09
推 : 現在歐美很多作品比起講述一個故事 更多在傳達多餘的理念111F 07/10 17:09
→ : 嫌美漫難看的都是騎士 恐同112F 07/10 17:09
→ : 看看索尼音樂部門底下的FGO賣肉賣多兇113F 07/10 17:10
→ : 但一部作品的初衷只是在講故事 理念是從故事之中自然產生114F 07/10 17:10
推 : 美國漫畫現在強行教育你政治正確 還有說教味太濃 誰會115F 07/10 17:10
→ : 想看
→ : 想看
→ : 要傳達理念沒問題啦，但你故事跟敘述方式要好，不要突117F 07/10 17:10
→ : 然就把理念往人家身上丟，這樣很像在說教- -
→ : 然就把理念往人家身上丟，這樣很像在說教- -
推 : 美漫生產模式就分工，所以作者創意部分就偏少119F 07/10 17:10
→ : 為了讓人物 劇情 甚至設定更有魅力的副產物120F 07/10 17:10
→ : 日本漫畫是故事為主，理念為輔121F 07/10 17:10
→ : 想想超級英雄的誕生原由 政治意味確實濃厚 觀眾一看破這點122F 07/10 17:10
→ : 50年代漫畫審查制度 連運動跟戀愛題材也不行喔 誇張123F 07/10 17:11
推 : 米漫一堆宇宙 懶得理解124F 07/10 17:11
推 : 好萊屋的力量你看那個明日邊界，給日本改早就爆了125F 07/10 17:11
→ : 不過其實近年好看的連載還是不少就是了，大事件有的時126F 07/10 17:11
→ : 候要帶的議題還不錯
→ : 候要帶的議題還不錯
→ : 以純漫畫市場來說，日本是世界第一大市場128F 07/10 17:11
→ : 像超級英雄的壓力導致的創傷(?)等129F 07/10 17:11
推 : 一種口味，這也是我的認知。我真的沒什麼看過美國的作品130F 07/10 17:11
→ : ，也不太熟悉，但我對美國動漫真的有種刻板印象，都是一
→ : 樣的超人，一樣的英雄主義。彷彿沒有其他題材一樣，人物
→ : 也幾乎不會變，對我而言還滿無趣的。
→ : ，也不太熟悉，但我對美國動漫真的有種刻板印象，都是一
→ : 樣的超人，一樣的英雄主義。彷彿沒有其他題材一樣，人物
→ : 也幾乎不會變，對我而言還滿無趣的。
推 : 韓漫其實都贏過美漫了134F 07/10 17:11
→ : 從那一刻起 就會覺得超英題材難以下嚥w135F 07/10 17:11
→ : 像進擊的巨人雖然結局評價兩極，但至少作者闡述理念的136F 07/10 17:11
→ : 時候不是強行灌輸，而是兩派意見完整的給你讓你去反思
→ : 時候不是強行灌輸，而是兩派意見完整的給你讓你去反思
推 : 我寧願在故事間找出作者埋在角色行動內的含義，而不是138F 07/10 17:12
→ : 說教
→ : 說教
推 : 推推推140F 07/10 17:12
→ : Family guy 那種其實就能滿足很多人了141F 07/10 17:12
推 : 政治導向再怎麼強硬終究會向市場妥協，老話一句，出142F 07/10 17:12
→ : 錢的是大爺，沒讀者再怎麼政確也是得乖乖改
→ : 錢的是大爺，沒讀者再怎麼政確也是得乖乖改
推 : 釣魚樂翻天、JOJO第四部、天才小魚朗，這些都有可能144F 07/10 17:12
推 : 他們可以畫畫看搖曳露營美國版看會不會有讀者買單啊145F 07/10 17:12
推 : 而且最近美漫可能本來政治味沒那麼重的還會被不知名導演146F 07/10 17:12
推 : 其實我覺得獵鷹最後的演說沒到很好 在可以勉強可接受範圍147F 07/10 17:12
推 : 應該改為美漫vs他國漫畫，而任一國都比前者豐富多元148F 07/10 17:13
→ : 搖曳露營設定也滿政治正確的，百合149F 07/10 17:13
→ : 拿來蹭 隨變改150F 07/10 17:13
推 : 美漫就看那個意識形態自己喜不喜歡了 像黑袍我就看得很爽151F 07/10 17:13
→ : 日本漫畫市場去年產值1600億台幣，光本土市場就很大152F 07/10 17:14
推 : 太誠實了吧哈哈哈153F 07/10 17:14
→ : 所以出版社一定跟著市場喜好走154F 07/10 17:14
推 : 政治正確讓很多作品變的難以閱讀155F 07/10 17:14
→ : 有些為了正確真的跟垃圾沒兩樣156F 07/10 17:14
→ : 中國有比美國多元嗎，中國漫畫不能像黑袍或是無敵少俠157F 07/10 17:14
→ : 那樣吧.....
→ : 那樣吧.....
推 : 在政治正確之前，他得先要是個好作品，把「正確」放優159F 07/10 17:15
→ : 先永遠只會產出垃圾
→ : 先永遠只會產出垃圾
推 : 日本市場口味真的多元161F 07/10 17:15
推 : 搖曳露營搞美版你不出現幾個黑人結果一樣會死得很難看162F 07/10 17:15
→ : 黑袍整個把官方黑爆的那種欸XD163F 07/10 17:15
推 : 同意164F 07/10 17:15
推 : 正論165F 07/10 17:15
推 : 一個作品爛得只剩政治正確要賣給誰166F 07/10 17:15
→ : 他的抱怨看起來就是美漫要畫個露營都得弄一堆奇幻設定167F 07/10 17:15
推 : 日漫也很多說教 但沒像美漫政治正確到噁心168F 07/10 17:15
→ : 和政治正確劇情169F 07/10 17:16
推 : 搖曳露營美國會拍一個女版貝爾芝麻凜 出來10/10170F 07/10 17:16
→ : 有些根本就淪為作者自high作 是要給誰看啦？171F 07/10 17:16
→ : 其實日漫很多題材BL GL 扶他等等性癖也是超級多元172F 07/10 17:16
推 : 政治正確給喜歡的人看就好 不要硬加173F 07/10 17:16
→ : 其實日漫也是有屬於他們的政治正確，只是好看的話沒人174F 07/10 17:16
→ : 會在意。
→ : 會在意。
推 : 因為潮潮看美漫是為了沾DC跟Marvel的名氣而不是真的理176F 07/10 17:16
→ : 解劇情啊
→ : 解劇情啊
推 : 搖曳露營弄黑人？？？只會變成本吧178F 07/10 17:16
推 : 不過他在那裡說了真話 可能接下來179F 07/10 17:16
推 : 的確 好看才是重點 政確只要好看也ok啊180F 07/10 17:16
→ : 而且是早就存在了 好的作品可以符合政治正確的價值觀181F 07/10 17:16
→ : 超級英雄現在越來越蝦 都置入性一些有的沒的182F 07/10 17:16
推 : 搖曳露營要有跨性別183F 07/10 17:17
推 : 問題是日漫要搞LGBT是直接畫一本新的,不是把悟空弄成Gay184F 07/10 17:17
推 : 話說日漫有沒有超級政治正確的作品啊 好奇問185F 07/10 17:17
→ : 但一味追求政治正確可不一定能做得出好作品186F 07/10 17:17
推 : 要看其他題材的可能要找其他公司 如Image、Dark Horse187F 07/10 17:17
推 : 那些政確又優秀的作品是本身就好看，而不是政確讓他變188F 07/10 17:17
→ : 那種要意淫腳色的事情留著給同人去二創就好189F 07/10 17:17
→ : 好看190F 07/10 17:17
推 : 火影雖然說教，但至少鳴人說教是根據自己經驗，然後去191F 07/10 17:17
→ : 同理對方，而不是高高在上的政確
→ : 同理對方，而不是高高在上的政確
→ : 美漫也幾乎沒見以賣肉 廢萌為取向的193F 07/10 17:17
→ : BL GL 中華一番 扶他 都很政治正確194F 07/10 17:17
推 : 沒事兒，必要時可以讓LGBTQA+直接攻擊日本ACG政治不正確195F 07/10 17:17
→ : 超級政治正確喔...少女革命?196F 07/10 17:17
推 : 超級英雄身上就被賦予各種標籤，然後打敗壞人即可197F 07/10 17:18
→ : 不是每個人都有當英雄的條件 也非只有打贏對手才算堅強198F 07/10 17:18
→ : 角色有同性戀有黑人根本無所謂，重點是劇情不要強調199F 07/10 17:18
推 : 當DC跟Marvel成為有強大吸金能力的品牌 這些人想的是如200F 07/10 17:18
→ : 何維持話題來吸引淺層觀眾而不是在劇情上下功夫
→ : 何維持話題來吸引淺層觀眾而不是在劇情上下功夫
→ : 一堆標籤不會自己創角色 要貼在本來存在的腳色上 讓人202F 07/10 17:18
→ : 而政確的確是一個維持話題的好方法203F 07/10 17:19
→ : 畫幾個不同人種的JK在自己州單純露營這樣204F 07/10 17:19
→ : 錯亂 你想宣揚什麼理念就自己創一個出來205F 07/10 17:19
→ : 然後不要創一個新標籤把舊的腳色打爆 很難看 真的很難看
→ : 然後不要創一個新標籤把舊的腳色打爆 很難看 真的很難看
→ : 如果性感囚犯變成一拳的主角群，會有人看嗎XDD207F 07/10 17:19
推 : 美漫根本是戴著腳鐐跳舞208F 07/10 17:20
推 : 美漫在我記憶裡剩無盡的Meme了('・ω・')209F 07/10 17:20
推 : 天才小釣手真的好看，沒有超能力，從頭到尾都是釣魚210F 07/10 17:20
推 : 日本漫畫沒有黑人主角，直接OUT下去211F 07/10 17:20
推 : 性感囚犯在歐美超不政確吧，會被說是同志刻板印象之類212F 07/10 17:20
→ : 的
→ : 的
推 : 日本人可以把政治正確包的很好看啊 角色夠香劇情夠精214F 07/10 17:21
→ : 彩大家還是會喜歡
→ : 彩大家還是會喜歡
→ : 不過現在用搞政確這招根本沒淺層觀眾被吸引進來阿...216F 07/10 17:21
→ : 不然美國書店現在就不會是整櫃整櫃的日漫了
→ : 不然美國書店現在就不會是整櫃整櫃的日漫了
推 : 樓上 沒差啊218F 07/10 17:22
推 : BL GL 女裝也是作者喜歡才畫的 又不是被人逼著畫219F 07/10 17:22
推 : 因為SJW不會買你的作品阿 只會該該叫而已220F 07/10 17:22
推 : 中肯 政確製造了一堆垃圾誰要看啊221F 07/10 17:22
推 : 日本ACG比較正確 BL GL 中華一番 扶他 都很政治正確222F 07/10 17:22
→ : 不 腳色夠香這件事就很政治不正確了223F 07/10 17:22
推 : 美漫作者也是在養一批口味輕奇的客群啊，就這點來看不過是224F 07/10 17:23
→ : 草食的日系異世界毒物讀者相對無害罷了。
→ : 草食的日系異世界毒物讀者相對無害罷了。
推 : 就跟10／10一樣啊，想迎合的SJW族群根本不是看作品的226F 07/10 17:23
→ : 族群
→ : 族群
推 : 政治正確這種東西 誰會去看啊(挖鼻)228F 07/10 17:23
推 : 我在這個板就看過LGBT鄙視日本的偽娘漫啊，嫌那些對於讓229F 07/10 17:23
推 : 美漫最有爭議的問題時他們不是用新角色而是將人氣角色230F 07/10 17:23
→ : 扭曲其核心價值來包裝他們想要傳遞的訊息
→ : 扭曲其核心價值來包裝他們想要傳遞的訊息
→ : 大眾認識LGBT完全沒有幫助。232F 07/10 17:23
推 : 像海賊王 新世界也是包裝了很多政治正確理念233F 07/10 17:23
→ : 輕讀者也不會想看教育大作啊，我輕讀者只想放鬆234F 07/10 17:23
→ : 但至少 一次看完還不會這麼反感235F 07/10 17:23
→ : 角色都是美女或後宮我覺得比較政治不正確236F 07/10 17:23
推 : 日本很多婆婆婆237F 07/10 17:23
→ : 追連載一周一周看到是很累就是238F 07/10 17:24
推 : 美漫最大的問題是圈外知名度被超級英雄題材綁架了吧，不239F 07/10 17:24
→ : 是常看不同類型美漫的讀者根本講不出幾部超英以外的美漫
→ : 是常看不同類型美漫的讀者根本講不出幾部超英以外的美漫
推 : 劇情先穩定吸引人才能講政確，開始就政確劇情結果都硬241F 07/10 17:24
→ : 編，本來就不會吸引人
→ : 編，本來就不會吸引人
→ : 誠實243F 07/10 17:24
推 : 天才小釣手不是有會變型的超強魚竿？244F 07/10 17:24
→ : 所以批評的聲音才會越來越大 但主事者還可以用政確大旗245F 07/10 17:24
→ : 來打壓反對意見
→ : 來打壓反對意見
推 : 有些超英設計就蠻賣肉的，像Powergirl白皇后之類的，不過247F 07/10 17:24
→ : 近年可能過不了關
→ : 近年可能過不了關
→ : 這樣不利於跨出圈子，更不利於推廣培養新讀者249F 07/10 17:24
推 : 事實。同情蝙蝠俠作者250F 07/10 17:24
→ : 我覺得是美漫服務於政治正確 而不是帶點無傷大雅的理念251F 07/10 17:25
→ : 政治正確沒人想看啊，問題是美漫你不政治正確就先被批252F 07/10 17:25
→ : 鬥到死，連出版都不用
→ : 鬥到死，連出版都不用
→ : 政治正確反而是怎樣都無所謂的問題254F 07/10 17:25
→ : 以前賣肉的超英很多啊,但是近年很多都被修改封印了255F 07/10 17:25
推 : 讚 看個漫畫也要政治正確怎樣的 有夠無聊256F 07/10 17:25
→ : 沒人看的東西誰會在乎他政治正確與否257F 07/10 17:25
推 : 教育讀者和故事精彩可以並行吧 看作者功力258F 07/10 17:25
→ : 有人會覺得看搖曳露營、銀之匙或少女革命被教育很不
→ : 爽的嗎
→ : 有人會覺得看搖曳露營、銀之匙或少女革命被教育很不
→ : 爽的嗎
→ : 像是驚奇隊長就從180度大轉變261F 07/10 17:26
→ : 講真的要政治正確我看教科書更政治正確262F 07/10 17:26
推 : DC : 杯麵不能咬!!!263F 07/10 17:26
推 : 重點還是日本題材多元吧264F 07/10 17:26
→ : Power girl的作者就是之前出來批評日漫的哩。265F 07/10 17:26
推 : 事實日本整個ACG各種題材都有 根本政治正確到不行 多元266F 07/10 17:26
→ : 美國怎樣都是超英 有時又硬要政治正確267F 07/10 17:26
→ : 覺得 重點還是日本題材多元+1268F 07/10 17:26
→ : 當然讓人不爽 記得美漫也有政治不正確的 但還是超英269F 07/10 17:27
推 : 事實，SJW就是在阻礙創作自由270F 07/10 17:27
→ : 題材多元就是比單一美漫政治正確得多 除非你只看賣萌後宮271F 07/10 17:27
→ : 問題在 人家說是說故事中編入一點教育 美國是反過來272F 07/10 17:27
→ : SJW在乎啊，不過他們在作品上拉屎完畢後就脫離戰場了273F 07/10 17:27
→ : ，賣不好你家的事
→ : ，賣不好你家的事
推 : 被政治正確搞死275F 07/10 17:27
→ : 先塞你一堆政治正確 再來說故事 說的又她媽爛 狗屁不通276F 07/10 17:28
推 : 等出版社大規模虧錢就會無視了 哈哈哈277F 07/10 17:28
推 : 我對美漫印象真的只剩超英278F 07/10 17:28
→ : 我雖然不會買你的作品，但你必須照著我的規矩畫 by SJ279F 07/10 17:29
→ : W
→ : W
推 : 終於有美國人敢講實話了281F 07/10 17:29
推 : 就難看阿 你如果能在政治正確的狀況好看 誰管你政治282F 07/10 17:29
推 : 隨便啦 反正他們的事 別跳出來污染其他地方就好283F 07/10 17:29
→ : 喊著要日本動漫思想審查的聲音一直都有284F 07/10 17:30
推 : 銷量證明沒人想看什麼都政治正確的垃圾285F 07/10 17:30
推 : cool286F 07/10 17:30
→ : 不，他們已經跳出來污染其他地方了啊...287F 07/10 17:30
→ : 說真的，虧錢真的對他們來說沒差。288F 07/10 17:30
推 : 圖畫又得不好，想法也沒有形成 <= 笑死有夠誠實289F 07/10 17:30
推 : 超中肯290F 07/10 17:30
推 : 不光是政治正確啦 題材多元也是真的 日漫幾乎什麼題材291F 07/10 17:31
→ : 他們就是在撒錢推廣這些思想啊，虧個錢算啥？292F 07/10 17:31
推 : 沒人看的東西SJW也不會在乎，難看的東西就是難看，跟他293F 07/10 17:31
→ : 政治不正確不會因此變好看，政治正確也不會因此變好看
→ : 政治不正確不會因此變好看，政治正確也不會因此變好看
推 : 什麼時候日本漫畫多元族群的面向會比美漫大英雄還不正確了295F 07/10 17:31
→ : 都有 美漫除了打打殺殺以外 就沒什麼其他東西了296F 07/10 17:31
推 : 政確不是問題，不好看不要怪到政確上XD297F 07/10 17:31
→ : 真的很貧乏298F 07/10 17:31
→ : 是表現手法太粗暴299F 07/10 17:31
→ : 超級英雄就吃老本而已 都幾十年前的東西300F 07/10 17:31
推 : 那希望日本首的住吧 不要以後老了再回味聖典301F 07/10 17:32
推 : the walking dead漫畫版超爛302F 07/10 17:32
推 : SJW基本上跟小粉紅一樣 對產業沒價值但是你不理他303F 07/10 17:32
→ : 就想辦法鬧增加產業的成本
→ : 就想辦法鬧增加產業的成本
推 : 釣魚 應該就天才小釣手吧 第一集就很好看了!305F 07/10 17:33
→ : 看影集會吐槽的點漫畫全都有，畫面又沒比較精彩306F 07/10 17:33
推 : 看看現在日本動漫，題材之廣、畫風差距多大307F 07/10 17:33
推 : 美漫=超英+多元宇宙+重開機 其實跟港漫一樣題材走進死胡同308F 07/10 17:33
推 : 就是太強調政治正確整部都變調了309F 07/10 17:34
推 : 不只漫畫啊，現在電影跟遊戲也一堆310F 07/10 17:34
推 : 政治正確不是問題 是他政治正確的不好看311F 07/10 17:35
推 : 而且政確這東西，在日漫多元化下其實沒啥好說嘴的312F 07/10 17:35
→ : 一定要塞黑人 同姓戀313F 07/10 17:35
→ : 港漫也是一直同一套 大隻肌肉佬喊著我要將你轟殺314F 07/10 17:35
推 : 蜘蛛人新宇宙就是政治正確同時又超好看的案例315F 07/10 17:35
脫北者震驚：美高等學府正被共產思想滲透 | 政治正確 | 哥倫比亞大學 | 大紀元
![[圖]]()
2007年，13歲的朴研美（Yeonmi Park）跟隨母親逃離北朝鮮專制政權到了韓國，2016年她從韓國的一所大學轉學到哥倫比亞大學深造。但這個高等學府裡發生的種種事情讓她感到震驚，現在她擔心美國的未來「與朝鮮一樣黯淡」。 ...
![[圖]](https://i.epochtimes.com/assets/uploads/2021/06/id13026078-150003-700x359.png)
→ : 最近幾年是和仔那邊有在變 可是市場已經去了317F 07/10 17:36
→ : 的確 美漫跟港漫一樣 主題除了戰你娘親之外沒別的了318F 07/10 17:36
推 : 美漫獨立作者好像很少一樣 是出版社想控制整個產業?319F 07/10 17:36
→ : 很久沒看港漫了 港漫還有呼吸嗎?320F 07/10 17:36
→ : 政治正確就是如此之誇張321F 07/10 17:36
推 : 搞政確的現在都一副你不挺我你就是歧視 根本不會322F 07/10 17:37
→ : 反省自己寫什麼垃圾 最後當然剩下政確=垃圾的形
→ : 像
→ : 反省自己寫什麼垃圾 最後當然剩下政確=垃圾的形
→ : 像
推 : 美漫別說獨立作者很少了,非兩巨頭的出版社規模都非常小325F 07/10 17:37
推 : 作品爛只要都說是SJW的問題就不用檢討自己了326F 07/10 17:37
→ : Marvel+DC吃掉大概3/4以上的市場327F 07/10 17:38
→ : 就天才小釣手，看YT下面有人問然後作者回應解答328F 07/10 17:38
推 : 天才小釣手，光是可以把不同的水給畫出來就夠神了329F 07/10 17:38
→ : 樓上反了吧 被 SJW 介入之後才爛掉的作品還少嗎330F 07/10 17:38
推 : SJW不意外331F 07/10 17:39
→ : 迪士尼的東西也快不能看了332F 07/10 17:39
→ : 日漫也是三巨頭吃下快七成的市場，但題材就是很多元多樣333F 07/10 17:39
推 : 日漫跟美漫已經是不同的東西了吧334F 07/10 17:39
→ : 被SJW介入(X) 推卸給SJW(O)335F 07/10 17:39
→ : 推個，真的覺得那些整天要求政治正確的自己去畫336F 07/10 17:39
→ : 出版社如果寡占整個版圖 那作者要出甚麼就變成要看他們臉色337F 07/10 17:40
推 : 老鼠早就非常正確了338F 07/10 17:40
→ : 甚至他們根本不想出新作品 只想炒老IP這樣339F 07/10 17:40
→ : 爛創作者和SJW互利共生吧，劇本寫爛靠SJW幫忙護航340F 07/10 17:40
推 : 說起來很諷刺，日漫有趣多元卻無法獲得最大資源利益341F 07/10 17:41
→ : 反之，作品爛也可以推給SJW342F 07/10 17:41
→ : 老作品有保底人氣啊 新作品要花成品下去賭的343F 07/10 17:41
→ : 你看10/10，就知道未來真的慘了344F 07/10 17:41
→ : 沒辦法，日本的影視產業太爛345F 07/10 17:41
推 : 說得好346F 07/10 17:42
→ : 不面對創作題材過窄創作不優的問題，整體討論SJW就飽了347F 07/10 17:42
推 : 美漫的問題是沒日漫多元吧（個人觀察淺見348F 07/10 17:42
→ : 日本動漫的美，本來就很難還原到真人上349F 07/10 17:43
推 : 日本影視演藝是鎖國政治正確350F 07/10 17:43
→ : 問題分兩方面 美漫政確推廣方式粗暴低劣351F 07/10 17:43
→ : 不是只有題材不多元，連核心思想都很有病352F 07/10 17:43
推 : 原來角色突然變色當同性戀是推卸給 SJW 喔 漲姿勢353F 07/10 17:43
→ : 了
→ : 了
→ : 其實覺得政治正確沒什麼，看一下推文就知道有些人平時355F 07/10 17:44
→ : 都在攻擊
→ : 都在攻擊
→ : 日漫對於你政不政大家清楚 只有讀者市場取向357F 07/10 17:44
→ : 也就代表這群SJW存在是因為你們這些人造成的Xd358F 07/10 17:44
→ : 尤其是數字版，完全沒有同理心的文滿天飛，SJW不會越來
→ : 越鬧才有鬼
→ : 尤其是數字版，完全沒有同理心的文滿天飛，SJW不會越來
→ : 越鬧才有鬼
推 : 題材361F 07/10 17:45
推 : 但最近政確其實也在入侵亞洲 漫畫還好 遊戲上比較362F 07/10 17:45
→ : 多
→ : 多
推 : 政治正確會是全面性的，畢竟現在都是大公司掌握資源364F 07/10 17:46
推 : 敢講這麼直接，真的Respect！365F 07/10 17:46
推 : 政確這問題還是建立在劇本上面的。366F 07/10 17:46
推 : 難道亞洲人自已創作，結果主角被強迫是黑人 XD367F 07/10 17:46
推 : 沒錯368F 07/10 17:46
推 : 這人權有點高啊，戰力高強369F 07/10 17:46
→ : 劇本優秀，政確安排得當，我相信大家還是能接受的370F 07/10 17:46
推 : 怎麼不說政確一直強迫推銷自己的理念只會造成更多的371F 07/10 17:47
→ : anti 反 SJW 不會越來越多才有鬼
→ : anti 反 SJW 不會越來越多才有鬼
→ : 所以拜託日本要守住啊，算是ACG創作的最大淨土了373F 07/10 17:47
→ : 不過會被叫做「政確」八成就已經是強行說教了374F 07/10 17:47
推 : 奇葩邏輯本來就是那些偏激分子太多SJW才會起來的好嗎375F 07/10 17:48
→ : 美國的政治正確走火入魔，我寧願玩跟看日本香香的角色（376F 07/10 17:49
→ : 不分男女），而不是一個口唸經手摸奶，表面功夫內涵空洞
→ : 的政治正確
→ : 不分男女），而不是一個口唸經手摸奶，表面功夫內涵空洞
→ : 的政治正確
推 : 敢講出事實Respect379F 07/10 17:49
→ : 去數字版繞一圈就知道，裝睡的人永遠叫不醒380F 07/10 17:49
→ : SJW：「這個沒有『美國點』，滾出美X界！」然後就變醬惹381F 07/10 17:49
推 : 跟在民主國家反公平投票一樣，都是沒正確認識自己想解決382F 07/10 17:49
→ : 的問題是什麼，打稻草人而不自知
→ : 的問題是什麼，打稻草人而不自知
→ : 他們是不是連校園戀愛漫畫都沒有384F 07/10 17:50
推 : 數字版當全世界 笑死 XD385F 07/10 17:50
推 : SJW 崩潰386F 07/10 17:51
推 : 日本右派思想那麼嚴重，裝睡的人叫不醒387F 07/10 17:51
→ : 畫個美國版男子高中生的日常看有沒有讀者買單也可以388F 07/10 17:51
→ : 日漫各種題材他們都可以拿來模仿畫畫看
→ : 日漫各種題材他們都可以拿來模仿畫畫看
→ : 還自以為SJW是憑空誕生的呢XDD390F 07/10 17:52
推 : 個人覺得 美漫難看 就這樣391F 07/10 17:52
推 : 美國運動那麼興盛 大聯盟 NBA 美式足球 居然完全沒有392F 07/10 17:52
推 : 可以從乳滑題材開始嘗試393F 07/10 17:52
→ : 叫得出名字的運動漫畫 真的誇張394F 07/10 17:52
→ : 完全倒因為果，斬草不除根395F 07/10 17:52
推 : 所以在別人作品通通都得給我塞LGBT的不是SJW是誰396F 07/10 17:53
→ : 日本右派掌權，就是左派以前太狂導致人民政治冷感啊397F 07/10 17:53
推 : 一樣同性戀日本就能弄出超香百合作啊398F 07/10 17:54
推 : 我管你什麼思想 作品好看就是我當讀者要的 現在就399F 07/10 17:54
→ : 是掛政確的專門污染大 ip 生產垃圾好嗎 = = 還睡不睡
→ : 的勒
→ : 是掛政確的專門污染大 ip 生產垃圾好嗎 = = 還睡不睡
→ : 的勒
推 : 畫風 議題 英雄主義都是問題 後兩者又嚴重一些402F 07/10 17:54
推 : 推403F 07/10 17:54
→ : 它們有再試著模仿阿,DC有出個高譚高校Gotham High404F 07/10 17:54
→ : 同一種調味硬要用在所有食物上 十之八九是噴405F 07/10 17:54
→ : 講日本右派當道自己去查近代史好嗎不要出張嘴自以為406F 07/10 17:55
→ : 自己很懂
→ : 自己很懂
→ : 現在知名IP不就都要來個套皮環節 黑人 女人 中姓角一個一408F 07/10 17:55
推 : 美國看漫畫的人上學就被體育生霸凌了，你要他們看他?409F 07/10 17:55
推 : 日漫政治正確的大賣作品也是一狗票410F 07/10 17:55
→ : 個都要補上去主角群 不然你就等被燒 加上美國英雄主義又411F 07/10 17:55
推 : SJW這麼重視人權去盯中國啊，中國打壓LBGT會少？412F 07/10 17:56
→ : 嚴重 你的內容要被一堆東西限制要走出新風格本來就難413F 07/10 17:56
推 : 美漫真的被政府搞爛414F 07/10 17:57
→ : 不去盯中國，整天在LBGT人權已經很好的國家喊歧視跟大415F 07/10 17:57
→ : 雅
→ : 打壓
→ : 滿嘴人權遇到中國還不是一句話都不敢講
→ : 雅
→ : 打壓
→ : 滿嘴人權遇到中國還不是一句話都不敢講
推 : 這點是真的，LGBT在其他國家都很慘啊，日韓中東國家419F 07/10 17:58
推 : 有啊 Rick and morty 這算現在的霸權吧420F 07/10 17:58
→ : 日本運動員看漫畫的很多啊，最近那個笑死全壘打王就棒421F 07/10 17:58
→ : 大粉絲
→ : 大粉絲
→ : 中國就不用說了，要左不左423F 07/10 17:59
推 : 有美漫這種東西？424F 07/10 17:59
→ : 高譚高校就像這篇講的，還是靠超英和非人類在演故事425F 07/10 17:59
→ : 但這可能就出版社太保守不敢賭
→ : 但這可能就出版社太保守不敢賭
推 : 政治正確就跟中共情況一樣阿 自己限制自己427F 07/10 18:00
推 : 左右和政治正確都是假的，美國左膠實質上是學共產那套428F 07/10 18:00
→ : 日漫好在發展自由度高也較少被政治審查吧 不過近年會被429F 07/10 18:00
推 : 膠塢還喜歡美漫就沒救。430F 07/10 18:00
→ : 鬥爭之術，難道共產真的在乎人民共產嗎？並沒有。431F 07/10 18:00
→ : 中國炎上出征外加道歉就另一回事432F 07/10 18:00
→ : 同樣的，美國左膠自己就一堆歧視仔整天雙重標準，什麼433F 07/10 18:01
→ : 想當初看死筆結局還很失望 竟然不是惡役勝利結局www434F 07/10 18:01
推 : 中肯 美漫整天只想賣超級英雄與周邊435F 07/10 18:01
→ : 政治正確是趨勢根本幹話，只是一堆虛偽仔在爭權而已。436F 07/10 18:01
推 : 政治就是看怎麼包裝而已437F 07/10 18:02
推 : 美漫無聊阿438F 07/10 18:02
推 : 美漫換一個膚色就是新的一部 輕鬆愜意439F 07/10 18:03
推 : 美漫也有加菲貓，史努比啊，當然故事性的是比較超英440F 07/10 18:03
→ : 獨大，比較少生活化題材
→ : 獨大，比較少生活化題材
→ : 日本運動漫畫是個很正向的循環,最經典的就是奧運高手442F 07/10 18:03
推 : Marvel的紅骷髏影射Jordan Peterson事件也去看一下，443F 07/10 18:03
推 : 日漫一直都贏阿....444F 07/10 18:04
推 : 美國動畫唯一真理 南方公園446F 07/10 18:04
推 : 不過美國很重尚英雄主義也是個問題 很多美漫主角都要大肌447F 07/10 18:04
→ : 肌 男女都是 看多了其實很膩
→ : 肌 男女都是 看多了其實很膩
→ : 政治正確就會捧思想純正的作家，所以難看是有關聯的。449F 07/10 18:05
→ : 以前是比全球市場贏,現在是直接攻到美國本土淪陷...450F 07/10 18:05
→ : NPD連續兩個月的月榜都被日漫霸佔這件事很衝擊
→ : NPD連續兩個月的月榜都被日漫霸佔這件事很衝擊
→ : 沒差阿 人家電影 真人劇屌虐 一部怪物奇兵的收入452F 07/10 18:06
→ : 要多少日本運動作品才能追上
→ : 要多少日本運動作品才能追上
推 : 中肯454F 07/10 18:06
推 : 哈455F 07/10 18:07
推 : 直接說垃圾XDD 雖然我也有買美漫但劇情普遍真的是456F 07/10 18:07
→ : 呵呵
→ : 呵呵
推 : 就一個字 醜458F 07/10 18:09
推 : 我很樂見日漫能更多的提升女性意識 讓以服務男性為主459F 07/10 18:10
→ : 的少年漫注入更多深度和活水 但是以提升多樣性的方式
→ : 而不是像歐美政確那種整天只想藉政治力和資本改造他
→ : 人控制他人選擇的另類暴力
→ : 的少年漫注入更多深度和活水 但是以提升多樣性的方式
→ : 而不是像歐美政確那種整天只想藉政治力和資本改造他
→ : 人控制他人選擇的另類暴力
推 : 看看日本 畫個露營都那麼香=U=463F 07/10 18:10
噓 : 紅明顯，美漫的問題「有害都市」有提到464F 07/10 18:11
推 : 充滿了強行灌輸的政治思想 ← 整篇的重點465F 07/10 18:11
推 : 不過題材問題我覺得跟國家有差啦 你說露營釣魚466F 07/10 18:11
推 : 不要說超英了 可可夜總會我覺得說教味也超重467F 07/10 18:12
→ : 政治正確又不是什麼大問題，問題是你他媽不要硬塞468F 07/10 18:12
→ : 看完可可我還以為我在看日劇469F 07/10 18:12
→ : 在美國直接去戶外實際體驗就好了 成本相對低吧470F 07/10 18:12
→ : 日本一樣可以直接去戶外實際體驗露營釣魚阿...471F 07/10 18:13
推 : 日漫能探討的層面非常廣，又能隨市場增減，美漫目前被SJW472F 07/10 18:13
→ : 侵蝕後，連超英都爛掉了
→ : 侵蝕後，連超英都爛掉了
推 : 從來不看美漫 港漫都贏474F 07/10 18:13
推 : 主要還是美漫題材太無聊吧，什麼時候才要擺脫超級英雄。475F 07/10 18:13
→ : 就像是有些日漫也是畫女硬說男，為了賣特定觀念的東西就很難476F 07/10 18:13
推 : 好奇美漫有沒有黃昏流星群這類小品477F 07/10 18:13
→ : 看478F 07/10 18:13
推 : SJW:所以蝙蝠俠為什麼不是黑人?479F 07/10 18:13
→ : 不太一樣啊 日本主要還是上班 都市生活480F 07/10 18:13
→ : 就是已經有在從事這些活動的龐大人口所以才有相關的創作481F 07/10 18:13
→ : 美國人主要也還是上班阿...可以先看一下釣魚跟露營在日本
→ : 美國人主要也還是上班阿...可以先看一下釣魚跟露營在日本
推 : 美漫看起來都一樣483F 07/10 18:14
推 : 所以無敵少俠好看，根本就民視八點檔美漫版XDDD484F 07/10 18:14
→ : 我就不信美國人對自己州的露營場(?)都瞭若指掌485F 07/10 18:14
推 : 體驗很容易不是問題吧，打開電腦就能玩遊戲還不是一堆486F 07/10 18:15
→ : 人看直播
→ : 人看直播
→ : 的活躍程度,不是因為作不了這件事只能靠漫畫來彌補的好嗎488F 07/10 18:15
→ : 透過動漫畫了解別的州的露營場和風景也不錯吧489F 07/10 18:15
推 : 不愧是行家490F 07/10 18:15
推 : 是嗎 我覺得多少還是有影響就是491F 07/10 18:15
→ : 就是因為已經有了這種文化了,然後再有相關創作讓其更發達492F 07/10 18:16
→ : 體驗很容易才更該有這種作品吧493F 07/10 18:16
推 : 笑死 你可以寫給住LA NY的看啊494F 07/10 18:16
推 : 推回來，漫畫法典限制了題材種類，近幾年出版社才陸續退495F 07/10 18:16
→ : 出，日本因為類似議題也有討論
→ : 出，日本因為類似議題也有討論
→ : 畫些美國JK挑戰落磯山脈制霸之類的故事498F 07/10 18:16
推 : 政治正確你家的事，難看還要在那攻擊當紅作品，不是想499F 07/10 18:17
→ : 著作更好作品而是攻擊，真的不行啊
→ : 著作更好作品而是攻擊，真的不行啊
推 : 天才小釣手？ 真的好看501F 07/10 18:17
→ : 講的日漫不會偷渡政治思想一樣，日漫的好處是大家自己搞502F 07/10 18:17
→ : 自己市場多元化的很
→ : 自己市場多元化的很
推 : 日本創作也有它的限制，但像SJW那類鳥事真的少很多504F 07/10 18:18
→ : 想知道是哪部釣魚漫畫xd505F 07/10 18:18
推 : 要被批鬥摟506F 07/10 18:18
→ : 喔看到有人說了 感謝507F 07/10 18:19
→ : 光是外國女權人士想動蘿莉漫就被日本政府打槍了508F 07/10 18:19
推 : 如果有一部釣魚漫畫是講述 紅髮女黑穆斯林變性同性戀509F 07/10 18:21
→ : 在釣魚過程抵抗 化身殭屍吸血鬼的老白男 我會很有興趣
→ : 在釣魚過程抵抗 化身殭屍吸血鬼的老白男 我會很有興趣
推 : 是時候該收拾掉那些政治正確的垃圾了 再這樣下去古人看到我511F 07/10 18:23
→ : 們的情況可能會笑我們
→ : 們的情況可能會笑我們
推 : ....樓上那還能算釣魚漫畫嗎 這不就是打殭屍?513F 07/10 18:23
推 : 美漫太沉悶，日漫愛做夢，生活不易，誰放鬆還繼續壓迫自己514F 07/10 18:23
→ : ，又不是被虐
→ : ，又不是被虐
→ : 過程可以塞個亞男書呆子獻殷勤被打槍後落海 反被女方516F 07/10 18:24
→ : 拯救的橋段 一定很有笑點(尤其是雞雞小)
→ : 拯救的橋段 一定很有笑點(尤其是雞雞小)
推 : wow518F 07/10 18:25
→ : 日漫跟美漫都有左派基因，但是日漫不需要為了政治正確硬519F 07/10 18:25
→ : 塞東西
→ : 塞東西
推 : 三平521F 07/10 18:25
推 : 無敵老爸完全就是八點檔鄉土劇沒錯XD522F 07/10 18:25
→ : 血腥暴力灑狗血
→ : 血腥暴力灑狗血
推 : 所以釣魚漫畫是什麼名字524F 07/10 18:29
推 : 日本有題材不碰的地方，只是很隱諱也不會拿出來敲鑼打鼓525F 07/10 18:31
推 : 天才小釣手阿,一堆人回了526F 07/10 18:31
推 : 連美漫作者都受不了政治正確垃圾了527F 07/10 18:31
推 : 女裝太美也會被罵物化女性528F 07/10 18:32
推 : 這是一個基本的無產政治操作 我賣不出去沒關係 比我有529F 07/10 18:32
→ : 市場的對手不許賣就好
→ : 市場的對手不許賣就好
→ : 左派的美女要像最後生還者2那個一樣531F 07/10 18:33
→ : 美國被那些拿弱勢補貼轉當特權用的渾蛋搞到文創發展倒退532F 07/10 18:33
推 : 我可以同意身障理想的創作533F 07/10 18:36
→ : 但是靠著攻擊詆毀他人的創作來伸張理想
→ : 真的不行
→ : 總是起步路最難 但是沒幾個SJW敢做灘頭墊腳石
→ : 但是靠著攻擊詆毀他人的創作來伸張理想
→ : 真的不行
→ : 總是起步路最難 但是沒幾個SJW敢做灘頭墊腳石
推 : 純粹就美漫娛樂性沒日漫好而已 不用牽拖一堆537F 07/10 18:39
推 : 因為有些變成拿作品來包裝政治正確，而不是讓政治正538F 07/10 18:39
→ : 確融入劇情，既突兀又不好看，誰要買單
→ : 確融入劇情，既突兀又不好看，誰要買單
→ : 同意 日本反而沒有什麼限制 創作更自由540F 07/10 18:39
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/EsbDc1Nh.png)
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/j2w9KdLh.png)
推 : 美漫垃圾完全同意543F 07/10 18:40
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/gHIYGfCh.png)
推 : 世界上文化傳播力這麼強的，好像也就日本動漫跟好萊545F 07/10 18:41
→ : 塢
→ : 塢
推 : 日本也有非常多女性主流和類LGBT題材的作品好嗎 只是不547F 07/10 18:44
→ : 會像現在歐美那些SJW人士所伸張的東西那麼扭曲和矯枉過
→ : 正 從頭到尾只覺得自己是被害者的心理才會讓人感到噁心
→ : 反胃
→ : 會像現在歐美那些SJW人士所伸張的東西那麼扭曲和矯枉過
→ : 正 從頭到尾只覺得自己是被害者的心理才會讓人感到噁心
→ : 反胃
推 : 現在日漫創作自由最大憂患就是中國了551F 07/10 18:44
推 : 個人不喜歡美漫是因為感覺它們太注重角色包裝 忽552F 07/10 18:44
→ : 視了劇情整體性各種吃書和重開機
→ : 視了劇情整體性各種吃書和重開機
推 : 有夠中肯554F 07/10 18:44
→ : 中國漫喔（笑） 等廣電局腦子正常了再說吧 曾經有555F 07/10 18:45
→ : 趣的港漫圈都被他們玩到現在跟死了沒兩樣了
→ : 趣的港漫圈都被他們玩到現在跟死了沒兩樣了
→ : 提中國是怕中國的市場去影響到創作的自由度吧,倒不是在講557F 07/10 18:47
推 : 84中國漫 是中資558F 07/10 18:47
→ : 中國漫畫的影響559F 07/10 18:47
推 : 就像呆丸的電影跟電視劇搞政治正確，注定要消聲匿跡560F 07/10 18:47
推 : 左膠一直打預防針 看了真可憐561F 07/10 18:50
推 : 前幾樓？？？漫畫又跟女權有什麼關係562F 07/10 18:51
推 : 表現方式有關係，好不好看的問題563F 07/10 18:52
→ : 嚴格來說84女權的問題，是作者能力的問題
→ : 嚴格來說84女權的問題，是作者能力的問題
推 : 美曼已經被搞到出現黑人女人=垃圾作品 電影也是565F 07/10 18:52
推 : 正確的垃圾還是垃圾啊XD 作品本來就會帶有想要傳述的想566F 07/10 18:52
→ : 法或是思想 但應該要是自然帶出，而不是為了政確而畫，
→ : 我看漫畫是為了開心不是看你來說教的
→ : 法或是思想 但應該要是自然帶出，而不是為了政確而畫，
→ : 我看漫畫是為了開心不是看你來說教的
推 : 蠻中肯的 老子就是喜歡看可愛妹妹露營 搖曳露營hshs569F 07/10 18:53
→ : 但如果是美漫就會出現10/10母猩猩教你做人？？？ 老
→ : 子是想放鬆不是來上課的
→ : 但如果是美漫就會出現10/10母猩猩教你做人？？？ 老
→ : 子是想放鬆不是來上課的
推 : 是美國出版社自願政治正確，現在就變成不是我畫的爛，572F 07/10 18:54
→ : 是你不夠政治正確才覺得難看，噁心沙豬恐同種族歧視，
→ : 是你不夠政治正確才覺得難看，噁心沙豬恐同種族歧視，
推 : 畫女硬說男的很棒好嗎574F 07/10 18:54
推 : 日本也有很多政確作品阿 可是他們不是只有政確作品575F 07/10 18:55
推 : 左膠再限制言論自由阿 到最後畫的跟支那一樣576F 07/10 18:55
推 : 但是日本可拍不出復仇者電影，各有好壞吧577F 07/10 18:56
→ : 而且就算是女權作品 日本的也自然又有趣多了578F 07/10 18:56
→ : 電影那完全是另一檔事另一個產業鏈了吧579F 07/10 18:58
推 : 別混到一起談580F 07/10 18:58
→ : 不同產業
→ : 不同產業
→ : 美漫跟港漫一樣啊 就是戰582F 07/10 18:59
推 : 政確也能好看啊 但編輯沒腦作者劇本爛就是垃圾583F 07/10 18:59
推 : 日本什麼題材都有人畫，雖然後是有主流的類型，不過還584F 07/10 18:59
→ : 是比美漫豐富太多
→ : 是比美漫豐富太多
→ : 日本是次文化比主流文化強勢很多的國家XD586F 07/10 19:00
推 : 真人電影是整體產業問題 日本強項是在動畫 看看鬼滅587F 07/10 19:00
推 : ’出版商只會生產半吊子的超級英雄‘588F 07/10 19:01
→ : 這位作者評論得很到位
→ : 這位作者評論得很到位
推 : 而且作品也有分適不適合拍成真人電影的590F 07/10 19:01
推 : Kill la kill我覺得就是個很棒的引人思考女權問題591F 07/10 19:01
→ : 的作品 整體設定多少都有傳達想表達的隱喻卻不失
→ : 故事的娛樂性
→ : 的作品 整體設定多少都有傳達想表達的隱喻卻不失
→ : 故事的娛樂性
推 : 認真說日漫都蘿莉啊 美漫怕FBI敲門不敢594F 07/10 19:02
推 : 完蛋 要被sjw噴爛了595F 07/10 19:02
推 : 整體想寄生在成功ip上 強硬更改ip特性 令人作嘔596F 07/10 19:03
推 : 反正歐美的不靠市場賺錢 靠政治宣導的 各取所向597F 07/10 19:04
→ : 果然這種東華苟才會出現598F 07/10 19:05
推 : 例如之前的小美人魚599F 07/10 19:06
→ : 我就很好奇怎麼不出個黑人小美人魚的故事來豐富世界
→ : 觀，而且硬要直接在原作上修改
→ : 我就很好奇怎麼不出個黑人小美人魚的故事來豐富世界
→ : 觀，而且硬要直接在原作上修改
推 : 政確整天強姦熱門ip 好看的都被搞臭602F 07/10 19:07
→ : 美漫的劇情 畫風幾乎都一樣 無創意可言603F 07/10 19:07
推 : 美漫每個都英雄主義 有夠難看604F 07/10 19:08
推 : 只有各種神力xx人和打混大合照605F 07/10 19:08
→ : 政治正確好看的還沒看過呢606F 07/10 19:10
→ : 美漫的狗屎分鏡607F 07/10 19:11
推 : 講的不錯耶608F 07/10 19:12
推 : 李奧納多演過了 美漫是FBI資助灌輸少年打倒共產的產物609F 07/10 19:12
推 : 日漫畫家還沒紅起來以前的待遇，沒有熱情和奉獻精神還真610F 07/10 19:13
→ : 的不行
→ : 的不行
→ : 覺得跟故事性還是有相關的612F 07/10 19:13
推 : 美漫比較像圖文故事集...，日漫才是漫畫613F 07/10 19:15
推 : 希望垃圾漫威電影也可以跟著殞落614F 07/10 19:16
推 : 但我覺得美國的遊戲或美劇劇情其實都不錯 但美漫就真615F 07/10 19:16
→ : 的侷限不少
→ : 的侷限不少
推 : 加菲貓、史奴比就還不錯617F 07/10 19:20
→ : 說日漫女權問題的應該都沒看過日漫618F 07/10 19:20
推 : 如果黑傑克在美國誕生文619F 07/10 19:22
推 : 政治正確本身就是歧視620F 07/10 19:24
推 : 歐美PC過頭真的扼殺一堆創意621F 07/10 19:24
推 : 天才小釣手有些情節還是誇張了啦 但不影響內容精彩622F 07/10 19:25
推 : 畫風也不好吃623F 07/10 19:28
推 : 以前美劇還行喔 現在也是越來越奇怪像是brooklyn 99後面幾624F 07/10 19:28
→ : 季越來越難看
→ : 季越來越難看
推 : 美漫主要問題應該真的是熱門題材太單一626F 07/10 19:30
推 : 美漫分鏡太糟了...早期還沒有政治正確的時候人設故627F 07/10 19:32
→ : 事設計都還可以掩蓋這個缺點，現在啥都要正確，我寧
→ : 願看日漫，而且日漫分鏡底子夠好，即使講女權也一點
→ : 不影響閱讀
→ : 事設計都還可以掩蓋這個缺點，現在啥都要正確，我寧
→ : 願看日漫，而且日漫分鏡底子夠好，即使講女權也一點
→ : 不影響閱讀
推 : 很同意，現在美漫真的一攤死水631F 07/10 19:33
→ : 誰要看吃屎SJW亂搞的作品632F 07/10 19:34
推 : ken貼的漫畫是什麼啊633F 07/10 19:36
推 : 真的634F 07/10 19:36
推 : 美漫不就是大型二創公司，主題都是流行的那幾個。635F 07/10 19:37
推 : 漫畫名 有害都市636F 07/10 19:38
→ : 這些SJW又不靠市場吃飯，是靠獎項的名氣跟獎金吃飯637F 07/10 19:41
推 : SJW三個字都快變創作能力不佳的遮羞布了638F 07/10 19:44
推 : 這是實話 日漫還會刻劃新人物 美漫就一模一樣套個皮而639F 07/10 19:45
→ : 已
→ : 已
推 : 美國現在就是政治正確當道跟麥卡錫一樣641F 07/10 19:46
→ : 事實就是為政確而政確的垃圾作品一堆，結果作品能傳達出642F 07/10 19:47
→ : 的理念還不如別人自由發揮的產物
→ : 的理念還不如別人自由發揮的產物
推 : 美劇電影題材多元，且時不時有政確的內容，但還是很644F 07/10 19:47
→ : 好看啊。美漫只有超英而且敘述劇情的方式太過流水帳
→ : 啊就不好看啊
→ : 好看啊。美漫只有超英而且敘述劇情的方式太過流水帳
→ : 啊就不好看啊
推 : 美國我是一直覺得動畫強，從小看膽小狗英雄那種動畫氛圍647F 07/10 19:50
→ : ，不是日本能做出來的，到現在的瑞克與莫蒂等等，他們很
→ : 擅長卡通化很艱深或是獵奇的題材，當然腦洞大開的部分也
→ : 是一絕
→ : 但是漫畫部分就不知道為什麼沒辦法像好萊塢或是美劇一樣
→ : 流行化，沒接觸不了解
→ : ，不是日本能做出來的，到現在的瑞克與莫蒂等等，他們很
→ : 擅長卡通化很艱深或是獵奇的題材，當然腦洞大開的部分也
→ : 是一絕
→ : 但是漫畫部分就不知道為什麼沒辦法像好萊塢或是美劇一樣
→ : 流行化，沒接觸不了解
推 : 至少有自知之明啦653F 07/10 19:56
推 : 美漫超難看654F 07/10 19:57
推 : 日本動畫的運鏡聲光效果不斷在提升觀眾的感官刺激，而歐655F 07/10 19:58
→ : 美動畫就穩穩的平舖直述，很難讓觀眾感受到情緒波瀾
→ : 美動畫就穩穩的平舖直述，很難讓觀眾感受到情緒波瀾
推 : 所以我之前才說日本可能是最後的淨土,SJW恨日本作品恨得要657F 07/10 19:59
→ : 死,以被染指來看日本算輕微了
→ : 死,以被染指來看日本算輕微了
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/bT7UMqf.jpg)
推 : 整天政治正確的下場 活該啦660F 07/10 20:11
推 : 很難啦 要那種病態產量 只有日本人做的到661F 07/10 20:12
推 : Dc的動畫電影還不錯啦 that's all...662F 07/10 20:13
→ : 美食 料理漫畫 日本都能生出一套理論663F 07/10 20:16
→ : 日本思想右但是漫畫左的要死好嗎664F 07/10 20:20
→ : 美國動畫這麼自由.漫畫為什麼就這麼死板?665F 07/10 20:26
推 : 其實歐美有一般戀愛漫畫啦，只是不會出口到台灣(畫風也不666F 07/10 20:33
推 : 我很好奇為什麼同性戀劇情一定要鋪陳然後異性戀不用？667F 07/10 20:33
→ : 是一開始會默認角色是異性戀嗎？
→ : 是一開始會默認角色是異性戀嗎？
→ : 是台灣人愛吃的)我有看過歐美的BL漫畫連載669F 07/10 20:33
→ : 歐美不是只有英雄漫，是只有英雄漫會推全球市場
→ : 歐美不是只有英雄漫，是只有英雄漫會推全球市場
推 : 其實美國比較小的出版社還是有出許多不錯的好作品，但671F 07/10 20:36
→ : 是最大的漫威DC則是完全被SJW牽著鼻子走
→ : 是最大的漫威DC則是完全被SJW牽著鼻子走
推 : 政確不是問題 只剩政確才難看673F 07/10 20:37
→ : 漫威的政治正確特別嚴重，可能是不敢得罪因電影而回流674F 07/10 20:37
→ : 的粉絲吧，畢竟電影也都拍得超PC
→ : 的粉絲吧，畢竟電影也都拍得超PC
推 : 美國會讓人覺得沒有編輯去討論分鏡676F 07/10 20:39
→ : 541樓作品是？677F 07/10 20:40
推 : 你去看美國當地市場也是超英吃掉9成的市佔阿678F 07/10 20:43
推 : 美國做任何作品都要考慮政治正確，作品太少黑人就別想拿679F 07/10 20:52
→ : 出來賣
→ : 出來賣
→ : 現在美國漫畫只能為政治正確服務，根本1984，黑人跟那些LG681F 07/10 20:55
→ : BT太噁心
→ : BT太噁心
推 : 他一定沒看過網球漫畫，打到後面領域全開683F 07/10 20:59
推 : 他有沒有看網球漫畫684F 07/10 21:00
推 : 確認了，確認就是 天才小釣手685F 07/10 21:00
推 : 日漫題材真的多樣化686F 07/10 21:05
推 : 美漫的生命力早被SJW掐死了687F 07/10 21:06
推 : 美漫被SJW侵略是連老外都在講的事情,現在為什麼更嚴重688F 07/10 21:13
→ : 因為有很多SJW的人變成漫畫家進入DC和漫威工作
→ : 上頭SJW~負責的編劇和繪師也SJW,你覺得那本漫畫會變甚麼樣
→ : 因為有很多SJW的人變成漫畫家進入DC和漫威工作
→ : 上頭SJW~負責的編劇和繪師也SJW,你覺得那本漫畫會變甚麼樣
推 : 美漫就是畫一本政治再塞漫畫進去，目的就是政治宣傳，劇691F 07/10 21:15
→ : 情再新奇馬上就膩了
→ : 情再新奇馬上就膩了
→ : 說起來SJW行動力真強,逐步的實質入侵各項領域,是邪教逆?693F 07/10 21:16
推 : 不只漫威DC，你現在上網隨便去買一本其他出版社的電子版694F 07/10 21:17
→ : 看就知道
→ : SJW的邏輯跟某世界級宗教的極端求生教義很相似啊
→ : 看就知道
→ : SJW的邏輯跟某世界級宗教的極端求生教義很相似啊
推 : 美漫超級英雄以外的題材完全沒知名度697F 07/10 21:18
推 : Get woke go broke698F 07/10 21:19
推 : 某樓美漫哪有因為分工創意就減少…那日本原創動畫不也699F 07/10 21:28
→ : 分工 問題在現在過度推崇政治正確他們又以為這樣好賣
→ : 所以一直出這種東西
→ : 分工 問題在現在過度推崇政治正確他們又以為這樣好賣
→ : 所以一直出這種東西
推 : 541樓是有害都市702F 07/10 21:34
推 : 美漫是爛到只勝政治正確阿，不好好講故事，先跟你說我這703F 07/10 21:37
→ : 個主角超正確，黑人又同性戀，靠腰，我看漫畫當然是這個
→ : 主角屌不屌，你他媽的不是看他會幹男人好嗎
→ : 個主角超正確，黑人又同性戀，靠腰，我看漫畫當然是這個
→ : 主角屌不屌，你他媽的不是看他會幹男人好嗎
推 : 生產線式的分工造成的不是創意減少,是投入的熱情降低,因為706F 07/10 22:15
→ : 不會直接反映在自己的成就上面
→ : 不會直接反映在自己的成就上面
→ : 因為美漫真的很難看啊708F 07/10 22:16
→ : 日漫作者直接可以分潤掛名,紅了以後直接就是升格到大作家709F 07/10 22:17
→ : 的身分,名氣跟實際的利潤都很驚人,但是美漫很難這樣
→ : 的身分,名氣跟實際的利潤都很驚人,但是美漫很難這樣
推 : 我猜他大概已經退休很久了吧？711F 07/10 22:22
推 : 日漫不是被超英電影爆打嗎 鬼滅票房多少 復4票房多少712F 07/10 22:30
→ : 有人會說電影跟美漫沒關係 但其實超英電影都是某一
→ : 本漫畫的劇情改編的
→ : 有人會說電影跟美漫沒關係 但其實超英電影都是某一
→ : 本漫畫的劇情改編的
噓 : 題材… 明明電影很強啊 實在是715F 07/10 22:33
推 : 政治正確不是假議題，是頂層人要分裂中產階級用的武器716F 07/10 22:35
推 : 推717F 07/10 22:53
推 : 相比昭和時代 現在的日本動漫已經政治正確很多了718F 07/10 22:55
推 : 愛看日漫的觀眾 沒有理由笑歐美政確 美漫連少女漫畫都沒有719F 07/10 23:00
推 : 實際上的狀況就是這樣啊,電影票房是比不過,但是漫畫反打720F 07/10 23:04
→ : 美漫再繼續政確下去,被日漫壓在地上磨擦只會是時間問題
→ : 連老外都賭爛美漫越來越誇張的政確,他們也是選擇日漫好嗎
→ : 美漫再繼續政確下去,被日漫壓在地上磨擦只會是時間問題
→ : 連老外都賭爛美漫越來越誇張的政確,他們也是選擇日漫好嗎
推 : 可是美國動畫很好看欸723F 07/10 23:09
推 : 政治正確只有低能智障才會喜歡724F 07/10 23:19
推 : 不是劇情系的漫畫搞政治正確叫找死725F 07/11 00:00
推 : 不喜歡美漫那種 一個ip分給很多人 創造各別平行時空的故726F 07/11 00:05
→ : 事 尤其什麼染殭屍病毒的超級英雄把沒能力的凡人吃光 創
→ : 作這種劇情幹嘛？
→ : 事 尤其什麼染殭屍病毒的超級英雄把沒能力的凡人吃光 創
→ : 作這種劇情幹嘛？
→ : 感覺美漫的線條/風格一個比一個強烈729F 07/11 00:09
推 : 漫威自己高層不就說在電影之前 根本沒人認識那些英雄730F 07/11 00:12
→ : 為啥是拿電影比漫畫不是拿漫畫比漫畫...超英電影很威但是731F 07/11 01:09
→ : 完全沒有回饋到原作漫畫上面阿...
→ : 另外美漫被日漫輾壓已經是現在進行式,不是時間問題了
→ : 美國本土銷售榜長得跟Oricon榜有九成像
→ : 完全沒有回饋到原作漫畫上面阿...
→ : 另外美漫被日漫輾壓已經是現在進行式,不是時間問題了
→ : 美國本土銷售榜長得跟Oricon榜有九成像
→ : 還不是因為一直改品牌形象735F 07/11 03:51
→ : 只會諷刺時事和超級英雄 大概就這樣吧736F 07/11 05:57
推 : 美國遊戲我覺得比日本遊戲好看 日本漫畫比美國漫畫737F 07/11 07:08
→ : 好看
→ : 美國動畫確實有很多好作品 Netflix可以看看
→ : 好看
→ : 美國動畫確實有很多好作品 Netflix可以看看
推 : 美漫是大型工廠，日漫是精工小作坊，一個是按照生產SOP製740F 07/11 07:16
→ : 作，一個是作者在壓力下用生命去精雕細琢...相對的在健康
→ : 上就美國漫畫從業者生產壓力沒那麼大，最多就跟一般美國
→ : 上班族差不多，但日本漫畫家因獨自面對創作 而暴斃、自殺
→ : 是時有耳聞的。當然這種事在壓力議題被扭曲的亞洲社會裡
→ : ，就是 抗壓性差 的表現。
→ : 作，一個是作者在壓力下用生命去精雕細琢...相對的在健康
→ : 上就美國漫畫從業者生產壓力沒那麼大，最多就跟一般美國
→ : 上班族差不多，但日本漫畫家因獨自面對創作 而暴斃、自殺
→ : 是時有耳聞的。當然這種事在壓力議題被扭曲的亞洲社會裡
→ : ，就是 抗壓性差 的表現。
推 : 天才小釣手真的神，釣魚畫得如王道戰鬥般熱血，還摻入哲學746F 07/11 09:10
推 : 日本什麼都畫，美漫只會畫超級英雄747F 07/11 10:02
推 : 美漫出發就是英雄主義 甚至權威力量 偶爾悲情一下而已748F 07/11 10:03
推 : 說的好749F 07/11 12:12
推 : 美漫更大問題是出一堆平行世界什麼的操作模式吧，一750F 07/11 12:55
→ : 堆大事件還要看別人的指引才看得懂，日漫雖然偶爾會
→ : 出外傳跟少數例外，不然從1開始買都能看得很開心
→ : 堆大事件還要看別人的指引才看得懂，日漫雖然偶爾會
→ : 出外傳跟少數例外，不然從1開始買都能看得很開心
推 : 美漫從來沒看過 美式卡通倒是不少753F 07/11 18:37
→ : 為啥動畫就不會被政治正確限縮？
→ : 為啥動畫就不會被政治正確限縮？
→ : 動畫有阿,也是越來越嚴重755F 07/11 20:01
推 : 推756F 07/11 21:14
推 : 說得很好757F 07/13 08:48
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