※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-08-06 14:27:04
看板 C_Chat
作者 標題 Re: [討論] WOW現在有什麼樣的缺點?
時間 Fri Aug 6 14:06:15 2021
※ 引述《a127 (Sad)》之銘言：
: : 必然是遊戲中出現了一個、甚至多個讓玩家無法忍受的事情。
: : 那麼，鄉民們認為是那些原因，
: : 造成了WOW開始走下坡的呢?
: 其實看了看FF14，覺得WOW體質還是強悍無比...
: FF14的概念都能無痛照抄。
: 講一些最多人提到的FF14優點，WOW做起來也根本毫無障礙。
: 1.新手排副本也會遇到老手幫打
: FF14概念就是隨機副本包含所有4人副本；
: WOW照抄也沒差，現今WOW也是動態等級，也是掉落當前裝等裝備。
: 只是WOW抄一半仍然有副本等級階段，太高等的就不會排到低等的，
: 最新資料片的隨機本就只會排到當前資料片的5人本。
: 弄個時光副本好像可以順帶照顧新手，但其實根本可以直接全部套用；
: 未來版本也可以無痛適用。
: 暴雪前幾個資料片成功大概讓他們以為捨棄前面的概念很正常，
: FF14保留了舊版本讓玩家可以玩，延長了遊戲生命，
: 暴雪做新東西被罵翻，舊東西又不值得玩，工作量爆棚又兩面不討好。
: 2.裝備取得難度低
: FF14除了打高難(WOW的M團)以外，把所有人的裝備都很容易就搞到最(次)強，
: WOW的M團5%通關率證明有摸到M的玩家實在很少，
: 但又把太多太好的裝備跟最好玩的部分專注在這5%玩家。
: 有大部分的玩家都只以H團通關或者打M+拿成就，
: 大方一點給中底層玩家爽爽打H團，M團的人仍保有成就感，才是兩面討好。
: (說起來WOW大家玩得最爽的巫妖王/軍團，似乎都有點類似這種概念)
: 3.職業轉換簡單
: 說真的沒有一間遊戲公司的平衡讓人稱讚，
: 那不如就是盡量讓所有人很容易無痛轉換職業。
: 雖然WOW現在練分身也簡單了，但是新職業就是全部的東西要重刷，
: WOW讓所有角色都共通裝備說真的也沒什麼缺點吧?
: 主線只需要解一次這個WOW也早就能辦到了，
: 不太懂堅持要每個角色都來一次的用意在哪...
: ---
: 玩家需求可能跟以前不太一樣，
: 十年前我還真的不會覺得以上"速食(避免折磨玩家)"做法是遊戲成功的宗旨。
: 但說不定這些常被人提起的優點，
: 也不一定是FF14開始追趕上WOW的原因就是了。
第一點我認為現在的WoW很難抄，FF14的新手副本體驗之所以好，並不只是排的到人而已。
是建立在將副本與劇情做黏著，並且讓玩家社群都對劇情有所共鳴。
就算現在的WoW抄了，也不會有老玩家願意等新玩家看完裡面的動畫和演出再繼續打吧？
FF14中，老玩家願意陪新玩家一起玩，我想大部分應該不是為了獎勵，而是希望新玩家能夠在這個世界體驗到他們曾經所體驗的，這個我認為才是一個MMORPG設計最好且最重要的地方，要讓所屬在這個世界的玩家有歸屬感。
二三在FF14裡面的設計理念，也只是為了讓玩家能夠輕易的體驗到遊戲所有的內容而設計的。
我覺得FF14之所以能夠讓現在的玩家還喜歡玩，是因為從製作團隊給人的感覺、遊戲本身的劇情、遊戲設計的方向，都造就了一個相對和善、注重合作而不是比較的世界。
這個我認為才是FF14現在會受歡迎的地方。
-----
Sent from JPTT on my Google Pixel 5.
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.230.94.67 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1X3D5R9K (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1628229979.A.254.html
※ 同主題文章:
08-06 09:43 ■ [討論] WOW現在有什麼樣的缺點?
08-06 11:31 ■ Re: [討論] WOW現在有什麼樣的缺點?
08-06 12:30 ■ Re: [討論] WOW現在有什麼樣的缺點?
● 08-06 14:06 ■ Re: [討論] WOW現在有什麼樣的缺點?
08-06 19:00 ■ Re: [討論] WOW現在有什麼樣的缺點?
推 : 其實WOW的劇情也有想導向這個方向吧1F 08/06 14:10
→ : 我倒覺得沒那麼理解，單純覺得會看動畫的是真新手...2F 08/06 14:11
→ : 但就怕哪天又冒出個主戰派開始打起來XDD3F 08/06 14:11
推 : 一群人陌生人圍著豆苗坐下等他看完動畫再出副本這種事4F 08/06 14:11
→ : 情，玩了一輩子mmo也只有在FF14看得到
→ : 情，玩了一輩子mmo也只有在FF14看得到
→ : 會等新手看完蠻正常的，而且設計上就只會解一次主線6F 08/06 14:11
→ : 在WOW裡面很難知道一個低等角色是不是真新手
→ : 在WOW裡面很難知道一個低等角色是不是真新手
推 : 美化過頭了吧 你不等他們看完沒辦法出團啊8F 08/06 14:14
推 : 跟會不會看動畫沒關係，重點是別人不想等你9F 08/06 14:15
推 : 其實我只是在等MIP（一半無誤），遇到第一次打的我會等他10F 08/06 14:15
→ : 看完才走，除非遇到看結尾動畫看超過3分鐘的才會直接出副
→ : 本
→ : 看完才走，除非遇到看結尾動畫看超過3分鐘的才會直接出副
→ : 本
推 : 其實現在的FF14社群是吉田P刻意培養出來的13F 08/06 14:16
推 : 第一批WOW難民過來的時候就會在別人看動畫的時候狂罵14F 08/06 14:16
→ : FF14刻意避免了很多MMO社群會容易起爭議的要素15F 08/06 14:16
→ : "你他媽給我Skip" 後來官方決定把這些人都ban掉16F 08/06 14:16
→ : 前面有篇文說打副本大家都心靈祥和就是這個原因17F 08/06 14:16
→ : 沒有美化啊，尾王前的登場動畫或者是結尾的勝利動作其實還18F 08/06 14:16
→ : 很多人會留下來等
→ : 很多人會留下來等
→ : 沒有這麼美好,你把每日隨機的報酬拿掉也不會有人去陪新手20F 08/06 14:16
→ : 打以前的副本的
→ : 打以前的副本的
推 : 不是 我只是因為他有給我代幣和錢錢我才去排每日隨22F 08/06 14:17
→ : 機的 我保證你把這些拔掉就沒人要排了
→ : 機的 我保證你把這些拔掉就沒人要排了
→ : 會有人等,但絕對不是多數,不然電影城也不用改成不能skip了24F 08/06 14:17
→ : 要求善待新手同時也有提供誘因 這點營運做得很好25F 08/06 14:18
→ : 等新手看完是尊重別人也尊重自己 因為我新手時也看26F 08/06 14:18
→ : 過 別人也等過我
→ : 過 別人也等過我
→ : 所以風氣要養成，現在就是已經養成了， 好的風氣推廣出來28F 08/06 14:18
→ : 以前可以skip的年代一樣也是衝衝衝29F 08/06 14:18
→ : 不好嗎30F 08/06 14:18
推 : 對對 FF14設計上給了很多誘因讓玩家能善待彼此31F 08/06 14:18
→ : 這些設計也能間接影響社群氣氛
→ : 這些設計也能間接影響社群氣氛
→ : 現在不是養成是強迫,你把電影城改回可以跳過場一定超過九33F 08/06 14:18
→ : 成的玩家沒在管新手直接衝
→ : 成的玩家沒在管新手直接衝
推 : 獎勵是絕對的影響啦，但FF14的風氣也真的是很好35F 08/06 14:19
→ : 所以電影城經驗超肥36F 08/06 14:19
→ : 但你也可以不打電影城啊37F 08/06 14:19
→ : 這就是誘因
→ : 這就是誘因
推 : 動畫城如果有全團略過動畫選項，應該很多人選略過39F 08/06 14:19
推 : 會等的人根本少數 多少新手看完動畫大蜘蛛只剩半條血了40F 08/06 14:19
→ : 整個社群一起營造出來的環境真的要好好維持41F 08/06 14:19
→ : 是我也會SKIP好嗎42F 08/06 14:20
→ : 如果魔獸幫助新手也能拿到不錯的獎勵 官方也有在抓毒瘤43F 08/06 14:20
推 : 我第一次看大蜘蛛動畫，就遇到動畫還在放，螢幕就開始跳44F 08/06 14:20
→ : 那社群環境也會好45F 08/06 14:21
推 : 你想多了 我只是為了存詩學，不過確實身上會帶鞭炮新手46F 08/06 14:21
→ : 通關時用
→ : 通關時用
→ : 戰鬥相關訊息，等我看完之後裡面三個不等人的也死光了ㄏ48F 08/06 14:21
→ : 能用規則和獎勵讓玩家潛移默化更顯得難能可貴49F 08/06 14:21
→ : 然後我就在大蜘蛛門口跳舞等他們三個跑魂回來50F 08/06 14:21
推 : 我都會等 而且通常別人都要跟著我等 因為我不是坦51F 08/06 14:22
→ : 就是補
→ : 就是補
→ : 當然沒這麼美好 所以把誘因放在那讓你會去帶新手不是很好嗎53F 08/06 14:22
推 : 因為人的本性都是一樣的54F 08/06 14:22
推 : 之前第一次打尼爾24人本，裡面就只有我一個初見，因為55F 08/06 14:22
→ : 過場動畫有點長，本來不太想讓隊友等打算直接跳掉的，
→ : 沒想到隊友直接跟其他兩對說隊上有初見玩家希望大家可
→ : 以等，等我看完動畫就看到大家排成一排對我加油打氣覺
→ : 得ff的玩家真的都很可愛w
→ : 過場動畫有點長，本來不太想讓隊友等打算直接跳掉的，
→ : 沒想到隊友直接跟其他兩對說隊上有初見玩家希望大家可
→ : 以等，等我看完動畫就看到大家排成一排對我加油打氣覺
→ : 得ff的玩家真的都很可愛w
推 : 要慶幸台服沒有 美服WOW看到很多悲慘經歷是自陳是新手60F 08/06 14:22
→ : 不管哪個社群都是，就我玩遊戲到現在的感想61F 08/06 14:22
→ : 五人副本直接踢掉的62F 08/06 14:23
→ : 我的確有點過度美化，獎勵是主要目的沒錯，但我覺得透63F 08/06 14:23
→ : 過獎勵養成的風氣是真的蠻棒的，畢竟除了電影城以外，
→ : 其他的也沒有強制要求要等（各式各樣的24人副本）
→ : 過獎勵養成的風氣是真的蠻棒的，畢竟除了電影城以外，
→ : 其他的也沒有強制要求要等（各式各樣的24人副本）
推 : 光是老手會願意在結束後多留幾秒，打字恭喜豆芽跟拍手放66F 08/06 14:23
→ : 煙火就是很大的差異了
→ : 煙火就是很大的差異了
→ : 不知道這邊有沒有人玩過Dead by daylight68F 08/06 14:23
推 : 要感謝現在智慧型手機發達，電影城就邊玩手遊邊打就好69F 08/06 14:23
→ : 有玩過DBD的人就知道DBD的社群談到強度平衡或是遊戲體驗70F 08/06 14:23
→ : 時根本toxic到一個極致
→ : 時根本toxic到一個極致
→ : 不過我覺得那還好 最糟糕的是GM跑出來說這是RP的一部分72F 08/06 14:24
→ : 但這其實就是遊戲機制造成的社群氣氛73F 08/06 14:24
→ : 原來扮演東巴也能當RP74F 08/06 14:24
→ : 就很簡單啊 新手需要人陪他打主線的副本 但沒那麼75F 08/06 14:24
→ : 多新手 那群老屁股在那邊很閒 把他們丟去和新手一
→ : 起打給他們獎勵 新手有人陪打 老屁股有獎勵 然後新
→ : 手也會開始排每日 新手夠就塞三個草配一個老手 完
→ : 美 很簡單的機制 但WOW不知道怎麼了不願意抄一下
→ : 多新手 那群老屁股在那邊很閒 把他們丟去和新手一
→ : 起打給他們獎勵 新手有人陪打 老屁股有獎勵 然後新
→ : 手也會開始排每日 新手夠就塞三個草配一個老手 完
→ : 美 很簡單的機制 但WOW不知道怎麼了不願意抄一下
推 : 打5版旗艦沒初見獎勵 尾王只要有人喊有初見大部分都會等人80F 08/06 14:25
推 : 有啊 就時光周啊 只是當成輪班活動不是常駐型的81F 08/06 14:25
推 : 雖然看起來很像在玩文字遊戲，可是為了獎勵才陪新手打82F 08/06 14:26
→ : 跟，有獎勵 那陪新手打有何不可，的感覺是不一樣的
→ : 跟，有獎勵 那陪新手打有何不可，的感覺是不一樣的
--
※ 看板: ACG 文章推薦值: 0 目前人氣: 0 累積人氣: 75
回列表(←)
分享