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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-01-27 12:15:12
看板 C_Chat
作者 zyxwv0417 (PO哥)
標題 Re: [Holo] 現在烤肉頻道的事業越做越大了耶
時間 Wed Jan 27 09:32:08 2021


我覺得很多人因為領頭羊事件

已經有點無限上綱了

這個是Hololive官方使用的Booth平台
https://hololive.booth.pm/
ホロライブプロダクション BOOTH - BOOTH
[圖]
ホロライブプロダクション所属VTuberの商品を販売しています。雪花ラミィ 3D化記念グッズ(¥ 2,000), 潤羽るしあ 誕生日記念2021(¥ 500), 【先行発送】星街すいせい 星型リングライト(¥ 800), 獅白ぼたん 3D化記念グッズ(¥ 2,000), 荒咬オウガ 誕生日記念202 ...

 

而這個是Booth平台上關於羊的商品頁面
https://reurl.cc/WEX87k
角巻わために関する人気の同人グッズ47点を通販できる! - BOOTH
[圖]
BOOTH（ブース）とは、pixivと連携した、創作物の総合マーケットです。無料で簡単にショップを作成でき、商品の保管・発送代行サービスも提供しています！ ...

 

裡面其實就可以看到有賣羊T的

如果官方禁止的話

這些同人商品沒道理會在這平台上賣

而且官方在二創上早就有條文

第４条 （本キャラクターの利用許諾範囲）

(4) 本キャラクターの公式商品であるかのような誤解を招く利用をしないこと

(6) 商用利用に関しては、当社より事前の承認を受けるものとすること

只要能滿足這兩點出羊T根本不會是問題

--
PO哥的PO是什麼意思
其實我自己也忘了

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.134.121.86 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1W4CAS04 (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1611711132.A.004.html
※ 同主題文章:
　 01-27 03:08 Armour13. ■ [Holo] 現在烤肉頻道的事業越做越大了耶
● 01-27 09:32 zyxwv0417. ■ Re: [Holo] 現在烤肉頻道的事業越做越大了耶
推 rp20031219: 當作同人作品還行吧 領頭羊遺毒恐怖如斯1F 01/27 09:34
→ rp20031219: 風吹草動羊就要風評被害 幫QQ
實際上就是領頭羊遺毒啊 這個事件唯一的問題 就是同人商品算不算商用
※ 編輯: zyxwv0417 (220.134.121.86 臺灣), 01/27/2021 09:35:54
推 meicon5566: 就一顆老鼠屎壞了一鍋粥3F 01/27 09:35
→ yukari8: 其實就是同人商品 自己找人畫大概都不會管4F 01/27 09:36
推 CrazyLord: 沒跟到領頭羊事件 大概是怎樣的情況啊?!5F 01/27 09:36
→ Xavy: 沒拿出官方許可證明，那就去加減檢舉6F 01/27 09:37
去檢舉是沒意見 不過基本上官方會放行
推 arrenwu: @CrazyLord 其實跟這件事情關係不大，就只是有一個羊粉7F 01/27 09:37
→ arrenwu: 烤肉man，做人很失敗。就這樣而已
※ 編輯: zyxwv0417 (220.134.121.86 臺灣), 01/27/2021 09:38:38
推 hanz124: 就是有這種人才會被嘴同文同種，賺爛錢的樣子跟對岸一模9F 01/27 09:39
→ hanz124: 一樣
→ arrenwu: 啊 這跟同人有什麼不一樣嗎？11F 01/27 09:40
推 andy831020: 贊同樓主 無限上綱仔真的跟阿陸無差別...12F 01/27 09:41
→ andy831020: 呵 樓樓上也一個
推 rp20031219: 而且領頭羊被燒也跟斂不斂財無關其實14F 01/27 09:42
推 Lhmstu: 現在一直無限上綱啊，一直轉職成警察是怎樣...15F 01/27 09:42
→ forsakesheep: 領頭羊就一個台灣人翻譯羊的頻道，結果跑去跟中國16F 01/27 09:42
→ forsakesheep: 人一起起鬨說要攻擊會長
→ roywow: 羊粉是不是自帶缺錢屬性？18F 01/27 09:42
→ rp20031219: 這算地圖砲嗎？19F 01/27 09:43
→ arrenwu: 斂財最大的烤肉man絕對輪不到這些主要烤羊肉的XDDD20F 01/27 09:45
→ a8856554: 哪裡無限上綱，Cover同意拿出來啊21F 01/27 09:47
→ roywow: 別家烤肉沒怎樣 怎就羊烤肉特別多搞事的 有b站那個味道了22F 01/27 09:47
出同人商品算什麼搞事 釣魚不是這樣釣的
※ 編輯: zyxwv0417 (220.134.121.86 臺灣), 01/27/2021 09:49:32
推 Asuperkid: 有些無限上綱的嘴臉真的誇張 好像第一次聽過同人一樣23F 01/27 09:48
→ ThreekRoger: 領頭羊被罵又不是跟收益有關係24F 01/27 09:49
推 arrenwu: 那些大流量開收益的也不是主烤羊肉的吧？25F 01/27 09:49
推 AbukumaKai: 老實說  就算cover都不回 你還是要問==26F 01/27 09:49
是啊 問了絕對比較好 規範也寫在那邊了
→ arrenwu: 北海道跟羊心牧場這兩個跟那些大烤肉man相比跟本peanuts27F 01/27 09:49
推 Nuey: 內味兒都出來了28F 01/27 09:49
→ spfy: 一個宅男能搞臭整個群體 一個領頭羊也可以吧29F 01/27 09:50
→ AbukumaKai: 問了他沒回 到時候cover真的發病你還能主張是默示30F 01/27 09:50
→ AbukumaKai: 問都沒問 他發病你就倒地了==
→ arrenwu: 搞臭我倒是不擔心 這反映的就只是WTM還太弱了而已32F 01/27 09:50
→ AbukumaKai: 至於是不是商業行為  這個沒啥好爭的 就是==33F 01/27 09:51
※ 編輯: zyxwv0417 (220.134.121.86 臺灣), 01/27/2021 09:54:05
推 hankiwi: 出同人沒問題啊  只是烤肉被一小撮吃相難看的搞臭而已34F 01/27 09:53
推 rp20031219: 原po也不用特別回他 那ID就很看不慣這些事35F 01/27 09:53
→ rp20031219: 他也是正視聽求正義大師之一
推 AbukumaKai: 也不是比較好的問題 是你有問 將來有法律糾紛才有東西37F 01/27 09:55
→ AbukumaKai: 主張 不問就只是要不要電你  雖然這種東西只要沒賺太
→ AbukumaKai: 多企業都當沒看到
推 hankiwi: 已經讓不少人有“翻v的片又開收益就是賺爛錢”的成見，這40F 01/27 09:57
→ hankiwi: 時候如果又說要出同人商品可想而知吧
→ arrenwu: 開收益就開收益啊XDD 這又不損害Holo經營42F 01/27 09:58
→ AbukumaKai: cover的授權並沒有允許你出營利性質的同人周邊43F 01/27 09:58
→ AbukumaKai: 所以這個是真的要問一下  他自己說還沒問也是夠姆咪==
推 dibblo: 為什麼要混在一起真的很奇怪,一碼歸一碼不難吧,我討厭北45F 01/27 09:59
→ dibblo: 海,但不妨礙我喜歡羊大叔啊
→ blackone979: 東西是自己畫的而不是拿官圖來用都是ok的47F 01/27 10:00
→ rp20031219: 你這段話出來 等等可能會跑很多人出來48F 01/27 10:00
→ rp20031219: 跟你說領頭羊印在他們腦海裡去不掉XD
→ ThreekRoger: 因為他們內心其實更愛領頭羊而不是WTM 就這麼簡單50F 01/27 10:02
推 dargen78: 頻道主明明也是心粉，幹嘛只挑羊來戰，是當心心死了膩，51F 01/27 10:03
→ dargen78: 啊……
推 arrenwu: 就我上面講的，羊作為VT的實力還太弱了53F 01/27 10:04
→ blackone979: 如果只要收錢就算營利的話 那所有同人都要死光了54F 01/27 10:07
推 Ding0918: 真的一堆搞事的看到關於羊的就持負面態度耶，大家都免費55F 01/27 10:08
→ Ding0918: 看烤肉的還意見一堆...人家也得有動力持續下去阿
→ berice152233: 收錢怎麼不是盈利？你說這句話都不覺得哪裡奇怪嗎57F 01/27 10:08
→ ThreekRoger: 他被罵 營利本來就不是主因58F 01/27 10:10
推 AbukumaKai: 有收錢就能歡半天了 而且主軸通常不是算不算商業59F 01/27 10:11
→ AbukumaKai: 是你有沒有賺到錢可以賠==
推 ray424: 奇怪了做烤肉這種事本來不就是做身體健康的，想從中獲得利61F 01/27 10:12
→ ray424: 益這種想法你自己不覺得怪怪的嗎？
→ AbukumaKai: 而且營利不代表會被吉 這就是為什麼要去問cover==63F 01/27 10:12
推 arrenwu: "本來"可能是啦，但開收益也沒啥吧64F 01/27 10:13
→ arrenwu: 還是說他開收益會傷到營運？
推 hankiwi: 而且現在一堆新的“烤肉Man”裡早就有某羊的分靈體也說66F 01/27 10:14
→ hankiwi: 不定  ㄎㄎ
推 leeberty: 這種就不用吵了..大家價值觀不同，有人覺得烤肉就是只68F 01/27 10:14
推 AbukumaKai: 不當得利==69F 01/27 10:14
→ leeberty: 能做興趣不准營利，有人覺得的確有做事讓他們有點獲利OK70F 01/27 10:15
→ arrenwu: 這樣說好了，你要進行道德推理，一般來說要先認清自己的71F 01/27 10:16
→ AbukumaKai: 有沒有傷到不是道德推理==72F 01/27 10:16
→ arrenwu: 出發點。會吵起來其實都是因為一堆人講些根本沒想過自己73F 01/27 10:16
推 whorwells: 奇怪了 動力？有人逼你烤嗎 你不烤也沒人會逼你啊74F 01/27 10:16
→ arrenwu: 在講啥的話75F 01/27 10:16
→ arrenwu: 我對於版權一向是站在效益主義的觀點 所以會從對營運的
→ arrenwu: 傷害進行討論
推 roywow: 左嘴b站海盜 右挺yt收益 這很滾動式78F 01/27 10:17
→ whorwells: 這不就跟義工一樣嗎 想做就去 但你不能做了還說要薪水79F 01/27 10:17
→ whorwells: 啊
→ AbukumaKai: cover要不要吉是效益的問題  法律評價不是效益的問題81F 01/27 10:17
→ arrenwu: 義工的例子我不太懂。如果不給薪水 大不了不做義工嘛XD82F 01/27 10:18
推 hankiwi: 成見什麼的過陣子大概就消失了 想開盈利維持動力的也不83F 01/27 10:18
→ hankiwi: 用擔心 單純現在大家對領頭羊的厭惡還沒忘記而已
→ arrenwu: 如果是法律風險的評估，我覺得這更沒啥好擔心的85F 01/27 10:18
推 berice152233: 版權這種東西重點不在於你是否影響對方收益，而是86F 01/27 10:18
→ berice152233: 你隨意使用他人創作營利……說簡單一點，用別人東
→ berice152233: 西就要付錢，不跟你討錢是佛心，不要當成是應該的
我講我的觀點啦 總之只要能達成Cover對版權使用的要求

任何人都能參加Cover舉辦的有錢大家賺大賽 比參加慈善撲克王大賽還簡單
→ AbukumaKai: 不當得利也是傷害==89F 01/27 10:19
推 shine0510: 是說現在大烤肉man有開收益的有誰？90F 01/27 10:19
→ arrenwu: 不管是這篇文章還是眾多案例 覺得Cover會對這種事情提出91F 01/27 10:19
推 whorwells: 對啊 就大不了不烤了啊 哪裡不懂92F 01/27 10:19
→ arrenwu: 法律訴訟比較像杞人憂天了93F 01/27 10:19
→ roywow: 支那邏輯：我幫你宣傳94F 01/27 10:19
→ arrenwu: 啊烤肉man也沒有跟Cover要錢啊XD 我是這邊看不懂95F 01/27 10:19
→ arrenwu: Cover不給錢就不給錢嘛 哈哈
※ 編輯: zyxwv0417 (220.134.121.86 臺灣), 01/27/2021 10:23:06
推 shine0510: 不支持開收益的人就避開該烤肉man，因為現階段cover不97F 01/27 10:22
→ shine0510: 管也沒轍，要吵永遠吵不完啊
推 miracle1215: 這不就跟實況遊戲有沒有授權一樣嗎== 完全看版權方要99F 01/27 10:22
→ miracle1215: 不要抓啊 版權方會自己評估
推 arrenwu: 是 這事情就是讓版權方自己決定的101F 01/27 10:22
推 AbukumaKai: 差不多 我就爛反正你不會抓的概念102F 01/27 10:23
→ arrenwu: 這種事情之所以會吵沒完就是因為大部分人不是在進行道德103F 01/27 10:23
推 berice152233: 總之侵權行為大家都多少會有，要侵權就低調一點，104F 01/27 10:24
→ berice152233: 不要像個中國人一樣把侵犯別人權益當應該的還在那
→ AbukumaKai: 只是這種事 你有可以一定程度避免法律問題的手段 而且106F 01/27 10:24
→ berice152233: 邊討功勞就好107F 01/27 10:24
→ AbukumaKai: 只要花5分鐘不到的寫信時間==108F 01/27 10:24
推 CrazyLord: 如果是做人失敗那感覺是羊比較倒楣 莫名風評被害(?109F 01/27 10:24
→ arrenwu: 真的就做人失敗啊 我甚至可以說龍心事件那傢伙敗人品還110F 01/27 10:25
→ miracle1215: 像HOLO一堆遊戲被版權方禁止實況 然後卻允許圖奇那些111F 01/27 10:25
→ arrenwu: 不至於搞到邊緣化。是後來他還講了些大家沒他不行的話112F 01/27 10:25
→ miracle1215: 小咖實況主實況 這就雙標啊 但就是看版權方想怎樣113F 01/27 10:25
→ arrenwu: 還很大方的說他好坦 然後就發現他坦不住了 哈哈哈114F 01/27 10:26
→ arrenwu: @miracle1215 其實這跟平台對於版權物的反應有關係
推 whorwells: 北海盜還直接改頻道名了XD116F 01/27 10:26
→ arrenwu: 圖奇相對YT比較不重視版權防護117F 01/27 10:27
→ arrenwu: 所以你會發現很多盜播是在Twitch上而不是YT上
推 ray424: 他有邊緣化嗎 我相信他應該還是在烤肉群裡面大放厥詞吧這119F 01/27 10:27
→ ray424: 種人www
推 whorwells: 圖奇是要被反映了才會動作 上個月很多大台VOD都砍光光121F 01/27 10:30
→ whorwells: 了 因為YT有發函
推 CCNK: 要看版權方的決策辣 有買賣就是商業行為就是123F 01/27 10:39
→ blackone979: 所以我說這是版權方自由心證的東西 每年同人場幾千攤124F 01/27 10:42
→ blackone979: 你覺得他們都有一一向版權方取得許可嗎？不可能嘛 版
→ blackone979: 權方也不可能花費時間去審這些 所以這一直都是默許的
→ Y1999: 同人就是要抓一定死，可是不要太超過基本上都不會抓127F 01/27 10:44
→ blackone979: 灰色地帶 簡單說就是你自己斟酌 我要抓是可以抓的128F 01/27 10:44
→ blackone979: 所以既然holo本社不說話 外人也沒啥必要去堅持這種東
→ Xavy: 同人很多是沒有guildline，有的就照guildline走阿130F 01/27 10:45
推 yukari8: 有賣錢就是營利拉 掛同人也一樣 但是版權方不抓是他家的131F 01/27 10:45
→ Xavy: 現在Cover明明就有guildline，還在那邊自由心證132F 01/27 10:45
→ blackone979: 西 之前日本有人出自繪船長吊飾 船長還有轉推勒133F 01/27 10:45
→ yukari8: 事這樣134F 01/27 10:45
→ blackone979: 至於對岸字幕組被詬病的點一直都是那副反客為主的嘴135F 01/27 10:46
→ blackone979: 臉好嗎 還有嘴上抵制 小頭倒是看得很開心的雙標
推 hankiwi: 不要扯到支那字幕組啊 擴大戰場了www137F 01/27 10:48
→ Xavy: 你是看不懂日文? 有說取得許可就可以啊138F 01/27 10:48
→ Xavy: 現在問題就只是不知道有沒有取得許可，很閒的人自己去檢舉
推 dargen78: 血流成河.jpg140F 01/27 10:48
→ Xavy: 不然只能通靈了141F 01/27 10:48
推 ray424: 我這樣講好了啦有開營利的抖30刷存在感沒開的抖1500誰是真142F 01/27 10:49
→ ray424: 愛誰是當斂財工具很明顯了吧
→ shane24156: 沒差吧 你賺你的 不要學領頭羊高姿態144F 01/27 10:49
推 chino32818: 他那個第二條沒符合啊，說寄信問了還沒回復就在開單145F 01/27 10:55
→ chino32818: 了
噓 LSND: 領頭羊是住北海道的中國人吧？147F 01/27 10:55
推 whorwells: 那個抖30的是北海盜嗎？148F 01/27 10:56
推 AbukumaKai: 這種東西99%不會回復就是==149F 01/27 10:56
推 YukiNagi: 不是啊 出同人如果官方沒禁就看人家要不要買而已啊 又150F 01/27 10:57
→ YukiNagi: 沒強迫消費
→ YukiNagi: 何況同人展早就有不少賣VT同人圖的海報掛軸之類的
→ npc776: 對R 那些全部都是侵權行為 只是告你賺不回來才沒告而已...153F 01/27 11:05
→ npc776: 在灰色地帶就惦惦低調自己賺 不要昂首闊步覺得理所當然
推 lovez04wj06: 阿不就雙標，去問過很難嗎？還沒答案就那邊開單了155F 01/27 11:08
→ lovez04wj06: 跟左岸的有什麼差？
→ YishengSu: 都是一樣的吧 只是官方不放在心上而已 想告還是告得成157F 01/27 11:10
推 handfox: 現在還在領頭羊的真的多了，檢舉封鎖按一按，YT手動洗幾158F 01/27 11:12
→ handfox: 次就沒了。嘴上說不想看到結果每篇羊的文都在提。
推 Ttei: 上面的討論根本鎮魂曲160F 01/27 11:12
推 WeiMinChen: 北海道那位的頻道名改成什麼了有人知道嗎 之前按過不161F 01/27 11:15
→ WeiMinChen: 推薦不過怕之後跳出來又不小心點進去
推 hankiwi: 某些ID偏題了吧要幫同人圈擴大戰場喔w 咲死163F 01/27 11:16
推 leeberty: 查了下，大多字沒變，只把北海道改成hololive164F 01/27 11:16
推 handfox: 名字差不多，不會認不出來165F 01/27 11:18
推 shine0510:  https://i.imgur.com/0in2fc3.jpg166F 01/27 11:18
[圖]
→ RxCat: SeihoのHololive活Memo帳167F 01/27 11:18
推 KameNezumi: 因為這份工作有人當志工，所以這份工作只能志工來做168F 01/27 11:32
→ KameNezumi: 鬼神邏輯，不是普通的體育老師能教出來的
→ aboutak47: 只烤流量高的開收益就不好說囉 cc170F 01/27 12:09

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    46F 29推
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