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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-02-22 15:44:12
看板 C_Chat
作者 jason748 (賽迪克.進萊)
標題 Re: [巨人] 所以聖母派到底要怎麼保衛國家
時間 Mon Feb 22 13:19:53 2021

為什麼現在還有滅世派在跳針這種問題啊？

韓吉跟阿爾敏不都說的很清楚了，地鳴是重要的威嚇籌謀，只要發動小規模的地鳴摧毀
來犯的世界聯軍即可，聯軍艦隊一毀，所謂的世界聯軍也就分崩離析，把全世界人類屠
殺迨盡，是有這必要嗎？


按照滅世派的邏輯，現實中二戰同盟國處置德日戰敗國，為了斬斷仇恨鎖鏈，理應將德
日兩國人民屠殺殆盡才對啊？


吵了這麼久也沒什麼結果，反正作者現在就是要打臉滅世派了，爽


啊還有啦，最看不起滅世仔只敢黑阿爾敏跟韓吉，兵長的獨白都明白跟你講說他反對滅
世了，只會故左右而言他說「沒有啦，兵長只是想砍吉克而已，其他不管」「艾爾文還
活著也會贊同滅世啦」，說白了還不就是兵長人氣高不敢黑，呵呵

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.83.172.246 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1WCpxxTT (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1613971195.A.75D.html
※ 同主題文章:
　 02-22 12:39 a0953781935. ■ [巨人] 所以聖母派到底要怎麼保衛國家
● 02-22 13:19 jason748. ■ Re: [巨人] 所以聖母派到底要怎麼保衛國家
→ keroro39: 聖母派：我們要和艾倫談談1F 02/22 13:20
→ keroro39: 德日兩國人民愛死美軍了 和巨人根本不算人類不一樣
→ keroro39: 然後兵長沒有要和艾倫談談 韓吉早就死了 根本不能黑吧從
→ keroro39: 頭到尾滅世派都需要巨人的力量滅世 結果阿爾敏在幹嘛 就
→ keroro39: 是巨人陣營的叛徒阿

按葉卡派的視角，兵長也是帕島叛徒無誤
推 swbthj: 巨人藥劑失傳再過幾個世代沒人看過巨人就差不多忘光了6F 02/22 13:23
推 doremon1293: 是島外先宣戰的耶 被反打不是活該 有沒有必要殺光 我7F 02/22 13:24
→ doremon1293: 覺得有必要 只有1%危險我都不想留
推 h0103661: 巨人哪裡不算人類？笑死9F 02/22 13:25
→ lkzax: 外面根本沒把巨人當人類看吧 拿中國和維吾爾來比喻還差不多10F 02/22 13:27
推 keroro39: 好好好 巨人是人類 他們是人類最好的朋友11F 02/22 13:27
推 newgunden: 卑鄙敏：誰說艾連死了就沒地鳴？12F 02/22 13:27
→ keroro39: 巨人沒有1%的危險 對人類來說他們可以活著13F 02/22 13:27
推 u10400068: 艾爾文死了要通靈就算了，兵長不敢罵就有點扯14F 02/22 13:27
他們永遠只會跳針兵長只想砍吉克，即便如此，以葉卡派的來看兵長也是帕島叛徒無誤
噓 poeoe: 拿德日比較也差太多了15F 02/22 13:28
→ keroro39: 最討厭滅世派殺人還裝聖母有思考 反派就反派一堆理由16F 02/22 13:28
推 waitan: 好啊 等著你被打臉17F 02/22 13:29
推 benevolencer: 賭50年傳承不出錯 王族繼續往下吃 至少換四代 如果18F 02/22 13:30
→ benevolencer: 被滲透內部搞幾次只要來次意外就是被殺光吧 友軍只
→ benevolencer: 有一國 敵對卻是全世界 物資資訊技術真的跟的上？
→ benevolencer: 被發現你有盟友直接先打爛 看怎麼繼續技術支援
※ 編輯: jason748 (111.83.172.246 臺灣), 02/22/2021 13:32:07
→ lkzax: 等科技進化到二次大戰程度 幾顆原子彈就讓島消失了22F 02/22 13:32
推 keroro39: 兵長又不是巨人 血統還是帕島叛徒耶 不惹事就謝謝了23F 02/22 13:33
→ lkzax: 一次跟二次只差了30幾年 不用等王族吃到4代24F 02/22 13:34
→ keroro39: 思想不重要 阿爾敏根本不支持艾倫的做法 而且有具體的行25F 02/22 13:35
→ keroro39: 動 像大家也不會罵亞妮阿
→ keroro39: 別把滅世派想成和聖母一樣在思想審查好不好有一個人願意
→ keroro39: 滅世就可以囉
噓 chienhank: 又有人拿現實混淆視聽了，現實不存在人人有潛力憑空29F 02/22 13:35
→ chienhank: 阿拉花瓜的民族或國家
→ keroro39: 然後我也不反對賈碧殺光帕島，其實就一樣邏輯，而且她成31F 02/22 13:36
→ keroro39: 功機會很高。
→ kaede0711: 漢吉跟阿爾敏在日美人氣也很高 單純艾衛兵找代表人物33F 02/22 13:37
→ kaede0711: 紮稻草人殠幹譙而已
→ lkzax: 混淆甚麼視聽 舉例不拿現實要憑空幻想?35F 02/22 13:37
推 redsa12: 喜歡這篇開嘲諷 讚讚36F 02/22 13:37
推 phantomzwei: 如果現實有人能憑空發射原子彈 我猜他大概活不過一37F 02/22 13:38
→ phantomzwei: 年
→ lkzax: 作品也是作者說的算 怎不說都看作者心情就好了39F 02/22 13:38
→ keroro39: 伊斯蘭真的不算嗎 給你教義和炸彈你也能做的到啊40F 02/22 13:38
→ keroro39: 全世界都要消滅你的宗教耶 這很嚴重吧
噓 Noback: 天真過度，德國日本是可以聽的懂人話的國家，當初打起來是42F 02/22 13:38
→ Noback: 為了國家利益。一但扯到種族間的生死相搏，你看過希特勒有
→ Noback: 給猶太人活路嗎？ 羅馬共和國有給迦太基活路嗎？ 蘇聯有給
→ Noback: 哥薩克人活路嗎？
噓 poeoe: 現實就跟漫畫背景差那麼多 拿出來舉例意義在哪?46F 02/22 13:39
噓 owo0204: 種族生存之戰還在給對方留後路47F 02/22 13:39
噓 slough1003: 舉例拿現實就引喻失當啊，不一樣的狀況怎麼能拿來套48F 02/22 13:40
推 hornoutwww: 巨人應該先分析是1人類異族2遺傳性疾病的人類3異種生49F 02/22 13:40
→ hornoutwww: 物(如嵌合蟻) 不同結論有不同處理方法
→ h0103661: 所以希特勒死了，德國有繼續殺猶太人嗎？51F 02/22 13:40
噓 lkzax: 在說科技的演化速度 很難懂?52F 02/22 13:41
噓 ssm3512: 呵呵53F 02/22 13:42
→ ssm3512: 邏輯死去
→ slough1003: 屠殺從來都能解決問題，歷史上的失敗是因為技術上不55F 02/22 13:42
→ slough1003: 可能徹底，但是巨人架空的世界裡把缺點都拿光了
推 kaede0711: 你要確定一個國家只有一種意志和判斷 數個國家也都是57F 02/22 13:42
→ kaede0711: 同一種意志跟判斷 劇本很明顯不贊同這種扁平描寫
→ keroro39: 反正巨人就不是人類，所以是種族之戰，最好人類活下去或59F 02/22 13:42
→ keroro39: 是巨人活下去。
→ Orangekun: 不拿現實比喻那滅世派也沒有例子可以用啊，這種討論都61F 02/22 13:43
→ Orangekun: 是雙方想像自己的推論是正確的但是雙方都沒有證據
→ keroro39: 而且巨人那邊有一堆島外的人選擇當人類63F 02/22 13:43
→ kaede0711: 世界聯軍也是被戴巴慫恿起來 而且軍事力量被徹底摧毀64F 02/22 13:43
→ kaede0711: 對任何國家的國防都是極大的打擊
→ benevolencer: 還不只算阿拉花瓜 只要不死可以一路吃下去 只要數量66F 02/22 13:44
→ benevolencer: 夠直接製造人類滅絕區域  他媽一般人真的敢跟他們住
→ kaede0711: 劇本中瑪雷光是始祖奪還計畫失敗就引發中東戰爭68F 02/22 13:44
→ ThreekRoger: 帕拉迪島也是可以聽人話的國家啊 工三小= =69F 02/22 13:44
→ kaede0711: 現在單純就是艾倫被設計有未來視所以一堆人直接認為70F 02/22 13:45
→ Orangekun: 人類也沒殺光獅子、老虎啊，科技夠進步能控制住風險，71F 02/22 13:45
→ kaede0711: 艾倫的風險判斷是正確無誤的72F 02/22 13:45
→ Orangekun: 可以利用幹嘛殺光73F 02/22 13:45
→ slough1003: 你說滅世對不對，當然不對，可是對於帕島人來說，踏74F 02/22 13:45
→ slough1003: 平世界是目前可見的唯一解，目前來看其他的方案沒有
→ slough1003: 一個能讓帕島人繼續存活超過50年
推 swbthj: 劇情都講過原因就是不了解而已了還能不斷崩潰77F 02/22 13:45
推 keroro39: 光是同性戀這邊可能就一堆人無法聽人話了，誰知道真的有78F 02/22 13:46
→ keroro39: 巨人存在鄉民是好棒棒還是嘲諷他們..
→ keroro39: 會變成要他們活下去的都是聖母吧
推 qazthlin: 等蘑菇彈研發出來地鳴也沒用81F 02/22 13:46
推 civiC8763: 這的確是很跳針的問題，最近已經有人講了現況就是82F 02/22 13:46
→ civiC8763: 兩邊都有提方法，而且質疑/不接受對方的方案
→ civiC8763: 還問你們救世派要怎麼作的不是雲就是閱讀障礙
→ civiC8763: 那種人建議再看一遍，漫畫跟板上討論都要
→ benevolencer: 只要刺殺一次王族繼承人 或者生不夠多 還有下一代如86F 02/22 13:46
→ benevolencer: 果生女的 他得12歲至少懷一胎 不然時間可是跟不上的
→ kaede0711: 但是很多人就是把戰爭當8+9尋仇在思考 你沒誅九族屠88F 02/22 13:46
→ kaede0711: 殺殆盡對方馬上就能尋仇
鄉民歧視8+9，但滅世派這種思維跟8+9也沒兩樣
→ Orangekun: 而且劇情上的確有一群上島的瑪萊人後來理解艾族了，他90F 02/22 13:47
→ Orangekun: 們怎麼又不怕人家突然變巨人了
→ a8521abcd: 馬雷整天散佈種族仇恨也沒把收容區的艾族屠光還養著92F 02/22 13:48
→ a8521abcd: 智巨自己用，說白了只要有利益什麼仇恨根本都無
→ a8521abcd: 所謂
→ keroro39: 又是說不過嘲諷別人雲的大絕95F 02/22 13:48
→ keroro39: 艾倫會滅世的根本理由就是不想犧牲女王
→ keroro39: 請拿出具體解決這問題的辦法吧
→ keroro39: 殺光女王就不用犧牲了，艾倫去地下室以後就一直很痛苦的
→ keroro39: 在思考，這就是他的結論
→ keroro39: 你能說他錯嗎
推 phantomzwei: 就算簽約了 多來幾個賈碧水準的刺客你有幾條命都不101F 02/22 13:49
→ phantomzwei: 夠
→ keroro39: 說不定女王小孩還是阿爾敏的勒 到底誰最希望女王懷孕103F 02/22 13:50
※ 編輯: jason748 (111.83.172.246 臺灣), 02/22/2021 13:50:21
推 h0103661: 最希望的前是萊納啊104F 02/22 13:51
推 Orangekun: 艾連為了保護自己重視的人事物當然沒錯啊，但阿爾敏也105F 02/22 13:51
→ Orangekun: 有他重視的東西，兩人想保護的東西不同、想法不同、價
→ Orangekun: 值觀不同，阿爾敏想阻止滅世也沒錯啊，劇中主角群誰不
→ Orangekun: 是為了自己想要的未來去努力
→ keroro39: 萊納他真的不是在演嗎 他看起來不像喜歡女人啊..109F 02/22 13:52
推 benevolencer: 還說老虎獅子的 你懂人類現在就是可以圈養 碾壓他們110F 02/22 13:52
→ benevolencer: 的優勢物種嗎 他們只會是沒有人權的一種"動物"
噓 infi23: 哈哈112F 02/22 13:52
推 keroro39: 老虎獅子也有保育區喔... 我不確定原住民需不需要保育區113F 02/22 13:54
→ keroro39: 啦
推 saberr33: 德日都是被打到首都被別人插旗，要救世先把別人打到殘廢115F 02/22 13:54
→ saberr33: 再說好嗎
→ keroro39: 這要類比應該要類比成有超能力者和人類存在的作品，兩邊117F 02/22 13:54
→ keroro39: 要怎麼避免戰爭吧
→ Orangekun: 獅子老虎連溝通都不行，艾族還能溝通，甚至要變巨人還119F 02/22 13:54
→ Orangekun: 需要嚴格條件(脊髓液)，控住脊髓液源頭艾族危險度比激
→ Orangekun: 進伊斯蘭主義阿拉花瓜還低
→ ThreekRoger: 先把馬雷打到殘廢 其他國家嘴巴說恨不一定會真打122F 02/22 13:55
→ saberr33: 防守戰贏了一次，然後？沒摧毀別人後方全面佔領，也沒撤123F 02/22 13:56
→ saberr33: 換別人政府和憲法
→ keroro39: 說的很像我們可以控制毒品不流傳一樣。 何況是巨人身上125F 02/22 13:56
→ keroro39: 本來就有的東西。
→ lkzax: 人為控制就會有疏漏 台灣還不是差點搞出原子彈127F 02/22 13:56
噓 asgardgogo: 然後他們就龜起來研發核子彈了以後換你挫賽128F 02/22 13:57
→ saberr33: 再補充一下，德日都是無條件投降，願意被換血，今天島外129F 02/22 13:57
→ saberr33: 有無條件投降嗎，那不叫和平，那只是數十年的休戰
→ keroro39: 立委都能隨便撿到拿來質詢了..131F 02/22 13:57
→ ThreekRoger: 本來就不可能做到100%完美阿 一直鑽牛角尖挑問題132F 02/22 13:57
噓 gymfantasy: 滅世滅多少了  打什麼臉XDD133F 02/22 13:58
→ Orangekun: 毒品可以用大自然採集的資源製造，脊髓液的來源只有九134F 02/22 13:58
→ Orangekun: 巨，我是覺得做一顆炸彈比弄到脊髓液容易啦
噓 gxu66: 包含兵長當然通通都帕島叛徒阿 不踩光地鳴勢必得傳承136F 02/22 13:58
→ gxu66: 好啦 他們可能沒有要犧牲帕島 只是想犧牲女王
推 KnightVald: 殺了一個萊納  還有千千萬萬個會來破牆的萊納138F 02/22 13:58
→ keroro39: 只有九巨是誰說的？ 一般的巨人不能製造？ 吉克的很特別139F 02/22 13:59
→ keroro39: 喝下去就能大量變巨人，但不代表只能用九巨吧
推 kerry0496x: 作者就是ㄎㄜㄧ141F 02/22 14:00
推 benevolencer: 只要有智巨在沒被控制住 脊髓液就是無限的 然後死了142F 02/22 14:00
→ benevolencer: 還會隨機傳送 期限13年 還有可能有始祖之力 這要怎
→ benevolencer: 麼控制 抓來定期做成植物人？
→ kerry0496x: 刻意寫出一個無解的惡意環境145F 02/22 14:00
推 saberr33: 再舉個更近例子，幾十年前亞美尼亞拿著蘇聯遺產一次防守146F 02/22 14:00
→ saberr33: 一次進攻把亞賽拜然武裝力量摧毀兩次，然後去年你看到了
→ kerry0496x: 所以我早都放棄站在兩陣營任何一側了148F 02/22 14:00
→ saberr33: .....亞賽拜然龜起來屯兵配合國際情勢一口氣把雅美尼亞149F 02/22 14:00
→ saberr33: 打爆
→ ThreekRoger: 只要作者願意這樣走 他說可以控制就可以151F 02/22 14:01
→ ThreekRoger: 幹嘛一直在那邊鑽牛角尖= =
→ kerry0496x: 推文上面也有講，現實中的二戰與冷戰陣營不乏理智153F 02/22 14:01
→ kerry0496x: 人士，那些人防止讓情勢全面失控
噓 gymfantasy: 又一個亂套現實的  完全忘了帕島武力可沒辦法長存155F 02/22 14:01
→ gymfantasy: 除非犧牲女王  走王族慘劇回頭路  艾爾文要哭囉
→ w3160828: 上個集中地鳴打爆聯合艦隊的，後來直接被打爆變成萬世157F 02/22 14:02
→ w3160828: 附庸國…
→ kerry0496x: 但巨人則是作者刻意塑造一個無解的局，你可以拿159F 02/22 14:02
→ kerry0496x: 冷戰時期很多人類最終毀滅彼此的小說來比較
→ ThreekRoger: 打個比方「帕拉迪島跟國際簽屬合約，即刻銷毀所有161F 02/22 14:02
→ w3160828: 威嚇只是笑話…162F 02/22 14:02
→ owo0204: 以艾族立場想 踩光最快吧163F 02/22 14:02
→ owo0204: 反正外族人死多少又沒差
→ patrickleeee: 滅世都殺到剩一小搓人 是要打啥臉XD165F 02/22 14:03
推 Orangekun: 控制九巨還好，反正一定有一堆癌末病人願意繼承，然後166F 02/22 14:03
→ Orangekun: 條件是這些繼承者平時要受監視
→ ThreekRoger: 巨人藥劑，並放棄所有巨人研究」168F 02/22 14:03
→ owo0204: 當然你站馬雷的話就是另外一種想法169F 02/22 14:03
→ kerry0496x: 只是作者刻意發韓吉便當這點，也讓不少人承認170F 02/22 14:03
→ kerry0496x: 少數幾個頭還是有影響力，所以作者刻意要發便當。
推 saberr33: 再講個例子啊，美蘇有為了博愛和世界和平銷毀自己的核彈172F 02/22 14:04
→ saberr33: 嗎？我只知道他們核彈越做越大顆
→ kerry0496x: 就是連那一絲機會或短暫和平都不給的意思174F 02/22 14:04
→ ThreekRoger: 美蘇也沒有把比他弱的國家全部征服阿175F 02/22 14:05
→ ThreekRoger: 我比你強也不一定就要打你啊
→ ThreekRoger: 目前巨人世界觀就只有馬雷到處仗勢欺人而已
推 saberr33: 放棄巨人只是剛好讓大家來扁你而已，舊日本帝國開戰前178F 02/22 14:06
→ saberr33: 怎麼不放棄那無敵的聯合艦隊啊
→ ThreekRoger: 瑪雷毀了之後帕拉迪島又釋出和平善意 幹嘛還要冒險180F 02/22 14:06
→ w3160828: 美蘇怎沒放棄…新帝國主義就是美蘇搞的阿181F 02/22 14:07
推 ads80531: 照你這思維 那美俄怎不把核武毀掉?182F 02/22 14:07
推 swbthj: 帕島雷斯家滅亡就沒有巨人藥劑 了 剩下的是從馬雷偷的183F 02/22 14:07
→ ThreekRoger: 你的意思是世界上只剩下美蘇兩個國家= =？184F 02/22 14:07
→ lkzax: 美蘇亂打就會被另一國藉口制衡阿185F 02/22 14:07
→ kerry0496x: 美蘇現實上有一群人的危機處理以及SOP操演，186F 02/22 14:07
→ kerry0496x: 可以說鍛煉到極致，因此古巴危機能解除，現實世界
→ kerry0496x: 一方面在拼拳頭，但另一方面也有控制危機的人們。
→ kerry0496x: 但是巨人不是這樣啊，所以我打從一開始就放棄了
→ w3160828: 弱國的主子雖然是民選，可是主子要聽美帝的190F 02/22 14:07
→ lkzax: 國與國之間的平衡本來就是建立在武力上191F 02/22 14:07
→ ThreekRoger: 所以那些弱國現在不算和平？192F 02/22 14:08
→ swbthj: 而馬雷被踩平技術可能也失傳了193F 02/22 14:08
→ ThreekRoger: 你連現實這種和平也不要？194F 02/22 14:08
→ w3160828: 弱國違反美蘇的意見就陷入戰火很不常見嗎…195F 02/22 14:08
→ kerry0496x: 我還是建議大家不用選邊站，直接拿冷戰時代一些196F 02/22 14:09
→ kerry0496x: 人類毀滅的小說來比較，除非你本性好戰。
→ kerry0496x: 我自己是覺得巨人在「挑起罪惡感」這方面做得太成功
推 saberr33: 就不要講外國了，台灣現在跟美國的關係你沒看到嗎199F 02/22 14:09
→ lkzax: 現在國家的聯繫更緊密 光用經濟制裁就能讓你哇哇叫200F 02/22 14:09
→ saberr33: 帕島不能控制其他政府甚至是其他國家的教育和意識型態，201F 02/22 14:10
→ saberr33: 想不對針對都是屁話
→ kerry0496x: 排除少數只想看流血的讀者，很多滅世派是一邊承認203F 02/22 14:11
→ kerry0496x: 這決定很過份也會幹下去，艾倫自己也被這決定
→ kerry0496x: 搞到心智受影響，可見罪惡感是挑起兩派戰火的原因
→ saberr33: 一戰法國饒恕了德國，然後德國忍了30年回頭把法國打爆206F 02/22 14:11
→ kerry0496x: 畢竟滅世作品太多了，207F 02/22 14:12
→ kerry0496x: 但成功挑起讀者罪惡感的作品就有限了。
→ ThreekRoger: 所以台灣怎麼了 整天上PTT打電玩上班下班不算和平？209F 02/22 14:12
→ kerry0496x: 33你有點曲解喔210F 02/22 14:12
推 FncRookie001: 正解211F 02/22 14:12
→ kerry0496x: 你說法國那叫饒恕德國？212F 02/22 14:12
→ windr: 講白一點，就是走回老路，但人家科技一起來就還是會想殺你213F 02/22 14:12
→ saberr33: 區區摧毀武裝力量算個屁，國家經濟體系在，仇恨也在，隨214F 02/22 14:12
→ saberr33: 時再拉一批敢死隊
→ windr: 艾族全家216F 02/22 14:13
→ ThreekRoger: 把馬雷全部毀掉才是正解阿217F 02/22 14:13
推 patrickleeee: 之前有人說過了 除非你屠到對方回到中世紀科技 不然218F 02/22 14:13
→ windr: 上台凝聚仇恨的人遲早會再發生219F 02/22 14:13
→ kerry0496x: 你得承認人類隨著文明發展，已經不可能回到古代220F 02/22 14:14
→ kerry0496x: 那種殺全族的行為，那是不理智的。
→ kerry0496x: 白人畢竟不是冷戰時代的黑人啊
→ max83111: 然而馬雷是故事中對牆外艾族比較好的國家了223F 02/22 14:14
→ patrickleeee: 過幾年就能發展超越巨人的科技 你帕島人口也無法監224F 02/22 14:14
→ saberr33: 阿，說的確實不對，法國那時惡整德國報復沒錯，但是也沒225F 02/22 14:14
→ saberr33: 打斷德國筋骨
噓 AdmiralAdudu: 艾連小時候殺了幾個綁架犯時說他只是殺了人形害蟲227F 02/22 14:14
→ AdmiralAdudu: 那句讀者看了會普遍覺得有什麼大問題嗎？ 啊漫畫裡
→ AdmiralAdudu: 面的其他國家就是以人形害蟲在看帕島人的啊
→ patrickleeee: 控全世界 只打軍事基地根本是痴人說夢230F 02/22 14:14
→ windr: 以前早就討論得很清楚了，除非巨人消失讓外族沒藉口，231F 02/22 14:14
→ kerry0496x: 文明國家正常來講就是只有極端少數人會想滅全族，232F 02/22 14:15
→ kerry0496x: 更別提德國的規模已經不是能滅就滅的等級
→ AdmiralAdudu: 殺光帕島外面沒人會有罪惡感 因為就沒把他們當人看234F 02/22 14:15
→ windr: 要不然這是種族間的生存競爭235F 02/22 14:15
推 banana1: 照某些人的邏輯，就是要把中東伊斯蘭教徒都殺了啊，不然236F 02/22 14:16
→ banana1: 隨時都可以找到反美帝的聖戰士
→ windr: 人家直接說艾族是惡魔，不要再好傻好天真了238F 02/22 14:16
→ max83111: 現實有很多問題是你沒辦法做的真正的清洗239F 02/22 14:17
推 kerry0496x: 所以只能說好險我們處在能客觀講話的現實環境240F 02/22 14:17
→ windr: 現在劇情就看作者是不是真的要讓巨人消失241F 02/22 14:17
推 saberr33: 所以呢？美國有為了討好伊斯蘭教徒拆自家教堂嗎 ？242F 02/22 14:17
→ kerry0496x: 不用處在得逼得下殺手的環境243F 02/22 14:17
→ saberr33: 還不是到處打擊極端伊斯蘭武裝244F 02/22 14:17
推 tw15: 都沒有證據不4正常的嗎 J4虛擬作品啊 本來就是兩邊隨便嘴嘴245F 02/22 14:18
→ tw15: 消磨時間R
→ saberr33: 帕島今天有能力派軍隊到處攻擊反巨人武裝勢力嗎？247F 02/22 14:18
推 benevolencer: 你會把一個隨時可能被人打針就變身巨大怪物 還專門248F 02/22 14:18
→ benevolencer: 只吃你的東西當成同一物種嗎
→ max83111: 美國算是有記取教訓吧 知道比起殺光對方 用教育改變他們250F 02/22 14:19
→ max83111: 會比較能減少未來的問題
推 patrickleeee: 很多人很愛跟現實比 如果現實哪邊人會變巨人再來說252F 02/22 14:19
→ gymfantasy: 就像愛滋病再怎麼宣導他是血液傳染  現實中還不是...253F 02/22 14:20
→ saberr33: 面對拿刀的壯漢，子彈只有一顆，就不要想只打非致命部254F 02/22 14:20
→ saberr33: 位，那只會被反殺
→ Orangekun: 島外人不把艾族當人看也是阿爾敏想要靠「談談」的原因256F 02/22 14:20
→ Orangekun: ，因為他跟韓吉相信島外並不是抱著「惡意」而是「無知
→ Orangekun: 」。當然你們可能覺得他們很天真，但他們確實就是相信
→ gymfantasy: 更別說會變巨人變怪物的259F 02/22 14:20
→ benevolencer: 還不是能靠溝通交流教育來改善的 變身後就他媽只吃260F 02/22 14:21
→ benevolencer: 你 來個一兩次 誰敢跟他們住 怎麼當一般人或同類？
推 banana1: 那就是基本假設不一樣啊，滅世派覺得島外全部都是持刀仔262F 02/22 14:21
→ banana1: ，但救世派覺得只有一些，局部地鳴就可以了
→ max83111: 比較尷尬的是韓和阿才跟著艾倫去參加人權會議而已264F 02/22 14:22
→ max83111: 明明島已經隔離了百年結果外面還是恨成那樣 想要靠溝通
→ max83111: 和教育洗刷 到底有多少可能性呢
推 Orangekun: 不能靠溝通教育改善？你覺得艾族很喜歡往自己身體注射267F 02/22 14:23
→ Orangekun: 脊髓液？這行為跟自殺沒兩樣
推 ThreekRoger: 隔離幾百年外面還是恨都是馬雷害的阿269F 02/22 14:23
→ ThreekRoger: 本來就全都是瑪雷的錯了阿
→ max83111: 你現在說都是馬雷害的於是我們把馬雷滅國了 外面的人會271F 02/22 14:24
→ Orangekun: 反而就是隔離才被妖魔化啊，不然賈碧上島幾天就改觀了272F 02/22 14:24
推 benevolencer: 只要家族 傳承 民眾記憶裡有人被巨人吃過 仇恨恐懼273F 02/22 14:24
→ benevolencer: 就會連鎖 更何況早被拿來當戰爭兵器多久了 真的聊聊
→ max83111: 覺得哇原來他們才是諸惡根源 你們是好島民 還是 幹這些275F 02/22 14:24
→ benevolencer: 就好 拿巨人這作品也沒什麼好期待了276F 02/22 14:24
推 banana1: 牆內艾族已經一百年沒變巨人了，照這邏輯，你旁邊的人可277F 02/22 14:24
→ banana1: 能會隨時喝酒酒駕撞死人，要不要把喝過酒的全部都殺了？
→ max83111: 惡魔真的是惡魔阿 呢?279F 02/22 14:25
推 dustlike: 滅世派會改成跳針10/10教育爛尾神作280F 02/22 14:25
→ Orangekun: 事實上看從柯尼洛到賈碧到馬迦特，巨人被說成10/10我也281F 02/22 14:26
→ Orangekun: 不意外
→ windr: 不過比起滅不滅世，我還是比較想要知道女王孩子老爸是誰XD283F 02/22 14:27
→ ThreekRoger: 我把馬雷滅了 都是瑪雷的錯 我們來談談吧284F 02/22 14:27
→ ThreekRoger: 你要談還是不談直接跟惡魔開戰？
→ windr: X的，CP黨爭決戰比什麼滅世聖母之爭重要好嗎XD286F 02/22 14:27
→ ThreekRoger: 我他媽把世界強權馬雷宰了 你要跟我談還是第一個上？287F 02/22 14:28
推 banana1: 家人被汽車撞死過就一輩子反汽車駕駛？仇恨這種東西還是288F 02/22 14:28
→ banana1: 看怎麼解釋，沒那麼一定，更不用說以國家民族還一堆反例
→ max83111: 表面上談求得現在安穩 然後等有能力之後把他們消滅掉吧290F 02/22 14:28
推 chyou2003: 噁敏撿到一個老婆大家忌妒吧291F 02/22 14:28
→ ThreekRoger: 表面安穩幾十年後 還要掀起戰爭的理由是什麼292F 02/22 14:29
→ benevolencer: 不是喜不喜歡脊髓液 是只要有人有辦法拿到 給他們打293F 02/22 14:29
→ benevolencer: 就能製造巨人 無關意志 先不說智巨 只要有反抗勢力
→ benevolencer: 恐怖分子能弄到脊髓液 那就是一狗票的還沒引爆的活
→ benevolencer: 體移動炸彈 還能持續爆 安裝只要一根針頭 不用自己
→ benevolencer: 去送死 我把平民做成巨人 阿拉花瓜還得自己上呢
→ Orangekun: 而且其實漫畫有提過，島外是有艾族人權協會之類的組織298F 02/22 14:29
→ Orangekun: 在的，不過影響力太小，作者沒有寫死說全部島外都當艾
→ Orangekun: 族惡魔
→ chyou2003: 兵長39歲還沒結婚肥宅都要叫他聲大哥301F 02/22 14:29
→ ThreekRoger: 安穩十年後突然說要去滅怕島 我看反對的還會佔多數302F 02/22 14:29
推 qwer338859: 滅世派很喜歡中國那套諸九族邏輯XDDDD303F 02/22 14:29
→ ThreekRoger: 最初世界聯軍組的起來也是戴巴家促成仇恨團結304F 02/22 14:30
→ Orangekun: 阿拉花瓜還不是後面的主導者煽動信徒去自爆305F 02/22 14:30
→ ThreekRoger: 沒了馬雷在那添柴火 其他人嘴巴說說沒人敢第一個上306F 02/22 14:30
→ banana1: 還有總是有人對隔離一百年的仇恨很有信心，對一百年來馬307F 02/22 14:30
→ banana1: 雷到處結的新仇覺得沒什麼不會影響XDD
→ ThreekRoger: 然後說說說說了幾十年 你還要繼續說要滅怕島？309F 02/22 14:30
→ max83111: 那些人光是存在就是個威脅了阿 現在殺不了的害蟲有解藥310F 02/22 14:31
推 chyou2003: 艾族人權協會把罪都推給島民啊，保護大陸艾族而已311F 02/22 14:31
→ max83111: 了你用不用? 歷史書上還有當年他們差點毀滅世界的歷史耶312F 02/22 14:31
→ ThreekRoger: 是威脅就要宰掉？那世界上就算沒巨人也沒和平313F 02/22 14:31
→ gxu66: 帕島都有冰暴石這種稀有資源了 想侵略的國家不會少314F 02/22 14:32
推 benevolencer: 還有一點是島上是有稀有資源的 要從利益切入也不是315F 02/22 14:32
→ benevolencer: 沒動手理由 只是現在被地鳴打爆了
→ max83111: 當然沒和平了 不過人類內鬥跟人類對抗外族的感覺不同317F 02/22 14:32
推 maji1000pa: 兵長是直接犧牲女王派的(猜艾爾文也會是), 韓吉阿敏不318F 02/22 14:33
→ maji1000pa: 同，到最後還想找兩全的方法
→ ThreekRoger: 稀有資源也是和平談判的籌碼之ㄧㄚ320F 02/22 14:33
噓 ig49999: 現實中會走在路上就崩出巨人嗎？321F 02/22 14:35
推 creakcreak: 那有沒有不犧牲女王的方法呢？  不然噁敏想的很美好實322F 02/22 14:35
→ creakcreak: 際上是犧牲女王    我覺得也跟艾倫差不多
推 Faicha: 只要九大巨人跟王族還在，和平就不是選項。艾島只能滅世，324F 02/22 14:35
→ Faicha: 不滅世就是等外界科技樹點起來滅自己
→ benevolencer: 和平談判的前提就是武力對等吧 只是帕島是沒辦法承326F 02/22 14:35
→ benevolencer: 擔多少意外風險的 地鳴的維持基礎實在太薄弱
→ Orangekun: 害蟲，蜜蜂會叮死人我可以叫他害蟲，但我利用蜜蜂授粉328F 02/22 14:36
→ Orangekun: 跟製造蜂蜜他們就變益蟲了，力量這種東西從來沒有分善
→ Orangekun: 惡，只有使用的人。如果我拿地鳴巨人來發電供應全世界
→ Orangekun: 誰會當他害蟲。
→ banana1: 別忘了，獲取資源不一定得靠戰爭跟佔領，需要計算成本的332F 02/22 14:36
→ creakcreak: 艾倫保護自己人殺光外人   噁敏為了艾倫犧牲自己人333F 02/22 14:37
→ creakcreak: 聖母派和平的代價是犧牲自己人換來的才是大部分滅世派
→ creakcreak: 看不起的原因吧
→ max83111: 那你還要確保這個能力永遠受控且不會失控才能說服人336F 02/22 14:37
→ benevolencer: 喔都忘了始祖加王族可以直接洗腦 王族沒死光整個族337F 02/22 14:37
→ benevolencer: 群都是大型移動炸彈 還是可以一直炸的那種==
→ ThreekRoger: 島上的建設一定也有倚賴巨人之力339F 02/22 14:37
→ Orangekun: 獲取資源靠貿易更安全更文明，讓島民採集資源買賣比你340F 02/22 14:38
→ Orangekun: 自己派兵屠殺上去自己採更划算吧
→ lavena: 就是先踏平馬萊做樣本再跟世界談啊,馬萊是最想拿下帕島的342F 02/22 14:41
→ Orangekun: 始祖不要傳給王族就好了啊，像我前面說的，一定會有癌343F 02/22 14:41
→ Orangekun: 末病人願意付出一些自由去繼承巨人
→ benevolencer: 王族+始族就是高於人類的生命體了 再算上艾族的人口345F 02/22 14:42
→ benevolencer: 基數 人類除非俯首稱臣當家畜 不然只有殺光這種選擇
→ benevolencer: 了 現在能這樣只是剛好有一代始祖發病去小島耍自閉
推 banana1: 人類的風險意識沒有100%的好嗎？為了利益承受風險的能力348F 02/22 14:44
→ banana1: 超出你的想像，核電廠、石化業都有風險還不是用很爽
→ windr: 別忘了一件事，現在島外人看到真地鳴，巴不得和艾族談，350F 02/22 14:44
→ windr: 但那是要拖時間發展科技滅他全家，因為地鳴就真的證明艾族
→ windr: 是惡魔了
→ windr: 我是不知道剩個3回要怎麼收啦XD
推 iris486: 贊同，真正的滅世派給我罵兵長啊別看人下菜碟354F 02/22 14:47
→ ThreekRoger: 時間拖長了 大家過爽了 想滅他全家的想法會越來越小355F 02/22 14:47
→ max83111: 巨人是上限13年不是吃下去多活13年耶 而且你要怎麼保證356F 02/22 14:47
→ ThreekRoger: 阿不過我講的也是滅世前的可能性而已357F 02/22 14:48
→ max83111: 這病人想幹嘛都要經過你同意阿 等等人家覺得大家一起死358F 02/22 14:48
→ benevolencer: 看過地鳴的一定直接漏尿 只要不死的話拼命也要生出359F 02/22 14:48
→ benevolencer: 能對付地鳴的東西 然後就是真的驅逐巨人一個不留
→ max83111: 開踩你也無從阻止阿361F 02/22 14:48
→ w3160828: 巨人看起來就不是人類 XD 風險意識明顯很扭曲362F 02/22 14:48
→ siyaoran: 哪有啦 日本一次海嘯就差點把核能廢了 地鳴開到現在比海363F 02/22 14:48
→ siyaoran: 嘯可怕多了好嗎
→ ThreekRoger: 艾倫開始滅世後幾乎都快滅完了我也不知道怎麼更好收365F 02/22 14:48
推 webberfun: 啊就有時間限制啊 艾倫就是不想犧牲下一代 去當地鳴啊366F 02/22 14:49
→ webberfun:  但聖母派只想拖時間 去找出更和平的方法 那慘的就是
→ webberfun: 女王 跟不知道之後的某個人 沒有展現出武器的破壞力
→ webberfun: 聯盟才不會理你勒
→ siyaoran: 聖母派現在沒有辦法 只能拖時間給對方滅自己370F 02/22 14:49
噓 zxsx811: 那不就帝國復辟 可是阿噁敏整天想談耶 是要談三小371F 02/22 14:50
推 aiglas0209: 滅世仔崩潰串，笑死372F 02/22 14:53
→ mimikillua: 到底誰有說過地鳴可以只發動一部份的啊?373F 02/22 14:55
→ ThreekRoger: 始祖力量這麼威猛不能只發動一部分也太奇怪374F 02/22 14:55
推 undeadmask: 我去拿飲料來慢慢看 顆顆375F 02/22 14:56
→ ThreekRoger: 就算巨人全都叫出來也不一定要移動阿376F 02/22 14:56
→ ThreekRoger: 巨人怎麼走 總是始祖在控制了吧？
噓 ig49999: 比喻就比錯了 還有人認同這篇文章喔 ㄏㄏ378F 02/22 14:57
→ ig49999: 聖母派的邏輯聖母腦
噓 jameshuangg: 對啊你小範圍地鳴能遏止一時啊，但你能嚇多久？十年380F 02/22 14:58
→ jameshuangg: ？五十年？五十年之後你身體依然流著巨人血，而人家
→ jameshuangg: 科技就發展到根本不怕你巨人了，那接下來呢？會留著
→ jameshuangg: 你的命？還是你以為仇恨這麼容易消失？不是說要把現
→ jameshuangg: 實套入，而是聖母派太天真，再來你是不是覺得人家科
→ jameshuangg: 技發展你也會所以不怕？兩百年前的50年科技發展跟現
→ jameshuangg: 在的50年科技發展速度差多少你了解一下…對啊漫畫跟
→ jameshuangg: 現實背景不同啊，但歷史一再證明你們卻視而不見，說
→ jameshuangg: 真的啦聖母肯定有機率成功，但你敢拿你的家人你的朋
→ jameshuangg: 友你同族的人的性命去賭這渺茫的機率？而且還是為了
→ jameshuangg: 這些把你們當畜生一樣關在島上還一堆巨人，讓你們每
→ jameshuangg: 天提心吊膽生活，甚至還想一舉進攻殺光你們的人？
→ ThreekRoger: 仇恨真的很容易消失哦 利益比仇恨重要太多了392F 02/22 15:00
→ ThreekRoger: 不要說50年  只要10年大家過爽了 真的想打的沒幾個
→ ThreekRoger: 而且世界不是恨帕島 是恨馬雷 對帕島是畏懼
→ max83111: 看看左岸 看看韓國 恩.......395F 02/22 15:01
推 banana1: 歷史上就是都有案例，大家可以各挑合自己立場的來證明自396F 02/22 15:01
→ banana1: 己才對ww
→ ThreekRoger: 韓國現在不算和平？398F 02/22 15:01
→ ThreekRoger: 左岸又怎樣？嘴巴整天說要打 還不是賺錢重要
噓 YeaPa: 聖母派還不是不敢給艾倫發動地鳴？說這樣還不是做不到，只400F 02/22 15:02
→ YeaPa: 會空口說白話還講滅世派亂黑啊
→ max83111: 和平阿 只是他們很擅長傳承仇恨而已 不然幹嘛整天跟日本402F 02/22 15:02
→ max83111: 吵架
噓 jameshuangg: 啊不是最愛用漫畫看世界？裡面的仇恨消失了嗎？還是404F 02/22 15:02
→ jameshuangg: 說那個演講是要大家進島跟島民相親相愛擁抱拍肩？
→ max83111: 你說仇恨容易消失 這兩國看起來剛好相反而已406F 02/22 15:02
→ ThreekRoger: 哇幹 我們不是本來就在討論漫畫嗎 我錯過什麼了嗎407F 02/22 15:03
→ ThreekRoger: 所以假設帕島如果未來有韓國這種地位你覺得也不夠？
推 afking: 歷史目前的走向確實是恐怖平衡啊409F 02/22 15:03
→ lkzax: 左岸經濟最重要就不會整天搞事了 笑死410F 02/22 15:04
→ w3160828: 仇恨很容易消失的前提是對方不存在...411F 02/22 15:04
→ ThreekRoger: 恐怖平衡也是建立在利益上啊  大家都爽爽過412F 02/22 15:04
推 creakcreak: 有一個問題是噁敏的方案要先想清楚的    他打算用巨人413F 02/22 15:04
→ creakcreak: 之力幾年？
→ creakcreak: 如果只開一次地鳴又要保持威嚇力    只摧毀軍港一定不
→ creakcreak: 夠
→ creakcreak: 那要開地鳴開到什麼時候？經歷過地鳴跟被巨人之力威脅
→ creakcreak: 的人民   在一生中都會知道艾族的恐怖
→ creakcreak: 那要怎麼同時促成和平？
→ creakcreak: 今天摧毀軍港和談->只要有人發展軍事->以帕島前期的科
→ creakcreak: 技只能巨人之力鎮壓->又更不利於之後的和平
推 banana1: 還有另一個問題，馬雷主導的聯盟就是真的國際秩序嗎？有422F 02/22 15:04
→ banana1: 沒有其他可能，我覺得這是救世派地圖還沒開完在考量的點
→ banana1: 之一吧
→ ThreekRoger: 仇恨就只在嘴巴上講425F 02/22 15:04
→ w3160828: 看看現在美國為啥對日本沒有仇恨 ...426F 02/22 15:04
→ max83111: 是日本的地位吧 但日本可沒手握著毀滅世界的開關427F 02/22 15:05
→ afking: 上帝視角怎麼看都行，不過漫畫裡人物主觀根本也不知道地鳴428F 02/22 15:05
→ afking: 有多大能耐吧
→ w3160828: 如果握著毀滅的關鍵 那仇恨更不可能消失 ...430F 02/22 15:06
→ lkzax: 印尼反華人反假的? 武漢肺炎反華人反假的?431F 02/22 15:06
→ afking: 當初按按鈕的是美國不是日本啊..432F 02/22 15:06
→ lkzax: 仇恨一點火星就擅動起來的東西說講假的433F 02/22 15:07
→ ThreekRoger: 你一直提那種事件做舉例的意思是就算巨人世界觀建立434F 02/22 15:07
→ ThreekRoger: 跟現實一樣的環境你也不覺得叫做和平嗎
→ jameshuangg: 就問你一句敢不敢賭而已啊＝ ＝還有島民所承受的不是436F 02/22 15:07
→ lkzax: 講假的就不會發生迫害猶太人了437F 02/22 15:07
→ jameshuangg: 只是國際之間的欺壓而已喔～是扎扎實實的性命威脅喔438F 02/22 15:07
→ jameshuangg: ～你隨時都要擔心牆破了被“吃”掉喔～等好不容易清
→ jameshuangg: 完巨人人家要大軍壓境嘍～為了救這些畜生要去賭這渺
→ jameshuangg: 茫的成功機會喔～賭輸了要被滅族喔～而且你們人都在
→ jameshuangg: 島內超好滅的啦＞＜
→ ThreekRoger: 就算帕島高樓林立成為貿易中心你也覺得該世界毀滅？443F 02/22 15:08
→ lkzax: 要建立也要有前因後果 一直把過程省略是有甚麼問題444F 02/22 15:08
→ max83111: 如果更能確保自己的生存的話那的確是445F 02/22 15:08
推 banana1: 我看完一些人的言論，真的很感謝世界上有不少阿爾敏這種446F 02/22 15:09
推 afking: 難不成歷史上的戰爭都要打到種族清洗嗎==447F 02/22 15:09
→ banana1: 理念的人，不然我們發生十次世界大戰都不夠XD448F 02/22 15:09
→ ThreekRoger: 阿你一直提現實的仇恨事件做舉例阿449F 02/22 15:09
→ jameshuangg: 考量個屁，依照他們的時代背景，是你們考察完國際情450F 02/22 15:09
→ jameshuangg: 勢比較快還是他們進軍速度比較快？
→ ThreekRoger: 你就講的一副世界充滿仇恨滅光最好的樣子452F 02/22 15:09
→ ThreekRoger: 進軍速度只是被馬雷煽動而已啊 毀了馬雷就鳥獸散了
→ lkzax: 仇恨是進行式 要跳躍到和平建立高樓大廈的過程呢?454F 02/22 15:11
→ max83111: 人類的戰爭史還沒結束 就算世界上有他那種人最後還是會455F 02/22 15:11
推 benevolencer: 會== 因為根本不會當人來看 想成外星人還隨時能威脅456F 02/22 15:11
→ benevolencer: 人類最快 任何因素都不可能彌補這物種鴻溝 何況都被
→ benevolencer: 吃幾百年了 說和平就和平？ 要不是打不贏一定殺全家
→ w3160828: 毀了馬雷不就證實馬雷的煽動是真的....459F 02/22 15:11
→ max83111: 打仗的460F 02/22 15:11
→ ThreekRoger: 我只是在跟你談論仇恨 高樓大廈只是比喻461F 02/22 15:11
→ afking: 不是啊，來不來得及就創哥說了算，劇情如果更早結成聯軍，462F 02/22 15:12
→ afking: 別想獨佔資源，那主席也來不及地鳴了
→ ThreekRoger: 證實是真的又如何 沒有瑪雷去做仇恨團結先內鬥吧464F 02/22 15:12
推 creakcreak: 不是啊   阿噁敏的方案   如果和談後有國家偷偷發展軍465F 02/22 15:13
→ creakcreak: 事怎麼辦？
→ banana1: 說到進軍，萊納自己也提到等集結完畢才進攻的風險，帕島467F 02/22 15:13
→ banana1: 方不會白白等著人來滅。這就表示：1.是不是各國並沒有提
→ banana1: 供足夠多的軍事力量？2.聯盟是否穩固，成員國之間是不是
→ banana1: 還有其他疑慮？
噓 jameshuangg: 笑死，還滅了馬雷XD國小生嗎？你滅了馬雷我就乖乖當471F 02/22 15:13
→ jameshuangg: 鱉三制訂計畫發展科技，等有了把握直接幹番你，你滅
→ jameshuangg: 了他只是證明了你就是惡魔zzz
→ lkzax: 已經煽動起來的仇恨就已經不是談談就能解決的事情了474F 02/22 15:14
→ ThreekRoger: 發展就發展阿 不可能停阿 但除了馬雷有哪個國家敢475F 02/22 15:14
→ ThreekRoger: 單挑帕島？
→ ThreekRoger: 而且帕島的礦產也是可以當成促進和平的利益道具
→ lkzax: 倒底是不是雲阿..其他國家都在幹馬雷了...478F 02/22 15:15
→ creakcreak: 以國外現有的資源發展一定比帕島快479F 02/22 15:15
→ ThreekRoger: 對阿 其他國家都在幹馬雷的還要跟馬雷合作不就是利益480F 02/22 15:16
→ afking: 我記得50年是漫畫推估能追上外島科技的時間吧481F 02/22 15:16
→ benevolencer: 不用單挑 只要龜著 刺殺王族 發展科技就好 只要你沒482F 02/22 15:17
→ benevolencer: 全部犁乾淨 一定所有國家技術共享全力發展大型火炮
→ benevolencer: 高射炮到核彈 有能力就組織封鎖線 你的同盟國先滅掉
→ lkzax: 所以在自打嘴巴?上面講沒其他國敢對付帕島 幹贏馬雷不就能485F 02/22 15:17
推 owo0204: 所以就是必須全殺啊486F 02/22 15:17
→ afking: 瑪雷最初想自己解決帕島不就是為了能源資源487F 02/22 15:18
→ benevolencer: 地鳴這種威脅不可能放著不管 除非全世界都沒活下去488F 02/22 15:19
→ benevolencer: 的動力或希望 要麼跪著當家畜 要嘛想辦法對付他
推 afu4869: 優勢國要箝制他國發展科技也不是不可能啦... 我沒有在影490F 02/22 15:19
→ afu4869: 射美國喔...
推 banana1: 以國際角度來看，帕島應該算在馬萊管轄範圍？畢竟多年來492F 02/22 15:19
→ banana1: 都沒有其他國家的人上去，馬萊卻可來去自如。如果馬雷真
→ banana1: 的被幹翻，其他國家會怎麼定調？巨人之力過去都是由馬萊
→ banana1: 積極使用造成世界苦果，帕島派如果拿到巨人之力的解釋權
→ banana1: ，是不是有更好的可能？國際局勢可解釋空間太多了
→ afking: 外界要拿出能跟地鳴相比的毀滅性武器到底要多久都是未知數497F 02/22 15:20
→ max83111: 幹翻馬雷這件事就足夠定調威力的島民惡魔論了阿498F 02/22 15:21
→ afking: 現實有些國家也蠢蠢的想暗中發展核武被抓，我不是影射台灣499F 02/22 15:21
→ benevolencer: 帕島技術追上的前提還是盟軍技術支援也許要50年 其500F 02/22 15:22
→ benevolencer: 他國發現到你這背骨仔還不把你頭打爆 沒支援要多久
→ lkzax: 台灣發展核武叫蠢?502F 02/22 15:22
→ ThreekRoger: 回好幾次了 定調根本無所謂 毀馬雷之後主動提供談判503F 02/22 15:22
→ ThreekRoger: 空間 其他國家會不願意？
→ afking: 被抓到這件事蠢啊，看清楚文字==505F 02/22 15:23
推 creakcreak: 問題是談判後要有能執行談判結果的能力     帕島根本506F 02/22 15:24
→ creakcreak: 沒有
→ ThreekRoger: 你這就硬拗了不是嗎 哪來的沒有508F 02/22 15:24
→ creakcreak: 談判大家不發展軍事武器   問題是有國家偷偷發展怎麼509F 02/22 15:24
→ creakcreak: 辦？   再發動一次地鳴？
→ ThreekRoger: 毀瑪雷當下有巨人做威脅 有礦物做利益交易511F 02/22 15:25
→ ThreekRoger: 我哪有說不發展軍事武器 我根本沒那樣說阿
推 banana1: 帕島證明自己是惡魔，然後呢？幫他們幹翻過去一直機掰的513F 02/22 15:26
→ banana1: 馬雷，潮爽的。但我們不會被打喔，還可以和平貿易喔
→ max83111: 50年計畫是打擊外國科技爭取時間讓島上發展 你跳過515F 02/22 15:26
→ max83111: 這段未來更危險了
→ ThreekRoger: 根本不是要發展島上軍事力才能和平阿 有礦物讓同盟國517F 02/22 15:26
→ lkzax: 證明自己是惡魔不就有理由讓其他國家出兵518F 02/22 15:26
→ banana1: 我沒事幹嘛跟一個不會對我們怎樣的小島動手？馬萊話語霸519F 02/22 15:27
→ ThreekRoger: 全部爽爽過 爽了幾十年就沒人想打了阿520F 02/22 15:27
→ banana1: 權消失誰還管他521F 02/22 15:27
→ creakcreak: 我跟你解釋為啥沒有522F 02/22 15:27
→ creakcreak: 帕島沒有足夠的人力及盟友去監管各國
→ lkzax: 把島打下資源都是自己的 還需要買嗎524F 02/22 15:27
→ creakcreak: 再來帕島的科技實力落後於各國   只有地鳴威嚇手段525F 02/22 15:27
→ creakcreak: 但是一繼續使用地鳴將加深各國人民對艾族的恐懼更不利
→ creakcreak: 於之後的和平
→ creakcreak: 變成死循環
→ afking: 不可能談判科技不發展，帕島要的是追上去529F 02/22 15:27
→ ThreekRoger: 馬萊就是話語霸權沒錯 所以宰掉馬萊是最優先事項530F 02/22 15:27
→ lkzax: 忘了以前的殖民時代?531F 02/22 15:27
→ benevolencer: 帕島軍力應該是不足以鋪偏監管所有國家的軍事部署的532F 02/22 15:27
→ benevolencer:  這做不到就沒意義了 何況還能偷偷來 建新基地
→ max83111: 你要怎麼保證他們不會動手阿534F 02/22 15:27
推 Darkmatt: 打臉喊太早，還有兩話，變化很大的535F 02/22 15:28
→ ThreekRoger: 沒有說不發展 只是不用"只"發展軍事力536F 02/22 15:28
推 GAIKING: 你各位都忘記百年前艾血可是高貴血統，這證明沒利益就只537F 02/22 15:28
→ GAIKING: 是惡魔血統，有利益大家一起歡迎
→ max83111: 尤其是在見識到了足以瞬間殲滅馬雷的戰鬥力之後539F 02/22 15:28
→ lkzax: 每次都在爽了十幾年 1次跟2次大戰爽了20年還不是打了540F 02/22 15:28
→ ThreekRoger: 你會監管同盟國在幹嘛？？跟他做生意你還要監管？？541F 02/22 15:28
→ afking: 如果看到瑪雷被踏平聯軍還想出頭打帕島....542F 02/22 15:28
推 webberfun: 所以不乾脆的地鳴最要命 要馬就做到底543F 02/22 15:29
→ ThreekRoger: 大家都見識到殲滅瑪雷的力量後還敢跟帕島單挑？544F 02/22 15:29
→ max83111: 現在不會 未來就不好說了 不然發明那些對巨人兵器幹嘛545F 02/22 15:29
→ ThreekRoger: 大家嚇得半死的時候怕島主動提出談判空間 這樣不對？546F 02/22 15:29
→ benevolencer: 帕島就沒錢沒人沒技術 總體實力只是一座小島 優勢完547F 02/22 15:30
→ afking: 所以歷史上把別人國家炸半毀的，有要命嗎548F 02/22 15:30
→ benevolencer: 全依靠在地鳴的維持上 但是地鳴也很不穩 出包就玩完549F 02/22 15:30
→ ThreekRoger: 廢話 未來當然不好說 國際情勢千百萬種沒人能預測550F 02/22 15:30
推 creakcreak: 沒有不對啊   問題在於談判之後要依賴多久地鳴551F 02/22 15:30
→ max83111: 對阿 但根本上解決不了這個溝通鴻溝 只是把滅亡延後552F 02/22 15:30
推 banana1: 假設可以和平十年好了，就交給十年之後的人依照當時情勢553F 02/22 15:30
→ banana1: 去解決啊，最後說一句，把人殺光就不用解決事情了的想法
→ banana1: 沒有錯，衛宮切嗣就是這樣，只是我不支持XD
→ lkzax: 談判完了然後呢 和平20年 可以種蘑菇還怕你巨人?556F 02/22 15:31
→ max83111: 切嗣要是在這情況可是會幫忙救世派的耶 因為他是用人數557F 02/22 15:31
→ max83111: 來衡量自己的正義的
→ ThreekRoger: 對阿 把世界滅亡就不用思考了 不就是艾倫做法559F 02/22 15:31
推 Darkmatt: 切嗣會把島方給滅了560F 02/22 15:32
→ ThreekRoger: 和平20年為什麼還要打？？？561F 02/22 15:32
→ ThreekRoger: 大家安居樂業 島上大概還有商業區 還有各國商人
→ afking: 不怕你巨人時還把你當惡魔喔，只會是利益驅使吧563F 02/22 15:32
→ ThreekRoger: 結果20年後你突然說要滅了帕島？564F 02/22 15:32
→ max83111: 現實的話 因為利益摩擦吧565F 02/22 15:32
→ lkzax: 1次跟2次世界大戰和平了20年為什麼要打566F 02/22 15:32
→ banana1: 邏輯一樣啊，就是在給定情境去做選擇，這是沒有創新空間567F 02/22 15:32
→ banana1: 的框架
→ Darkmatt: 害怕而打吧，只是領頭的那隻倒了再其他國還有打的意願嗎569F 02/22 15:32
→ Darkmatt: ？你會打嗎
→ ThreekRoger: 世界大戰國家那麼多 你硬要舉例還在戰爭的國家我也可571F 02/22 15:33
→ afking: 一次大戰種蘑菇了嗎？572F 02/22 15:33
→ ThreekRoger: 以說日本美國打那麼兇現在還不是很和平573F 02/22 15:33
→ max83111: 而且後面還必須保證巨人這個方便過頭又強大的力量沒有574F 02/22 15:33
→ ThreekRoger: 一直在那邊提現實做舉例幹嘛 你家在打仗嗎575F 02/22 15:34
→ max83111: 再被拿出來576F 02/22 15:34
推 creakcreak: 漫畫提供的資訊是預估要50年追上科技   因此至少前30577F 02/22 15:34
→ creakcreak: 年軍事力量一定是落後的
→ creakcreak: 帕島的軍事防衛力量只有地鳴->但這會更加深對艾族的恐
→ creakcreak: 懼
→ creakcreak: 如果只設想和平的情況   那帕島會變得很被動  因為打
→ creakcreak: 不打是別國說了算  不是你
→ CjackC: 拿現實世界類比根本沒考慮到巨人種族問題583F 02/22 15:34
→ benevolencer: 十年發展速度要跟上全世界 除非每年都去犁一下 而且584F 02/22 15:35
→ benevolencer: 哪有小弟不想當大哥的 只有可能是暫時打不贏 利益威
→ benevolencer: 脅發展不夠而已 帕島的資源要控制全世界實在不樂觀
→ lkzax: 具現實的例子就是一直在反駁你自以為的和平10年沒人想戰爭587F 02/22 15:35
→ ThreekRoger: 根本不用在那邊比拚軍事力 只要安穩爽過10幾20年588F 02/22 15:35
→ ThreekRoger: 根本不會想打
推 aisenma86: 十年科技要贏國外，除非照三餐地鳴吧590F 02/22 15:35
→ ThreekRoger: 所以現在日本德國法國美國都在互相戰爭是不是啦591F 02/22 15:35
→ afking: 那你要知道，這30年必須解決地鳴才能對帕島動手592F 02/22 15:35
→ max83111: 安穩爽過 怎麼過?593F 02/22 15:35
→ ThreekRoger: 沒有戰爭就這樣過啊 什麼怎麼過594F 02/22 15:36
→ CjackC: 德日有巨人是不是595F 02/22 15:36
推 guaiacol: 跟著馬雷演 對內發內宣說堅決抗議嚴斥責 然後當中找取暗596F 02/22 15:36
→ guaiacol: 面合作可以經營的契機
→ ThreekRoger: 既然沒有巨人就不要一直拿現實做比喻阿598F 02/22 15:37
推 creakcreak: 你不能寄希望於別國和平了不打   而是要設想別國打了599F 02/22 15:37
→ creakcreak: 你該怎麼解決
→ afking: 巨人馬雷陣營之所以對帕島動手，前提就是資源利益，而不是601F 02/22 15:38
→ afking: 什麼消滅惡魔的大義好不
→ max83111: 可是你說的安穩和平就沒人會想戰爭也是現實世界的事情啊603F 02/22 15:38
→ ThreekRoger: 你這就想太遠了阿 未來有沒有盟友 軍事力就算趕不上604F 02/22 15:38
→ lkzax: 國際的情勢本來就是軍武在天平上的體現605F 02/22 15:38
→ max83111: 光是種族不同就很難共存了606F 02/22 15:38
推 banana1: 不看最後艾連思想的伏筆的話，滅世跟反滅世差異只在世界607F 02/22 15:38
→ banana1: 範圍不同。滅世關注牆內生存問題，牆外不太重視；反滅世
→ banana1: 是牆內外的人類肯定，先保存下來，種族摩擦給之後世世代
→ banana1: 代發揮聰明才智去解決
→ creakcreak: 因為你不知道別國會不會突然又出現戰爭瘋子或是極端種611F 02/22 15:39
→ creakcreak: 族主義者振臂一呼
→ creakcreak: 再者別國一樣也會擔心帕島出現種族滅絕者而加速發展科
→ creakcreak: 技跟軍事力量
→ ThreekRoger: 國外 也不可能乖乖等死阿 發動戰爭國家會損失多少615F 02/22 15:39
→ lkzax: 既然現在這麼和平為什麼各國還在幾百億的砸在軍武上616F 02/22 15:39
→ afking: 是，所以無論如何外界想打帕島，必須保證有解決地鳴的武力617F 02/22 15:40
推 benevolencer: 現在會和平也是因為恐怖平恆撐過一段時間 問題得先618F 02/22 15:40
→ benevolencer: 平衡啊 趴島優勢的地鳴其實很脆弱 來幾個假幣級的殺
→ ThreekRoger: 你好煩喔 我又沒說帕島不准發展軍事力620F 02/22 15:40
→ benevolencer: 手弄死王族就全沒了 要賭可以 只是風險怎麼看都雞巴621F 02/22 15:40
→ benevolencer: 大 沒有國家會把安全寄託在別人的仁慈上 雙方都是
→ ThreekRoger: 軍事力本來就要發展阿623F 02/22 15:40
→ ThreekRoger: 我說的明明是寄託在利益上
推 Darkmatt: 是說可以擊敗馬雷然後承接他們的科技跟建設，在他們的科625F 02/22 15:41
→ Darkmatt: 技上發展而不是自己搞自己的
→ max83111: 寄託利益就能和平這種大道理大家都知道阿 但誰會一切如627F 02/22 15:41

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1樓 時間: 2021-02-22 18:34:32 (台灣) 
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CtFrank
　 02-22 18:34 TW 
支那中國以前的歷史
戰爭..勝利方都會將戰敗方屠城滅族滅種.....
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