※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-03-29 18:18:17
看板 C_Chat
作者 標題 Re: [閒聊] holo是不是又炎上了
時間 Mon Mar 29 16:40:59 2021
※ 引述《xxxx900929 (X)》之銘言：
: 身為資深腐女來回覆一下
: 這件事基本上在日本推特腐女圈子很燒
: 先給大家一個概念——
: 「BL是不能見光的東西」
: 這是日本腐女圈共同的潛規則
其實我不覺得這是腐女圈才有的潛規則
根據我20多年前老姐就在同人圈打滾
以及陸陸續續認識很多同人界的人
這種潛規則以前是整個同人圈通用，台灣比較輕微
我個人認為啦，這種潛規則的誕生
跟同人場場次的概念的誕生，脫不了關係
在Comic market最早開始，就是以「咱們不是來賺錢的/Let's 同好搜集！」
這樣的概念展開活動
重點在小圈圈同好們，找個隱密的小角落，大家一起交流
場地的租金都由社團與參與者分擔
社團基本分攤大部份場地成本，幾乎沒有社團可以回本，完全用愛發電
這些潛規則大概就是這時代出現的，大家有所共識
只是時代過了幾十年，這些規則仍然存在而已
而為什麼BG向好像比較沒這種潛規則呢？
老實說，20年前，畫BG向本本也是會覺得見不得光呀
那時會被人覺得就是在畫色情刊物，以前同人就真的是躲起來分享的東西
去看十年前以上的有涉及日本同人文化的漫畫
裡面的角色也是遮遮掩掩躲躲藏藏不想被曝光
現在為什麼好像比較沒這煩惱...其實我也不懂（被毆飛
但是這些潛規則，至今在BL向仍然存在較深
尤其是比較小眾的小圈圈們更明顯
--
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※ 同主題文章:
03-29 13:56 ■ [閒聊] holo是不是又炎上了
03-29 15:09 ■ Re: [閒聊] holo是不是又炎上了
03-29 15:49 ■ Re: [閒聊] holo是不是又炎上了
03-29 16:19 ■ Re: [閒聊] holo是不是又炎上了
03-29 16:31 ■ Re: [閒聊] holo是不是又炎上了
● 03-29 16:40 ■ Re: [閒聊] holo是不是又炎上了
03-29 16:51 ■ Re: [閒聊] holo是不是又炎上了
→ : 本子是放在月餅裡傳閱膩1F 03/29 16:42
→ : 版主還不發公告嗎2F 03/29 16:42
推 : 船長道歉了3F 03/29 16:42
推 : 因為市場大了啊4F 03/29 16:43
其實BL市場也很大
一堆暢銷書排行看下來BL比例超高
只是這時又分為商業作品跟同人作品
商業作品就是為獲利，自然求曝光
同人作品有些仍延續舊習，就只是想劃一個小圈圈大家站一起躲起來交流
至於有些人會說那幹麼公開賣，公開賣就只是能更好找群同好的手段而已
當然認不認同又是另一回事
→ : 月餅傳閱wwww5F 03/29 16:43
推 : 是該入境隨俗 可是人家連地盤都沒踏進去叫人家遵守很怪6F 03/29 16:43
※ 編輯: Flyroach (118.166.33.245 臺灣), 03/29/2021 16:46:30推 : PC R7F 03/29 16:43
推 : 市場大了 很多同人作品也變商業作品8F 03/29 16:43
推 : 月餅這個可以9F 03/29 16:43
→ : 不然大家幹嘛爭同婚10F 03/29 16:43
→ : 唉唉船長11F 03/29 16:44
推 : 要隱藏只是因為腐女在日本校園社會階級很低而已12F 03/29 16:44
推 : 感覺就像自己性癖創作出來的作品 突然被丟到長輩群組13F 03/29 16:44
→ : 那種感覺吧 有些創作就是只想在圈內跟同好分享而已
→ : 那種感覺吧 有些創作就是只想在圈內跟同好分享而已
→ : 跟社會對同性戀觀感可能有關 如果著眼於LGBT權益 讓圈子浮15F 03/29 16:45
→ : 上來是好事
→ : 上來是好事
→ : 本來就是這樣17F 03/29 16:45
推 : 市場大了 為什麼還要繼續這樣我也不懂18F 03/29 16:45
→ : 明明早就可以把話語權拿回來不用躲躲藏藏了
→ : 明明早就可以把話語權拿回來不用躲躲藏藏了
推 : 因為同人是灰色地帶也要低調？20F 03/29 16:46
最早是呀，以前不管是BG BL GL，大家都是躲起來低調
其實講實話以前連Coser都是很低調啦...
只是各界都踏出一步時，BL仍然保持最高的神秘性
如果是打聖杯戰爭，腐女一定會因為神秘性而最強（誤
推 : 某方面應該是怕版權或警察抓吧21F 03/29 16:46
※ 編輯: Flyroach (118.166.33.245 臺灣), 03/29/2021 16:48:24→ : 要討論灰色地帶跟版權的話 同人跟二創要分開啊XD22F 03/29 16:48
推 : 能理解 不過這就像是一本道在抱怨人公開聊A片23F 03/29 16:48
推 : 腐女們希望喜歡BG跟喜歡BL被同等對待 正大光明 還是覺得繼24F 03/29 16:48
→ : 續小圈圈比較好 我比較想知道
→ : 續小圈圈比較好 我比較想知道
→ : 有人喜歡神祕感26F 03/29 16:48
推 : 想待在小圈圈就好27F 03/29 16:49
推 : 阿不就小圈圈的優越感28F 03/29 16:49
推 : 現在也還是一樣啊29F 03/29 16:49
→ : 中國網小改編，好像女性像的比男性像得多，而很多都弄得30F 03/29 16:49
推 : 就像有人喜歡公開自己性向有人想隱藏低調沒有一定吧31F 03/29 16:49
→ : 你會拿回家然後灑在街口或者跟菜市場賣白蘿蔔阿伯說32F 03/29 16:50
推 : 簡單說就是她們想繼續維持舒適圈不想改變吧33F 03/29 16:50
→ : 欸欸阿伯你看這本美賣喔~ 阿伯:少年懂喔送你蔥34F 03/29 16:50
→ : 有點BL感覺，但又不明講(怕審查)，然後找當紅偶像男性做35F 03/29 16:50
→ : 主打訴求跟客群
→ : 主打訴求跟客群
→ : 頂多是圈子的行為模式和參與者跟以前走的規則不同而已37F 03/29 16:50
推 : 我以為喜歡就會想推廣耶 結果不是38F 03/29 16:50
→ : 而且日本社會那種病態人際交往 只想在自己圈圈玩很39F 03/29 16:50
→ : 正常
→ : 正常
→ : 實際上還是偷交流啦41F 03/29 16:51
推 : 正大光明也不是說秀給大家看 就是被知道不需要否認隱藏的程42F 03/29 16:51
→ : 度
→ : 度
推 : ....這...所以BG向本本不是色情刊物嗎？44F 03/29 16:52
推 : 同人本來就不算是可以大肆公開的東西，這就是問題所在45F 03/29 16:52
→ : ，不論是男性向還女性向，只是差別在女性會把問題看的
→ : 比較重，男的看到你公開多半就是吐槽靠腰一下而已
→ : ，不論是男性向還女性向，只是差別在女性會把問題看的
→ : 比較重，男的看到你公開多半就是吐槽靠腰一下而已
推 : 腐腐怎抹希望不重要 日本社會不買單就是村八分48F 03/29 16:52
→ : 我覺得不能拿台灣腐圈文化跟日本比啦 日本腐圈有些49F 03/29 16:52
→ : 真的是創作還部落格內藏網址 每個月定期換密碼那種
→ : 真的是創作還部落格內藏網址 每個月定期換密碼那種
→ : 不管是什麼向 本本不一定是色情刊物啊...51F 03/29 16:53
→ : 性癖有罪的話蘿莉控應該早被查水表了啊52F 03/29 16:53
推 : 就是這個意思啊 又不是要你把性癖召告天下 人家正大光明53F 03/29 16:53
→ : 的談論到底有什麼好不爽的
→ : 的談論到底有什麼好不爽的
→ : 而且女性對於內容真的很講究，是有放感情下去的不是一55F 03/29 16:53
→ : 般男性只是看爽的
→ : 般男性只是看爽的
→ : 用小圈圈的潛規則去約束圈外人 這種行為叫"傲慢"57F 03/29 16:53
→ : 簡單來說就是社會往前邁進了，不管是因為觀念，科技或是58F 03/29 16:53
→ : 那是因為FC2有問題2....59F 03/29 16:53
→ : 日本以前那個密碼文化真的太可怕了 不過現在還有喔？60F 03/29 16:53
→ : 純粹的商業行為都邁進了，但某些人的腦子沒有61F 03/29 16:53
→ : 就fc2那堆啊62F 03/29 16:54
→ : 說穿了就是拿著“傳統”“習俗”在嚷的無聊長輩63F 03/29 16:54
推 : 這很矛盾吧 既然藏得這麼深 為啥會被隨便就買得到來看64F 03/29 16:54
因為以前很難買，你只有現場買的到→產生這種潛規則
現在時代進步了，但潛規則還在，就是這樣的狀況
推 : 看到自己喜歡的東西能越來越出圈不好嗎65F 03/29 16:54
推 : 現在有AO3應該好一點？66F 03/29 16:54
※ 編輯: Flyroach (118.166.33.245 臺灣), 03/29/2021 16:55:24推 : 我是屬於不希望出圈的那種67F 03/29 16:55
推 : 反而還比較能接受 逆CP生氣發火 這種理由...68F 03/29 16:55
→ : 總歸就是人多就會亂 小圈圈有小圈圈的好處69F 03/29 16:55
→ : 逆cp發火倒是能理解70F 03/29 16:55
→ : 不過如果紅了出圈之類的就沒辦法了 時代的變遷人們的夢71F 03/29 16:56
推 : 其實ACG早期都是這樣 大眾化時受到圈外衝擊都會有衝突72F 03/29 16:56
→ : 我只能說我理解作者心態然後我尊重這種文化（不過抱73F 03/29 16:56
→ : 怨語氣比較嗆也是事實） 滿慶幸自己是台灣人這方面
→ : 還是比較自由？
→ : 怨語氣比較嗆也是事實） 滿慶幸自己是台灣人這方面
→ : 還是比較自由？
→ : 而且有的是圈圈會員制 要月付共享資源 就不要混在76F 03/29 16:56
→ : 一起談了
→ : 要有訂額貢獻才有key
→ : 一起談了
→ : 要有訂額貢獻才有key
推 : 可能出圈會引來更多anti吧，看前幾篇一些推文講話多79F 03/29 16:57
→ : 難聽
→ : 難聽
→ : 就真的很像月餅81F 03/29 16:57
推 : 腐cp本來就馬蜂窩 去捅的被叮的滿頭包不是活該ㄇ82F 03/29 16:57
推 : 這麼嚴格的嗎 弄得像保密防諜一樣...83F 03/29 16:58
→ : 圈外人嘴砲很不留情的啦 很多都嘴完看你爛就拍拍屁股閃了84F 03/29 16:58
→ : 只會讓你很後悔為什麼要讓這東西給外人看 心之創傷
→ : 只會讓你很後悔為什麼要讓這東西給外人看 心之創傷
推 : 所以小圈圈才會一直存在XD86F 03/29 16:59
推 : 難怪會用腐這個字87F 03/29 16:59
推 : 在台灣現實生活公開自稱腐女的蠻多的我感覺上好像跟日本差88F 03/29 17:00
→ : 很多
→ : 很多
推 : 公開自稱不都多半是輕微跟風仔嗎90F 03/29 17:01
推 : 公開也是有範圍的差別91F 03/29 17:01
→ : PTT一堆討論性癖的不見得想給家人朋友同事知道
→ : 但在網路上或者小圈圈看起來會很活躍
→ : PTT一堆討論性癖的不見得想給家人朋友同事知道
→ : 但在網路上或者小圈圈看起來會很活躍
→ : 而且很多公開的就出去敗壞風氣 或是想沾人氣的94F 03/29 17:04
→ : 說到家人麻 想到當年涼宮被綜藝天王黑成那樣我還是把布掛高95F 03/29 17:04
→ : 高掛起來
→ : 高掛起來
推 : 這種就真的很天真 這年頭會被考古人肉就是自以為現實97F 03/29 17:05
→ : 網路可以分開
→ : 網路可以分開
推 : 我看NTR也不想被親友知道啊XDD 可是還是會想把外人拉進來99F 03/29 17:06
推 : 放在月餅裡傳閱XDDDD100F 03/29 17:09
推 : 月餅XDD101F 03/29 17:13
推 : XD102F 03/29 17:16
推 : 月餅傳閱描述的不錯103F 03/29 17:26
→ : 真的這麼怕見光就不要擺在店裡賣啊 不然就是要買之前104F 03/29 17:34
→ : 先加入祕密俱樂部
→ : 先加入祕密俱樂部
→ : 怕見光就不要賣，那以前同人場就會少一大堆攤了106F 03/29 17:37
推 : 推月餅 太傳神了吧107F 03/29 17:47
推 : 月餅有梗108F 03/29 17:55
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