※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-05-05 11:50:26
看板 C_Chat
作者 標題 [閒聊] 日本盛行”毒物”創作是出了什麼原因？
時間 Wed May 5 09:37:11 2021
如題
20年前日本輕小說剛盛行起來的時候題材還算很多元
而且也很少套路的情況，那時候輕小說和一般小時界線恨模糊
但之後轉生異世界開始爛大街，甚至逐漸形成圈內才看的懂的套路和梗
毒物出現後更是誇張，有些作者文筆和劇情會讓人懷疑國中沒畢業
日本社會是出了啥問題導致毒物氾濫?
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噓 : 舊 一波一波的阿 哪個時期都碼再跟風1F 05/05 09:38
→ : 有人看才會變成套路2F 05/05 09:38
推 : 一本紅了之後大家開始跟風3F 05/05 09:38
→ : 大家愛看啊4F 05/05 09:38
推 : 痾 實際上現在輕小說比以前更多元了5F 05/05 09:38
推 : 跟中國盛行爽文一樣，和社會風氣有關6F 05/05 09:39
→ : 你說人家是毒物 只是你不愛看而已7F 05/05 09:39
→ : 不就工業化大量生產8F 05/05 09:39
推 : 有需求才有供給9F 05/05 09:39
→ : 以前輕小說曝光的量也沒有現在這麼大10F 05/05 09:39
噓 : 因為全世界都有 只是你只看日本的11F 05/05 09:39
推 : 消費者決定的 現在主力讀者是社畜飛特族等等3X歲日本人12F 05/05 09:40
推 : 其實我不懂 毒物到底是什麼定義?爽文就是毒物?13F 05/05 09:40
推 : 不想努力了14F 05/05 09:40
推 : 有盛行嗎? 看 oricon 榜也沒幾個啊15F 05/05 09:40
→ : 看輕小只是想放鬆一下而已16F 05/05 09:40
推 : 不就一波一波的17F 05/05 09:40
推 : 相比之下現實更爛18F 05/05 09:40
→ : 那是網路小說的常態 不是日本獨有的吧19F 05/05 09:40
→ : 近期轉生題材其實內容一直都別出心裁20F 05/05 09:41
→ : 就只是你不見得愛看而已
→ : 以前不知道是不是因為社會風氣，大家還不太敢寫些題材
→ : 現在是大家想到什麼就寫了
→ : 就只是你不見得愛看而已
→ : 以前不知道是不是因為社會風氣，大家還不太敢寫些題材
→ : 現在是大家想到什麼就寫了
推 : 而且幾年前擔心四天王泛濫，題材單一的人都不見了呢24F 05/05 09:42
推 : 跟風25F 05/05 09:42
推 : 網文化的下場26F 05/05 09:42
推 : 是你沒看過中國的吧 明明毒更多更大量27F 05/05 09:43
→ : 現在還是很單一啊 異世界 退隊流28F 05/05 09:43
→ : 只是因為網路發達，把創作物公開給別人看到的門檻變低了29F 05/05 09:43
推 : 不管對作者還是讀者 現實都夠垃圾了 族群自然會去30F 05/05 09:43
→ : 追求爽文R
→ : 追求爽文R
推 : 小說題材還是很多元啊，只是你常常只會看到你所謂的毒32F 05/05 09:43
→ : 物小說被發文而已= =
→ : 物小說被發文而已= =
推 : 異世界這個分類 跟 武俠 這分類類似34F 05/05 09:44
→ : 異世界這背景下的故事現在太多元了
→ : 異世界這背景下的故事現在太多元了
→ : 「毒物」一直都有，只是網路不發達的時代你看不到而已36F 05/05 09:45
推 : 轉生類型就是毒物嗎?定義上37F 05/05 09:45
推 : 因為發布小說的門檻降低了38F 05/05 09:45
→ : 毒物那只是有些鋪陳邏輯比較誇張的大家揶揄一下39F 05/05 09:45
推 : 我看到文都覺得誰會去看，結果還真的每篇都有看完的人40F 05/05 09:45
推 : 你自己有心去把小說家生肉啃光，而不是看這裡固定發的41F 05/05 09:47
→ : 類型文，就知道小說多不多元了@@
→ : 類型文，就知道小說多不多元了@@
噓 : 轉生之前流行的異能學園就不毒嗎？43F 05/05 09:47
推 : 劣幣逐良幣啊 自己看看21世紀後的各國流行樂排行榜44F 05/05 09:48
噓 : 所以毒物到底是什麼意思= =45F 05/05 09:48
噓 : 因為你只看這邊的文章46F 05/05 09:48
推 : 然後異世界轉生也不至於圈內才看得懂吧？47F 05/05 09:49
推 : 20年前的hgame劇情其實也挺毒的48F 05/05 09:50
→ : 機械錄製時代的藝術品49F 05/05 09:50
推 : 毒物就是槽點多到把讀者當智障的小說==50F 05/05 09:54
推 : 每個國家都有一堆這種毒物創作，你沒看到而已(看中國51F 05/05 09:54
→ : 晚人家十幾年跟上yy小說潮52F 05/05 09:55
推 : 中國yy網文領先十幾年53F 05/05 09:57
→ : 台灣以前一堆人在租書店看「我是大法師」，這東西比54F 05/05 09:59
→ : 現今大多數毒物毒至少10倍以上
→ : 現今大多數毒物毒至少10倍以上
推 : 應該是你只看C洽 剛好最近有人會發毒物文 才會產生這56F 05/05 09:59
→ : 毒物分時代和地區啊 我是大法師剛出來的時候大受歡迎57F 05/05 09:59
→ : 種錯覺58F 05/05 09:59
→ : 吃地瓜很有創意好嗎59F 05/05 10:00
→ : 過了20年你要是再出一本類似的作品只會被說是毒藥60F 05/05 10:00
推 : 那是因為你只看這裡 有人po文 你去安麗美特店面看 是哪61F 05/05 10:00
→ : 種比較多？
→ : 種比較多？
推 : 但我覺得多元化是好事啊63F 05/05 10:01
→ : 以前那種沒出版社支持就很難曝光的時代反而沒那麼理想
→ : 以前那種沒出版社支持就很難曝光的時代反而沒那麼理想
推 : 日本跟風中國65F 05/05 10:02
→ : 其實你現在看到版上發文的的毒物都還是被篩選過的66F 05/05 10:02
→ : 因為你們這些人愛看67F 05/05 10:02
→ : 龍使那種文筆很爛的只要賣肉以前也是能賣 現在一定吐死68F 05/05 10:02
噓 : 因為很多肥宅都吃這套69F 05/05 10:02
推 : 多元化這種東西本來就是雙面刃 現在這個年代公認糞70F 05/05 10:02
→ : 相對好的才會出書、漫畫化71F 05/05 10:03
→ : 劇情還走紅的作品確實更多 就消費市場篩選力差72F 05/05 10:03
→ : 因為入門跟曝光變容易了，而且這種自High作品一直都有吧73F 05/05 10:03
→ : 有興趣可以自己去小說家網站吃生肉74F 05/05 10:03
推 : 欸 我覺得這想法就太老派了 該嘗試理解多元價值呀XD75F 05/05 10:03
推 : 真的要論毒 沒有十幾年前手機小說流行的時候毒76F 05/05 10:03
→ : 只是以前根本輪不到這種作品出版，現在擺網路有點名就能77F 05/05 10:03
→ : ACGN的領域本來就是煉蠱再挑出相對好的78F 05/05 10:04
推 : 價值觀問題吧 現在流行順遂不努力79F 05/05 10:04
推 : 有人堅決不碰毒物 自然也有人藥物成癮80F 05/05 10:05
推 : 毒物根本不多元 都同一套互抄81F 05/05 10:06
→ : 以前你要出道，要去投稿參加比賽，或是寫出一定稿量以後82F 05/05 10:06
推 : 我承認我蠻老派的啊XD 但我不認為自己偏頗 純粹堅信83F 05/05 10:07
→ : 任何形式的出版過程都應該要有品質的嚴格篩選
→ : 任何題材形式多元化的前提都是基礎工夫
→ : 任何形式的出版過程都應該要有品質的嚴格篩選
→ : 任何題材形式多元化的前提都是基礎工夫
推 : 仙人掌花的想法沒什麼問題，因為現代繞過出版社把創作直86F 05/05 10:09
→ : 接公開給潛在讀者的方式比以前多很多了
→ : 接公開給潛在讀者的方式比以前多很多了
→ : 找編輯自薦，現在你只要寫個開頭就能放上網站了88F 05/05 10:10
→ : 其實就是區域性差異 在日本能賣得在台灣不一定可以89F 05/05 10:10
→ : 只是如果某些啊撒布魯的東西都可以出版，該問的是怎麼連90F 05/05 10:11
→ : 這種鬼東西都有讀者願意掏錢
→ : 這種鬼東西都有讀者願意掏錢
→ : 20年前能賣得現在不一定可以 這種差異性就會產生毒物92F 05/05 10:11
→ : 跟言情小說一樣 只不過那是女生在看 輕小是動漫宅在看93F 05/05 10:11
→ : 其實好幾部長篇輕小都是這麼發跡的94F 05/05 10:11
→ : 刀劍、魔劣都是
→ : 刀劍、魔劣都是
→ : 日本輕小看一堆都有夠套路狗血 女生又美又婆狂倒貼廢物男96F 05/05 10:12
→ : 狀況比較特殊的是哥殺，這部是編輯從落卷裡面挖掘出來的97F 05/05 10:13
→ : 那個編輯真的算是有眼光，原本的落卷現在小說已經出14本了
→ : 那個編輯真的算是有眼光，原本的落卷現在小說已經出14本了
→ : 樓樓上該更新了吧，這說法十年前就看過了99F 05/05 10:14
→ : 每個女角御姐蘿莉高嶺都狂戀上普咖男主 宛如人間發情機100F 05/05 10:14
→ : 然後漫畫版又好死不死挖到UR級畫者，整個就起飛101F 05/05 10:14
→ : 是說一個最根本的問題是人類社會的生產力已經越來越沒地102F 05/05 10:15
→ : 方用了(連服務業都開始出現各種花式AI替代)，全部往文創
→ : 擠似乎也是很正常的？
→ : 方用了(連服務業都開始出現各種花式AI替代)，全部往文創
→ : 擠似乎也是很正常的？
推 : 糞作是創作者功力不足或失誤造成，毒物則是刻意加入糞要105F 05/05 10:15
→ : 素，不一定限定類型，但現在最常出現在異世界作品裡，有
→ : 點類似生存者偏差---不知道這樣解釋對不對
→ : 素，不一定限定類型，但現在最常出現在異世界作品裡，有
→ : 點類似生存者偏差---不知道這樣解釋對不對
→ : 女生又美又婆狂倒貼廢物男 高橋留美子:(挖鼻)108F 05/05 10:15
推 : 套路之所以是套路 就是因為有固定市場啊109F 05/05 10:17
→ : 對作者來說 那就是久經考驗的商業橋段
→ : 對作者來說 那就是久經考驗的商業橋段
→ : 結果下面馬上又生出一篇所謂的毒物文出來111F 05/05 10:19
→ : 不過就是因為廢物男多，白銀御行這種才顯得珍貴112F 05/05 10:19
→ : 千花:會長也很廢阿?
→ : 千花:會長也很廢阿?
→ : 加上這邊又特愛討論毒物，好看的沒什麼人會去討論114F 05/05 10:22
→ : 不是吧，你現在看到的毒物已經是相對比較好的了115F 05/05 10:25
→ : 好作品都是幾年甚至10年才一部，沒那麼容易出現的
→ : 市場上面充斥B~C的作品是蠻正常的
→ : 好作品都是幾年甚至10年才一部，沒那麼容易出現的
→ : 市場上面充斥B~C的作品是蠻正常的
→ : 台灣的網路小說也是差不多套路啊 只是規模沒日本那麼118F 05/05 10:29
→ : 大
→ : 大
推 : 重點是網路小說興起，小說家就是一大毒瘤120F 05/05 10:40
推 : 為了滿足讀者啊最近很常見的退隊劇情不就為了讓那些學121F 05/05 10:41
→ : 生時代分組沒人要的邊緣人宅宅有共鳴所以才一堆這種自爽
→ : 劇情
→ : 生時代分組沒人要的邊緣人宅宅有共鳴所以才一堆這種自爽
→ : 劇情
推 : 以前要寫書至少還要通過編輯部審核，現在直接把網路小124F 05/05 10:41
→ : 說加圖加稿就直接出版了，當然素質越來越差
→ : 說加圖加稿就直接出版了，當然素質越來越差
→ : 誰跟你輕小說起步不套路? 當時面向客群是20歲以下126F 05/05 10:42
→ : 拿些較古典或純文學二創包裝成輕小說罷了
→ : 拿些較古典或純文學二創包裝成輕小說罷了
推 : 線上發表太容易，星子的太歲我是先在飄版看到，後來才知道128F 05/05 10:43
→ : 有出紙本小說
→ : 有出紙本小說
→ : 至於毒不毒 看包裝 商業化賺錢的東西比來就比較膚淺130F 05/05 10:43
→ : 易懂 才容易被廣大市場接受
→ : 易懂 才容易被廣大市場接受
推 : 後宮劇情＝讀者異性緣差、異世界轉身＝讀者的人生過的差132F 05/05 10:44
→ : 、退隊=讀者的人緣差
→ : 、退隊=讀者的人緣差
→ : 對岸的網小 其實情節安排更巧妙 只是沒有日本成體系134F 05/05 10:45
→ : 現在就是寫些讓讀者爽的東西配上好的繪師就能賺到那些人135F 05/05 10:45
→ : 的影視商業化大串聯 這個產業體制 才受限於文字傳撥136F 05/05 10:45
→ : 的錢了137F 05/05 10:45
→ : 不過對岸也發現 二次元這塊不是強項 但拍真人劇有優138F 05/05 10:46
→ : 勢 已經開始大量海掏過去網小適合改編電視劇的題材
→ : 只是不利於科幻類 這些場景特效費用太高的類別
→ : 勢 已經開始大量海掏過去網小適合改編電視劇的題材
→ : 只是不利於科幻類 這些場景特效費用太高的類別
推 : 毒物在本版每篇一人一吐嘈都被推爆了 個人認為有人能看到就141F 05/05 10:51
→ : 有點閱率 所以內容越腦洞越容易吐越受歡迎
→ : 當然這只是其中一個點了
→ : 有點閱率 所以內容越腦洞越容易吐越受歡迎
→ : 當然這只是其中一個點了
→ : 例如2021漫畫大賞第二名，本版只有一篇討論，文章只144F 05/05 10:55
→ : 有十個左右在推文
→ : 有十個左右在推文
噓 : 看太少，「毒物」是多但不是只有，而且這種情況在漫畫界146F 05/05 10:58
→ : 也是一直有，熱門的題材大家搶著創作
→ : 也是一直有，熱門的題材大家搶著創作
推 : 老實說，單論退隊流這個主題，我個人只給到C級 XDDDDD148F 05/05 10:59
→ : 市場機制 流行甚麼就跟風什麼阿 就算平庸也能分點湯喝149F 05/05 11:20
推 : 全世界都有 限定日本不用不用150F 05/05 11:21
→ : 真的覺得可以大量閱讀毒物的人是人才，我光看板上介151F 05/05 11:36
→ : 紹文就快尷尬癌爆炸XD
→ : 紹文就快尷尬癌爆炸XD
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