※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-05-09 17:22:07
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作者 標題 Re: [閒聊] 新發現的妲己形象fgo可以採用吧
時間 Sun May 9 15:55:17 2021
※ 引述《vikk33 (vikk33)》之銘言：
: 先轉新聞
: 我說這種情況fgo應該可以套用吧
: 或者封神演義可以重寫?
: https://reurl.cc/xg5llZ
: 妲己不是狐狸精！ 中研院學者還原真面貌：是女將軍
: 〔記者楊媛婷／台北報導〕妲己常被貼上禍國妖婦的標籤，甚至在明代小說《封神演義》
: 中更說妲己為九尾狐狸精，蠱惑紂王帝辛，造酒池肉林，是商朝滅亡的元兇，中研院歷史
: 語言研究所研究員黃銘崇表示，商朝帝王的配偶都必須穿著盔甲上戰場，歷史真實的妲己
: 並非深宮嬪妃，而是穿著戎裝協助丈夫打仗的女將軍。
: 黃銘崇進一步指出，在商亡周起的關鍵戰是牧野之戰來說，帝辛和妲己敗戰後，由部隊護
: 送到南單之台（鹿台），帝辛與妲己夫妻倆著玉衣引火自焚，後來周人將兩人燒焦的屍體
: 拖出後，儀式性毀屍並砍下頭顱，掛在旗子上一路扛到周的都城。黃銘崇說，由於後代儒
: 家要美化周武王，跟周公姬旦，首先將明明殺了10幾萬人的牧野之戰美化成沒有太大傷亡
: ，也刻意用「牝雞司晨」來指責妲己干政，並醜化其形象以合理化周代商的緣由，「但若
: 以現代的話來說，聽老婆的話有什麼錯？商朝的消亡，也絕非妲己一己之力造成。」
周武王在牧野之戰前的誓詞，裡面沒明確提到妲己
尚書 牧誓
商王受惟婦言是用，昏棄厥肆祀弗答，昏棄厥遺王父母弟不迪，乃惟四方之多罪逋逃
聽女人的話 不專心祭祀 疏遠親戚 任用逃犯
要叛亂也找好一點的理由...
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推 : 在當代這些都是很好的理由啊1F 05/09 15:57
推 : 滅亡原因是太過先進...2F 05/09 15:58
推 : 礄阞漁阞躑I景下這些事就很奇怪沒錯啊3F 05/09 15:59
→ : 當時的時空背景
→ : 當時的時空背景
→ : 時空背景不同 你拿現代概念穿越回去別人也是滿頭問號5F 05/09 16:01
推 : 所以最大問題還是商怎麼打輸戰爭的= =6F 05/09 16:01
推 : 如果貴族不挺它 想贏都難7F 05/09 16:02
→ : 祭祀會牽扯到是否有天災 在古代沒怪力亂神迷信下 安撫神8F 05/09 16:03
→ : 靈會是國家大事(沒雨或是狂下雨都是災)
→ : 靈會是國家大事(沒雨或是狂下雨都是災)
推 : 所以港漫武庚紀採用了紂王挑戰神族的設定，源自「不專心祭祀」10F 05/09 16:04
→ : 聽女人話 疏遠親戚 任用逃犯 這些都是既得利益親戚會糾11F 05/09 16:05
→ : 紛的是 就算是現代 大公司產權爭奪也會計較 老婆派 市
→ : 場派 派系鬥爭 還不是為了 公司財產實在太香了 都想要分
→ : 紛的是 就算是現代 大公司產權爭奪也會計較 老婆派 市
→ : 場派 派系鬥爭 還不是為了 公司財產實在太香了 都想要分
推 : 這些理由對古代農夫或部落來說夠用了14F 05/09 16:08
→ : 帝辛做太多打破封建制度的改革被其他部族滅掉15F 05/09 16:09
推 : 從婦好與傅說來講 也許可以猜測商人中有革新派也有像16F 05/09 16:09
→ : 對老百姓而言 裡面內容只有祭祀感覺對老百姓有關 其他17F 05/09 16:09
推 : 啊而且這幾點去延伸就是派系鬥爭啊18F 05/09 16:09
→ : 微子這樣的保守派 帝辛可能是又進一步動到保守派利益19F 05/09 16:10
推 : 現代最像帝辛的就川普啊 改革惹到太多既得利益者20F 05/09 16:10
→ : 都是內鬥 老百姓大概也覺得是皇家內幕鬥爭八卦雜誌內容21F 05/09 16:10
→ : 下令禁止活人陪葬也是一條罪名22F 05/09 16:10
→ : 就被裡應外合做掉了 思想太超前23F 05/09 16:10
推 : 當時那種社會都是王權、貴族、祭司三階級鼎立，帝24F 05/09 16:11
→ : 辛不搞祭祀不偏袒權貴一下子就動到其他兩大階級的
→ : 蛋糕了，那時平民也沒什麼力量
→ : 辛不搞祭祀不偏袒權貴一下子就動到其他兩大階級的
→ : 蛋糕了，那時平民也沒什麼力量
→ : 比如祭祀方面，你找一個總統候選人得罪全台宮廟我看你怎27F 05/09 16:11
→ : 麼選
→ : 麼選
→ : 外敵連合商裡面不滿的保守派吧29F 05/09 16:11
推 : 商當時在打東南方部族，國內空虛，讓西周能趁機聯合其他30F 05/09 16:11
→ : 貴族方國攻打首都朝歌，就是牧野之戰
→ : 貴族方國攻打首都朝歌，就是牧野之戰
→ : 禁活人陪葬就像現在一次禁止全台廟宮8+9放鞭炮吧32F 05/09 16:12
推 : 只要下個大雨祭司隨便煽動幾下民眾說都是大王不祭33F 05/09 16:14
→ : 祀搞的鬼神怨怒，搞不好連平民也造反給你看
→ : 祀搞的鬼神怨怒，搞不好連平民也造反給你看
→ : 不過祭司們大概也沒想到引進來的周人後來也一直在削35F 05/09 16:15
→ : 他們的權力 等於引狼入室XD
→ : 他們的權力 等於引狼入室XD
推 : 突然發現國高中國文老師對那堆古文單一惟道德論的解釋對37F 05/09 16:15
→ : 學生觀點影像好像不太ok,哈哈
→ : 學生觀點影像好像不太ok,哈哈
→ : 歷史只有周朝的視角看周滅商經過39F 05/09 16:18
→ : 古文對國高中老師而言是重要的是飯票，學生怎麼樣不是40F 05/09 16:20
→ : 重點
→ : 重點
推 : 周滅商還有後世儒家的包裝，商王與妲己的形象也越來越妖42F 05/09 16:21
→ : 魔化
→ : 魔化
推 : 可以總結成一句今上44F 05/09 16:23
推 : 大概像埃及要削弱祭司集團導致利益集團反水。周後來推45F 05/09 16:24
→ : 行禮樂祭祀，用家族的倫理取代祭司集團，才把整個前朝
→ : 遺毒剷除。純屬臆測
→ : 行禮樂祭祀，用家族的倫理取代祭司集團，才把整個前朝
→ : 遺毒剷除。純屬臆測
推 : 一堆不是帝辛幹的事也被後人算到他頭上48F 05/09 16:24
推 : 阿就好用啊，現在政敵有甚麼打點阿紂你順便吞了吧>>蠻合理49F 05/09 16:26
→ : 的?
→ : 政敵是扶他>>其實妲己也是扶他啦，政敵有個正太弟弟>>紂
→ : 王是正太>>巨乳扶他姐姐迷惑正太皇帝紂王(x
→ : 的?
→ : 政敵是扶他>>其實妲己也是扶他啦，政敵有個正太弟弟>>紂
→ : 王是正太>>巨乳扶他姐姐迷惑正太皇帝紂王(x
推 : 創造敵人本來就是找個缺口然後抹黑53F 05/09 16:42
→ : 實際上就是自己想奪權
→ : 實際上就是自己想奪權
推 : 同樣的招數現在依舊屢見不鮮啊55F 05/09 16:53
→ : 別說商朝那時候，連現在都廢不掉國運籤這種狗屁你就56F 05/09 17:01
→ : 知道多困難
→ : 知道多困難
推 : 任用更生人明明就很開明 這算什麼罪狀58F 05/09 17:02
推 : 沒看竹科每年拜多兇 到現代的高知識分子都還是很迷信的59F 05/09 17:03
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