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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-05-20 01:12:07
看板 C_Chat
作者 yoche2000 (九龍塘麵包粉)
標題 Re: [Vtub] 魚娜事件的真相 嘗試整理熊頭與三毛實況內容
時間 Thu May 20 00:14:09 2021


其實我覺得

之前才有一篇文在講是不是可以讓台灣創作圈跟台V互助
那篇我也有參與討論 大家也都有丟出看法
但到最後我覺得 不管是台V經營方或是藝人 都沒有把這個當職業
不管是梟之前的中之人事件,還是這次經營方沒能排解紛爭
都是把這些醜態攤到陽光下,傷害已經很脆弱的台V圈

台V是淺碟 不管是觀眾人數還是從業人數
從這邊講經營方失能來看 幕後這邊恐怕都欠缺專業
我不知道日本的後勤是如何 但從齁的官網來看
他的徵才讓我感覺是很專業的 從經營到技術(科技)

我們常嘴說齁的行政有問題內部處理有問題
但實際上人家就是有辦法拉起一個品牌
台前V的實力當然重要 機緣這種東西也很重要
但最重要的是幕後的經營 如何讓台前的事物表現出來
沒有這個就像股票沒有基本面 只能靠話題性
而熱潮過了 若是因為背後出問題 自然就會有所失去

你當然可以說齁是倖存者偏差,
但今天沒有料,連成功的機會都沒有。

好,那台V圈需要甚麼?
需要一個有能力的經營團隊,把事務所當公司經營
有這樣的支柱,一定會有有志之士願意投靠當台前的藝人
藉由幕前幕後的配合 打造出專業的生態


但以上的前題是錢 所以還需要一個有愛的金主
願意花費大筆資金在這個不容易成功的產業上
而有沒有這個人呢


看到比較知名的CL搞成這樣,我想反而會讓後人有所退縮
會開始有人懷疑台V的專業,這次醜聞對整個產業一定是利空
這個淺碟現在已經更淺了 原本剛被升起的火苗
現在我看不到了


※ 引述《junior1006 (一切都是陰謀 好嗎?)》之銘言:
: 熊頭講得太七零八落嘗試整理一下 聽不懂的就跳過
: 三毛+梟+CL三期生+魚
: 那影片30分鐘而已可以自己去看 條理清晰分明  沒看的我下面也提一下
: 三毛方三人: 梟
: 1.梟:牛肉整天靠北老闆壓榨人,梟把他當朋友,還聊到厭世營運內容
: 但牛肉其實自身是出資者,氣到直接在台V群梟失。(梟熊牛白群)
: 2.梟:某個四人連動影片魚娜被加上去,牛肉表示是公司逼迫的,但梟後來發現牛肉根本
: 是自己剪的。
: 3.梟:透過三期生(三三)得知在CL簽約會議上牛肉暗指梟有精神問題。
: 因為以上內容而有了梟在DC爆氣這件事。
: 總結:案外案,梟完全不重要。
: 三三=CL未出道的三期生:
: 1.三三:轉知梟上述人身攻擊事件,三三表示是CL簽約會議突然攻擊別的V他無法理解
: 2.三三:簽約問題,跟經紀人談了六小時毫無結果,很多條款都是口頭承諾。
: 3.三三:幾乎都是通過熊頭接觸CL,最後相信熊頭而選擇加入CL。
: 4.三三:質疑公司簽約地logo與cyberlive不同,該地是否真為公司所在。
: 三毛:案外案,總之就是三毛想做,但家裡大人看到合約條款越想越不對勁。
: 另外三毛表示有受到熊頭的人情勒索。
: 魚娜=事件核心
: 1.魚娜:攻擊部分不再述,原影片有他跟牛肉對話的錄音檔。另表示熊頭過度偏袒牛肉。
: 2.魚娜:簽約前違約金三級跳,越想越不對勁還是簽了,但他甚至還沒收到紙本合約。
: 3.魚娜:有向公司積極反映牛肉沒有PV這件事。
: 另外三人表示公司尚未與他們正式解約即發文公告解散,他們權益無法保障。
: -------------------------------以上三毛方-------------------------------------
: 熊頭方=熊頭+牛肉+經紀人
: 另外經紀人=公司負責人,公司是掛他名字=實質老闆=牛肉的多年朋友。
: 這方講話太混亂我就不一一說是誰說的了。
: 關於合約問題,熊頭表示他的確自己下去幫忙牽線+管了很多事,但他沒社會經驗不知道
: 合約到底爛不爛,另外每個人合約都不同他不清楚其他人狀況。
: 經紀人表示,合約違約金確實高達百萬,但他最後只要求魚娜支付五月的收益以代違約金
: 另外,他表示他沒有壓迫藝人,合約都有先給他們看過。
: 經紀人表示他不會壓榨旗下員工,不會為難解約問題。
: 關於公告問題,經紀人表示藝人都要解約了他不行先公告?正式公文也沒跑那麼快,寄信要
: 時間。
: 熊頭:「所以你寄了嗎?」
: 經紀人:「......我明天會去寄好不好」
: 另外關於公司地真實性,經紀人表示因為是租的所以logo不同,該地確實是公司所在地。
: ---------------------------以上公司相關-----------------------------------------
: 接著是熊頭支離滅裂的發言,挑幾個有內容的。
: 1.熊頭確實對牛肉有好感,另外他已經選邊站就處理到底。並抱怨三毛突襲直撥不尊重且
: 三毛也選邊站。
: 2.關於牛肉攻擊梟的言論,熊表示他沒印象、記憶很模糊、不清楚。
: 3.簽約局只有6人。
: 4.公司加上未正式出道的三期生總共只有六個人,亦即三毛、熊頭、牛肉、三三、魚娜、
: 以及經紀人=老闆。
: 5.牛肉僅向他表示她是出資者,他也答應隱瞞。是後來三期生表示為何都是牛肉跟熊
: 頭在接洽公司事宜熊頭才表示牛肉實為出資者以安撫情緒。
: 6.關於他人合約內容:請去問經紀人。
: 7.抱怨三毛等人不與他對峙。(不讓熊頭進三毛直撥、三毛不進熊頭直撥)
: 8.經紀人與牛肉的私人關係與此事無關不多談。
: 9.觀眾詢問與三毛友情,熊頭表示三毛也不尊重人,另外「大不了少幾個朋友」
: 10.關於三毛與三三合約,熊頭先表示其只是出借人氣,後卻又說的確有插手。
: ----------------------------以上熊頭相關--------------------------------------
: 牛肉部分
: 1.她有精神疾病,K島所查獲的ptt內容確實是她的帳號,但那是她當時發病狀況不好時的
: 胡言亂語,與本事件無關。
: 2.對於攻擊梟事件表示沒印象、不清楚、詢問他人也沒聽到。第三次才明確表示沒說。
: 3.對於魚娜是太過關心,對於蠑民與魚卵的衝突不清楚。
:  (魚娜表示雙方有約好不再提五萬事件牛肉卻又提,另指稱牛肉指使粉絲攻擊其他V)
: 4.梟婆關於剪片的指控,他表示他當初的確沒有剪輯師,後來才有。然而確實是迫於公司
: 壓力才加入魚娜。
: 5.有向公司反映魚娜新造型應早日推出。
: 6.對於自己的L2D表示不滿。
: 7.堅稱自己早期只是出資者沒有決策權,是透過革命而來。
: 8.經紀人是他多年好友。
: 9.關於V界戰爭是指他們要做大箱,他不想拉梟下去所以尋求合作。
: ***版友指正應為「落下」(台語)而非拉下 
: 10.別逃避了是指魚娜,而非梟。(指牛肉中午實況5萬事件,希望魚娜出面談)
: 11.表示魚娜因為家庭因素本來就要退出實況,與此事(嘴臭)沒有直接關聯。
: 12.個人戶頭只剩兩萬,自身收入全部交給公司,另外魚娜的錢他一毛沒拿。
: -----------------------------以上---------------------------------------
: 好累,先這樣吧。
: 這懶人包好像一點也不懶。
: 牛肉、熊頭各更新一點。
: 然後抱歉我不敢回編輯回推文我怕文章炸掉
: -----------
: 更新 關於三三質疑公司所在地與經紀人回答、三三與三毛合約熊頭回應。

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Orianna: 火苗很旺啊 其實只要有人看 就有戲 之前閃電狼夠大吧1F 05/20 00:15
Orianna: 家大業大 結果簽了個前滾翻 觀看人數2位數被解約
felixr0123: 相反吧 發現演出劇碼這麼精彩 一堆都想看了3F 05/20 00:15
dorydoze: 資本額不同,拿來比不公平...4F 05/20 00:16
Orianna: 剛剛可是幾千人看炸箱啊 而且之前梟牛熊的抖內 每天都是5F 05/20 00:16
rxsmalllove: 現在關在家裡的很多?6F 05/20 00:16
Orianna: 千和萬在走的 其實很賺啦 有賺錢 就有戲7F 05/20 00:16
hedgehogs: 認真把V當職業的有啊,不在這波火燒裡面當然沒人提8F 05/20 00:16
PunkGrass: 請杏仁咪嚕開班授課啊9F 05/20 00:16
Orianna: 現在確實很缺一個大公司出來一統江山啦 原本cyberlive10F 05/20 00:17
tommy0472: 反正那些人就回去陪玩還是17之類的啊 哪有差11F 05/20 00:17
handofn0xus: 十五號那個箱呢?說不定可以起得來12F 05/20 00:17
Orianna: 野心勃勃但炸掉了 現在變成真空 看誰想進來而已13F 05/20 00:17
hedgehogs: MIRU:很難嗎?中英日三聲道,欸配冠軍就好。14F 05/20 00:17
PunkGrass: 看是需要怎樣的專業 台v在搞抓馬的專業度應該是不缺的15F 05/20 00:18
chung2007: 公司?雅虎那隻吧16F 05/20 00:18
Orianna: 你看得脆弱 但其實笑罵又人 剛剛熊頭台已經賺幾萬了吧17F 05/20 00:18
hedgehogs: 十五那個就瀕臨絕種團,規模早就訂好了18F 05/20 00:18
CannonLake: 之前台灣奶台也是這樣賺阿 台v根本貼皮實況主19F 05/20 00:19
a8856554: v也是一種youtuber,大家看youtube都只是想打發時間或獲20F 05/20 00:19
a8856554: 得正向回饋,只是希望不要把私人幹事搬上頻道但很多人做
a8856554: 不到
aram9527: 還好我都看優質十五號23F 05/20 00:19
hedgehogs: 期待艷世還比較有希望24F 05/20 00:19
Orianna: 沒猜錯 2個月內 就會有人再試圖做出一個台灣hololive了25F 05/20 00:20
CannonLake: 通通去圖奇露臉還比較簡單有搞頭26F 05/20 00:20
Ttei: 跟你講 台v世家戲碼天天上映 根本不缺客源阿27F 05/20 00:20
Orianna: 而且要快!現在的台v市場就像LBJ 咖哩都是自由球員的NBA28F 05/20 00:20
CannonLake: 人設是啥 根本不重要29F 05/20 00:21
Orianna: 現在趕快砸大錢簽下梟啊熊頭啊 你馬上就起來了 變最大30F 05/20 00:21
yoche2000: 是啦 以Drama為賣點也是方法 但能撐多久31F 05/20 00:21
jojojen: 都炸箱惹利空出盡應該可以進場了,請問哪裡可以上車?32F 05/20 00:21
runeofthunde: 樓上說這次熊頭有賺 但能這樣賺幾次 觀眾觀感也有差33F 05/20 00:21
runeofthunde:
runeofthunde: 與其爆發性的賺大筆的 還不如像一般實況主或齁摟這
runeofthunde: 樣穩定且安全的賺
yoche2000: 所以阿 需要一個有錢有愛的人出來37F 05/20 00:21
junior1006: 問題是沒抓馬連認識的人都沒有 談何持續38F 05/20 00:21
Orianna: 艷世的名聲ok 如果梟肯請專業經理人 然後簽下魚和三 就能39F 05/20 00:22
yoche2000: 如果我有錢 我一定不投資台V 因為我看不到未來40F 05/20 00:22
Orianna: 有機會變成一方霸主41F 05/20 00:22
tom11725: 這次炸的是台V超級前段班的那幾位,很大條耶XD42F 05/20 00:22
yoche2000: 就是這個簡單43F 05/20 00:22
Tr3vyy: 我說啊 這些人一開始就用社團的形式就好了 一群人只會用感44F 05/20 00:22
Tr3vyy: 性做事 不炸才怪==
tom11725: 不能怪這次事件會對台V整體的形象造成很大的影響46F 05/20 00:23
yoche2000: 你要魚跟熊一起簽 這不會內部出問題嗎47F 05/20 00:23
Orianna: 我天天在看台啊 平時的熊頭 也是1500 1500被抖的48F 05/20 00:23
yoche2000: 誒沒錯 用感性做事就是學生那種搞社團的心態49F 05/20 00:23
harryron9: 賺啥 連手有沒有牽到都不知道= =50F 05/20 00:23
yoche2000: 就是沒有要來做長久 玩票性質罷了51F 05/20 00:23
tom11725: 事實上那個壞印象已經加上去了,其他台V只能好自為之了52F 05/20 00:23
Y1999: 這幾個在台V算大台  抓馬才這麼多人看53F 05/20 00:23
Orianna: 是的 我說法改成魚和三 魚與熊掌不可兼得 還是懂的的54F 05/20 00:23
junior1006: 梟二期已經搞2個月了 看他啥時忙完55F 05/20 00:24
yoche2000: 現在有個機會啦 就是把這些大的抓幾個當0期生56F 05/20 00:24
yoche2000: holo 0期那種感覺
runeofthunde: 就像你說的 他們根本沒有想做好 什麼規範體制溝通都58F 05/20 00:25
runeofthunde: 沒做好 樂奈其實也是這樣
runeofthunde: 根本沒有把經營VT當一回事 就只是把自己當套皮實況
runeofthunde: 主 學日V用第一人稱自稱 然後玩日V玩的遊戲
runeofthunde: 那當初為什麼還要花這麼多心力投入這一塊呢? 還不
runeofthunde: 如把這個錢丟到17 或是圖奇
yoche2000: 然後打掉重練 開始生出後輩 但願意這樣玩的有人嗎64F 05/20 00:25
yoche2000: 我如果是工程師 我會想要把青春花在這個沒未來的地方嗎
aa091811004: 開啟新職業,Vactor66F 05/20 00:26
Orianna: 只能說我們對未來展望不一樣 從2-3年前一些小台只有2位數67F 05/20 00:26
theyolf: 從之前的舞跟這次CY就知道台灣市場還很大呢 要進場就趁68F 05/20 00:26
junior1006: 梟當初就中之人跑路啊 誰知道0號機存在會發生啥事69F 05/20 00:26
theyolf: 現在  人也我想好了 直接從酒店妹或公關抓就好了70F 05/20 00:27
zero09107: 把錢丟圖期....你認真????71F 05/20 00:27
Ttei: 當個vt也被你們講的這麼神聖化 太瓜張了吧72F 05/20 00:27
Orianna: 看到現在 平時哦 平時一個魚娜一晚也是幾百人看又抖內73F 05/20 00:27
yoche2000: Yagoo其實很有料 那台灣有辦法出一個Yagoo嗎74F 05/20 00:27
windess0823: 看圖奇那幾個實況公司要不要搞v啊==75F 05/20 00:27
Orianna: 台V現在 就是現在 正面臨真正的爆發期76F 05/20 00:27
yoche2000: 有辦法拉起一整個團隊 像樣的領導者嗎77F 05/20 00:27
a8856554: 當初holo 486 miko也覺得沒未來呀,成功的人在過程中並78F 05/20 00:27
a8856554: 不知道未來會成功,尤其是產業開拓者
hedgehogs: r到底在公三小80F 05/20 00:27
yoche2000: 這是現在的問題81F 05/20 00:27
Ttei: 原po到底是在跳針什麼82F 05/20 00:28
Orianna: 看似混亂啦 但滿滿的動能 而且cyberlive炸掉後沒真正公司83F 05/20 00:28
Orianna: 做這塊 是藍海
hedgehogs: 有成長才會有抓馬啦,看看隔壁棚的籃球85F 05/20 00:28
junior1006: 沒人氣遑論持續力86F 05/20 00:28
yoche2000: 沒錯 holo至少有看到絆愛 而現在台V看到甚麼87F 05/20 00:28
yoche2000: 搞抓馬的熊頭? 鬧脾氣的藝人? 沒擔當的公司?
junior1006: 先起步才有正規化的可能89F 05/20 00:28
hedgehogs: 沒公司?星見遙:我企業勢喔~90F 05/20 00:28
ShaiMo: 差不多了91F 05/20 00:29
junior1006: 沒人氣連抓馬都不會有92F 05/20 00:29
yoche2000: 如果已經起步 那就是正規畫太慢93F 05/20 00:29
junior1006: 就算這幾隻是套皮實況主也好 至少他們有關注度94F 05/20 00:29
suifong: 開公司當兒戲一樣==95F 05/20 00:29
aa091811004: 基本上很多產業剛起步都是一副死德性啦96F 05/20 00:29
yoche2000: 如果還沒起步 那就是起步失敗了97F 05/20 00:29
wingflys: 那快去做啊,嘴炮啥,酒店妹做起來我一樣看啊!98F 05/20 00:29
hedgehogs: LUMINA、虎妮:??99F 05/20 00:29
Orianna: 覺得要釐清一個 今天覺得是有人人氣才抓馬 不是只靠抓馬100F 05/20 00:30
aa091811004: 總要有開始才能慢慢修正101F 05/20 00:30
Orianna: 才有人氣 就今天 杏仁就千人看不是嗎 而且我保證幾個月後102F 05/20 00:30
yoche2000: 沒錯 因為熊牛是台V的代表人物 所以有話題點103F 05/20 00:30
Orianna: 樂奈 熊頭等人的台也還是會人數活的好好的104F 05/20 00:30
yoche2000: 所以危機就是轉機 但真的需要開始好好的經營105F 05/20 00:31
Oswyn: 學台綜整天找人自爆私生說不定另有一片天106F 05/20 00:31
junior1006: 其實咪魯真的不能正常比較就是 他會日文實質半個日V107F 05/20 00:31
yoche2000: 才能把現在的爆炸變成推力108F 05/20 00:31
A880507: 空箱有努力在做 企劃也算優質的109F 05/20 00:32
windess0823: ==我虎呢幾年前有訂閱耶 那時還不知道HO110F 05/20 00:32
windess0823: 只是虎呢只看了幾天就沒看了 限在不知道他在幹啊
yoche2000: 所以熊頭 你如果有在看的話 危機就是轉機112F 05/20 00:33
yoche2000: 但你只有一次機會 現在好好做才有未來
yoche2000: 未必是熊頭啦 反正就CL那六個
a1919979: 齁還是有他的問題 但你不要拿來跟這種連社團等級都比不115F 05/20 00:34
a1919979: 上的六人公司比好嗎? 不要太侮辱cover了
junior1006: 虎妮其實有換人過 你幾年前訂的可能不是現在這隻117F 05/20 00:34
a8856554: 熊頭,你在看的話給你一句忠告,加入迷彩,人生精彩118F 05/20 00:34
windess0823: ==COVER 牙狗甚麼等級 牙狗在創社前的經歷跟鬼一樣119F 05/20 00:34
windess0823: 真的不能比好嗎
yoche2000: 我知道啦 但是你看幕後1幕前4培訓1 這比例很怪121F 05/20 00:34
yoche2000: "牙狗在創社前的經歷跟鬼一樣" 所以經營方很重要
okah: 咪嚕到去年底才有吃到日本那塊阿,人家當紅台v很久了123F 05/20 00:35
A880507: 虎妮今天今天新衣發表啊 XD124F 05/20 00:35
a12073311: 反了吧 當初梟燒那麼大 才讓C洽出現台V串125F 05/20 00:35
yoche2000: 至少找一些後勤 可以再老闆施能時有人來解決紛爭126F 05/20 00:35
a12073311: 不然在那之前只有HO串127F 05/20 00:35
Tr3vyy: 台灣也不是沒有社團性質的箱 幹嘛急著走企業模式128F 05/20 00:36
windess0823: 可能要圖奇的實況經紀公司 來搞V吧 畢竟有經驗跟資金129F 05/20 00:36
junior1006: 不如說C洽看齁的人也是龍心之後急遽增長130F 05/20 00:36
runeofthunde: 靠北 為啥我的推文只跑一半 看起來超像在亂噴==131F 05/20 00:36
windess0823: 不然這塊在台灣看起來還沒啥未來 可能還沒有老闆要投132F 05/20 00:37
Orianna: 需要企業啊 像熊頭就公開說過退掉過工商哦 因為不會報價133F 05/20 00:37
a12073311: C洽 V討論的人變多也是龍心134F 05/20 00:37
fffink1689: 拿CL跟YAGOO比 YAGOO出道屌打任一位好嗎135F 05/20 00:37
junior1006: 咪魯早年靠阿神起家 後來靠日文吃了一波日文人氣136F 05/20 00:37
Orianna: 這種工作能力 需要公司管啦137F 05/20 00:37
a12073311: 簡單來說台灣的東西沒燒到讓人知道就是小圈圈的事情138F 05/20 00:37
yoche2000: 不是 Yagoo屌打六個加起來139F 05/20 00:37
runeofthunde: 梟之前那個事件的確是有正面影響啊 但奈洛我就覺得140F 05/20 00:38
runeofthunde: 他只是單純到套皮實況主 同樣性質的我看超負荷就好
runeofthunde: 至少他門牙縫吹出來的風很涼
UXIUJIL: HOLO也是燒完後又成長一波阿  都差不多啦143F 05/20 00:38
macocu: 諾...目前台V沒有人做到常駐兩千以上人正在觀看的嗎144F 05/20 00:38
as3366700: 咪嚕認識一堆youtuber跟一堆日v還認識一堆台日電競選手145F 05/20 00:38
dz01h: 事實上要做大會外語很有優勢阿,連HOLO都在學英文了146F 05/20 00:38
as3366700: 他剛做的第一年也是慘兮兮 後來決定蹭了之後直接變神147F 05/20 00:38
yoche2000: 其實我覺得魔鏡即便抓馬也沒少過 至少有讓我感覺到專業148F 05/20 00:38
x2159679: 對 咪嚕人脈很廣149F 05/20 00:39
yoche2000: 所以就是連一個實況經紀公司都做不好 那就甭比holo了150F 05/20 00:39
a1919979: 制度這種東西就是慢慢建立 以梟婆的個性 除非二期生是151F 05/20 00:39
a1919979: 個怪人又被爆出啥黑料 不然我不覺得隨性一點會搞到炸箱
x2159679: 蹭人其實就是一種行銷方式153F 05/20 00:39
windess0823: 需要魔鏡跟FW那種來搞吧 但要跟真人實況主分開154F 05/20 00:39
yoche2000: 抱歉請問一下 咪嚕是個人勢嗎 還是有公司155F 05/20 00:39
windess0823: 不然就真的變套皮實況主==156F 05/20 00:39
Orianna: 檯面上的實況公司 就算適合 尤其閃電狼還做過v 只是簽錯157F 05/20 00:40
yoche2000: 看這樣講感覺經營得很好誒 應該可以從這點去打破158F 05/20 00:40
runeofthunde: 魔競其實真的是圖奇實況推手 捧紅了很多小眾女實況159F 05/20 00:40
runeofthunde: 主 而且我覺得應該沒有虧待過實況主 不然小熊跟其他
runeofthunde: 男實況主不會待這麼久
Orianna: 了人 找的人不行162F 05/20 00:40
Tr3vyy: 在龍心之前C洽已經很多人在討論了 也有一堆叫ho粉滾出去的163F 05/20 00:40
Tr3vyy: 推文w
x2159679: 咪嚕現在好像是算YAHOO的165F 05/20 00:40
okah: 怎麼可能沒發展性,樂奈靠基本盤SC都常進全球排名頂尖了166F 05/20 00:40
windess0823: FW有做過V喔== 我蔡逼八167F 05/20 00:40
runeofthunde: 有啊 什麼前滾翻的168F 05/20 00:41
Orianna: 而且實況公司 閃電jteamME 他們接觸的不是遊戲工商就是169F 05/20 00:41
as3366700: 咪嚕是個人勢 但跟yahoo有合作關係170F 05/20 00:41
Orianna: 周邊 覺得和V契合度很高171F 05/20 00:41
junior1006: 咪魯跟雅虎算合作關係172F 05/20 00:41
x2159679: 不過咪嚕是後來才加YAHOO 一開始跟阿神聯動時還是個人勢173F 05/20 00:41
windess0823: 死人手遊工商很多==174F 05/20 00:41
yoche2000: 那Yahoo還有虎妮 這樣感覺很可以誒175F 05/20 00:41
Tr3vyy: 有啊 被負荷粉鬧到解約176F 05/20 00:41
x2159679: 喔喔 所以只是合作?177F 05/20 00:41
windess0823: 以前初期的虎呢我覺得很可愛 但是很無聊==y179F 05/20 00:42
runeofthunde: 這個不是負荷害的啦 他們自己都有說了 他的觀眾跟瘋180F 05/20 00:43
runeofthunde: 子一樣 完全管不住
uhbygv45: 咪嚕頻道的經營完全屬於她自己 只是跟Yahoo有經紀約182F 05/20 00:43
a1919979: 熊頭趕快上岸 回歸他的魯肥宅風格 大家還是會接受的183F 05/20 00:43
yoche2000: 那我覺得現在有機會的 就是yahoo吃下檯面幾個自由人184F 05/20 00:43
windess0823: ==果然真人跟V要分開185F 05/20 00:43
junior1006: 熊頭先醒 醒了都還有救186F 05/20 00:44
windess0823: 你們打YAHOO我一直看成YAGOO XDD187F 05/20 00:44
uhbygv45: 貝塔虎妮是真的很可愛 而且第一代虎妮離開也沒鬧抓碼188F 05/20 00:44
yoche2000: 不是阿 就跟有經紀這個專業一樣 後勤是必要的189F 05/20 00:45
uhbygv45: Yahoo自己也才剛被買走 要看到底有沒有人想搞190F 05/20 00:45
windess0823: V的後勤還需要畫師 這個很重要191F 05/20 00:45
hedgehogs: 雅虎再廢基本的公關能力有吧192F 05/20 00:45
uhbygv45: 台面上其實一堆大公司都有養一隻 你們不知道而已...193F 05/20 00:46
hedgehogs: 這次炸的雅虎不會簽啦,風格差太多194F 05/20 00:46
yoche2000: @uhbygv45 所以又是錢的問題 還有產業有沒有肉的問題195F 05/20 00:46
windess0823: 網飛好像也有養196F 05/20 00:46
seraph01: 簽了這次的是想被搞炸嗎?197F 05/20 00:47
windess0823: 牙虎應該比較想簽偶像==198F 05/20 00:47
hedgehogs: 有幾個V背後是企業沒錯,可是都沒講,不知道原因199F 05/20 00:47
x2159679: 也有V自己當畫師的(看那個ASA200F 05/20 00:47
yoche2000: 所以目前就是差一個大箱子 因為後勤可以共用 需要箱子201F 05/20 00:47
windess0823: 最近有個叫15的台V 我有看他一些唱歌影片 感覺有潛力202F 05/20 00:48
seraph01: 中華電信也有養 Lumina  之前AZKi歌曲連播有出現203F 05/20 00:48
hedgehogs: 也有畫師自己當V的,看相櫻露露204F 05/20 00:48
Orianna: 超級需要公司的 這幾天看下來 除了梟 我猜想其他這幾個205F 05/20 00:48
a1919979: 梟婆4月sc 78w 小輸剛出道的煉奶液 但要知道梟婆可是只206F 05/20 00:48
a1919979: 吃台灣市場
yoche2000: 但有人要搞嗎 還是回歸這個問題 檯面這幾個絕對有話題208F 05/20 00:48
Orianna: 台V哦 大概連報稅都不會弄 更別提什麼工商或別的209F 05/20 00:48
hedgehogs: 十五根平平子同一家的,那家可厲害了210F 05/20 00:49
yoche2000: 但就要看能不能冒風險(被炸211F 05/20 00:49
windess0823: 畫師自己當V 滿辛苦的吧 畢竟還有畫師的工作212F 05/20 00:49
yoche2000: 梟婆只吃台灣市場其實也很夠了 知名度很夠了213F 05/20 00:49
windess0823: 我滿看好15那間的 雖然我都沒看拉==214F 05/20 00:50
yoche2000: 像甚麼羽衣媽媽 Nabi之類的 都是把V當副業215F 05/20 00:50
okah: 15聲音超棒阿,初配信就唱重出江湖216F 05/20 00:50
yoche2000: 她們之所以起得來 是因為女兒有基本盤217F 05/20 00:50
windess0823: 但有看到15採訪台灣配音員 感覺是個有內容的營運218F 05/20 00:50
uhbygv45: 你們覺得很大 但事實上Vtuber很燒錢的 跟實況主兩回事219F 05/20 00:50
yoche2000: 你要畫師一開始就兼藝人 我是覺得不優220F 05/20 00:50
windess0823: ==真的沒有女兒的畫 那些媽媽大概也是起不來221F 05/20 00:50
yoche2000: 燒錢阿 所以需要金主222F 05/20 00:51
okah: https://youtu.be/3S5G-Tart5Y223F 05/20 00:51
windess0823: 我是沒覺得很大拉== 要搞大後勤要養很多人 那超燒224F 05/20 00:51
okah: 15的重出江湖聽一下啦225F 05/20 00:51
uhbygv45: 像Hololive那種等級的皮和模組 猜測要30萬以上226F 05/20 00:52
yoche2000: 我自己是工科的 你要我進這種公司 現階段我才不要227F 05/20 00:52
yoche2000: 給我錢都不要
uhbygv45: 台V好一點的 也是要8-10萬 除非自己畫自己建模229F 05/20 00:52
yoche2000: (還是說我就自己出來搞整合 反正我自認管理也還可230F 05/20 00:53
yoche2000: 想太多 這是要賭上人生/職涯的
uhbygv45: 還有一點我自己觀察啦,台V圈根本就還沒擴散出去232F 05/20 00:53
hedgehogs: 自己畫、自己建模我知道的大概四五個233F 05/20 00:54
windess0823: 我有聽15重出江湖 但我比較喜歡動畫歌==234F 05/20 00:54
uhbygv45: 樂奈洗到現在 還是只有5萬出頭 存活下來是靠抖內235F 05/20 00:54
x2159679: 我知道的有 ASA Juniper236F 05/20 00:55
combokang: 公司公關能力(或意識)太差,看看這幾次公關事件哪次237F 05/20 00:55
combokang: 是公司出來處理的?藝人出事本來應該先冷處理,再由公
combokang: 司統一發聲明稿,但台v每次公司和藝人的角色都搞在一起
combokang: ,這樣很糟糕。公司就是出來坦的,跟被拉保險就是要說
combokang: 我媽說她有保一樣
uhbygv45: 這表示台V現在的狀況 差不多還在Holo一期生那個時期242F 05/20 00:55
scotttomlee: 不 樂奈開局那次後 台V這半年才成長到現在這情況的243F 05/20 00:55
scotttomlee: 說她傷害台V? 要不是那事件現在一些老V大概還在前面
uhbygv45: 全靠粉絲在供養的程度 養1~2個人沒問題 養公司太難了245F 05/20 00:56
seraph01: 其實牛想抱團戰爭 第一個想到假想敵是不是就瀕臨絕種團246F 05/20 00:57
uhbygv45: 上面有人說樂奈傷害台V嗎...247F 05/20 00:57
yoche2000: 所以淺碟阿 做不大 就仍舊是個人勢的格局248F 05/20 00:57
uhbygv45: 樂奈 熊頭 奈若都有吸引到一些新的觀眾 這事實249F 05/20 00:58
scotttomlee: 元PO開頭第一段講中之人事件傷害到台V250F 05/20 00:58
yoche2000: 是說三毛是學生嗎 之前在阿布雷看他應該是學生 吧251F 05/20 00:58
Y1999: 你如果用總體成長,今天八點檔的人,其實是有幫助到252F 05/20 00:58
yoche2000: 我換個講法 傷害的台V的專業性/形象253F 05/20 00:58
scotttomlee: 除非說是原中之人傷害到 而不是只樂奈(闆闆254F 05/20 00:58
Y1999: 但是這種八點檔會不會傷害到未來風氣,這就可以討論255F 05/20 00:59
windess0823: 只是這成長並不算正向拉XD 吸引到想看抓馬的256F 05/20 00:59
yoche2000: 但有他才會有現在的諸神 這也是不爭的事實257F 05/20 00:59
combokang: 我目前看好春魚 目前有15 平平子 76 最近還有一隻要出258F 05/20 00:59
combokang: 他們有跟政府合作 還出過遊戲 基本營運應該是比較ok的
combokang: 但感覺因為沒有炎上商法 粉絲成長比較慢
windess0823: 而不是看V本身營造的實況內容而吸引來的261F 05/20 00:59
yoche2000: 所以這次危機就是轉機 樂奈就是處理好才有今天262F 05/20 00:59
scotttomlee: 恩 這樣講就能理解了 雖然早期我只知道虎妮263F 05/20 00:59
yoche2000: 而CL這次如果處理好 開始專業經營 也是好事264F 05/20 01:00
dydark: 認真回,等艷世2.3期出來,樂奈轉幕後搞好艷世,我覺得比較好265F 05/20 01:00
uhbygv45: 說傷害也想太多了,台V的觀眾少到可憐 會看都很有愛啦266F 05/20 01:00
Y1999: CY意圖跟野心都很好,可是完全沒有執行的能力267F 05/20 01:00
UXIUJIL: 慢慢經營也行阿,只要v能撐到起飛那天268F 05/20 01:00
hedgehogs: CL都炸了,是要穢土轉生喔269F 05/20 01:00
Y1999: 動機可以肯定  操作你她媽還是去死吧.....270F 05/20 01:01
yoche2000: 沒錯 就是沒料阿 那執行力很重要的就是後勤271F 05/20 01:01
scotttomlee: 樂奈算是自己親身去學經驗了 因為處理不錯才帶起這波272F 05/20 01:01
windess0823: 15那間公司 有繼續做類似配音員採防的企畫 我覺得很273F 05/20 01:01
uhbygv45: 樂奈有想到要開公司是蠻聰明的 但她或熊頭都太年輕了274F 05/20 01:01
windess0823: 很有發展力275F 05/20 01:01
DreamsInWind: 相反吧 很勵志 所謂的比較知名的公司 根本沒幾個人276F 05/20 01:01
DreamsInWind:  制度也很混亂 還要出資者革命才取得直播內容決定
DreamsInWind: 權 就這樣也能拿出成績 更正常的公司不就更有機會
scotttomlee: 台V大成長 剛開始還真沒想到半年不到就大風吹了279F 05/20 01:02
shefu120: 中之人事件受傷的都是鴨鴨山這種小到不行的V吧 www280F 05/20 01:02
junior1006: cy(二人公司)281F 05/20 01:02
Y1999: 可是瑞凡,大多數正常的公司不會投資台v阿282F 05/20 01:02
windess0823: 兔子喜歡南家三姐妹==好老喔283F 05/20 01:02
windess0823: 回錯串==
Y1999: 頂多掛名贊助285F 05/20 01:02
scotttomlee: 春魚那邊經營很久了 雖然比較晚出V286F 05/20 01:02
junior1006: 然而鴨鴨山訂閱翻三倍還開收益 受傷? 其實還真的沒有287F 05/20 01:02
Y1999: 山哥訂閱番三倍  直接開收益 他其實是賺到288F 05/20 01:03
windess0823: 我記得還有一個繪圖公司還工作室 裡面也一堆V289F 05/20 01:03
shefu120: 那看起來大家都很好阿 www290F 05/20 01:03
UXIUJIL: 南家三姐妹很讚耶(歪291F 05/20 01:03
windess0823: 都女V居多 男V2~3隻 但不知道那公司幹嘛的==292F 05/20 01:03
seraph01: 就春魚吧293F 05/20 01:03
scotttomlee: 不過感覺上 或許希萌 府城那邊若準備好 大概也會上?294F 05/20 01:03
uhbygv45: 鴨鴨山那個還是很慘淡啦 那個觀看是能幹嘛295F 05/20 01:03

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