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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-05-21 04:01:13
看板 C_Chat
作者 wahaha99 (此方不可長)
標題 Re: [Vtub] 希靈Healing　推特
時間 Fri May 21 01:15:22 2021


啊整件事很清楚了
梟婆剛剛就在那邊測YT BAN功能
結論上當天發生在C0台就兩種可能

1. "鳥羽樂奈" 被設禁詞

  * 不是"鳥羽" 而已 因為稍早有觀眾也叫鳥羽
 ** 不是BAN ID  這樣發言會有警告

2. YT系統爛、吃訊息

  ...這倒是滿常發生的

------

那麼我個人這樣評估: C0 人設就討厭鳥羽, 而且是緣由是日本歷史上的天皇,
我想沒有哪個腦袋正常的V, 會因為討厭樂奈, 就把自己人設搞成這樣的


           所以大概 94.87% 是 2. YT的鍋


------

這就是為什麼樂奈說會去道歉, 就是樂奈錯怪對方了,
那就等他去道歉吧。

但說真的, 樂奈本來也沒有很在意這件事,
也沒有自己把東西拿出來講,
那問題是誰, 把這個原本只有幾人知道的東西丟到K島去講?
這才是問題的核心吧。

不過算了, 這部分確實讓樂奈很傷心, 但我們身為觀眾,
也不好在那搧風點火。

這個支線大概是這樣。

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.169.45.193 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1Wffajx_ (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1621530925.A.EFF.html
※ 同主題文章:
　 05-20 22:54 handfox. ■ [Vtub] 希靈Healing 推特
● 05-21 01:15 wahaha99. ■ Re: [Vtub] 希靈Healing 推特
　 05-21 01:35 handofn0xus. ■ Re: [Vtub] 希靈Healing 推特
　 05-21 01:58 joker8881. ■ Re: [Vtub] 希靈Healing 推特 管理員視角
　 05-21 11:53 handofn0xus. ■ Re: [Vtub] 希靈Healing 推特 管理員視角
　 05-21 13:49 Katsuyuki118. ■ Re: [Vtub] 希靈Healing 推特 管理員視角
※ 編輯: wahaha99 (118.169.45.193 臺灣), 05/21/2021 01:16:32
推 PunkGrass: 你這蠻偏心的吧1F 05/21 01:17
哪邊偏心啊
※ 編輯: wahaha99 (118.169.45.193 臺灣), 05/21/2021 01:17:55
→ UXIUJIL: 你是熊頭吧= =2F 05/21 01:19

????? 熊頭是暈牛肉的那位吧
怎麼會在這篇扯到熊頭

推 Ttei: 是滿偏心的 但也是能理解3F 05/21 01:19

啊就事論事哪有偏心 = =
剛剛樂奈真的跟梟子一起在直播測YT BAN功能
來釐清當天在C0台發生什麼事
※ 編輯: wahaha99 (118.169.45.193 臺灣), 05/21/2021 01:20:31
推 sm801101: 為啥台V這麼喜歡流出私下截圖，這比較值得需要思考，除4F 05/21 01:19
→ sm801101: 了炎上燒人和燒自己，我想不到別的
推 rong1994:  https://i.imgur.com/UZt9cDr.jpg6F 05/21 01:20
[圖]
→ KatanaW: 沒有很在意幹嘛去跟別人講= =7F 05/21 01:20

跟朋友私下閒聊什麼都會聊啊
很正常吧

推 kkkeee: 推8F 05/21 01:20
推 sasadog: 牛維拉9F 05/21 01:20
推 kaj1983: 我也很好奇為什麼總是有私訊外流= =10F 05/21 01:20
推 maplestorm: 標準的 我道歉了你想怎樣11F 05/21 01:20

還沒喔 樂奈還沒道歉
這個支線任務也還沒人道歉

推 gm79227922: 很簡單 因為私訊的人也不安好心阿12F 05/21 01:21
→ minipopy0314: K島這骨董還活著阿13F 05/21 01:21
※ 編輯: wahaha99 (118.169.45.193 臺灣), 05/21/2021 01:22:01
→ KatanaW: "我只跟OO講啊" "我哪知道他又起跟別人講?" 好像聽膩了14F 05/21 01:21

其實不只牛肉啦
但也沒幾個人
至於有誰就算了 那是支線的支線
梟婆沒有要解就沒有的事

推 wingflys: 一般講梟婆都是講樂奈，梟，鳥羽樂奈，很少會稱鳥羽，15F 05/21 01:22
※ 編輯: wahaha99 (118.169.45.193 臺灣), 05/21/2021 01:23:13
→ kaj1983: 究竟是台女的問題還是台V的問題，這應該分開來討論16F 05/21 01:22
→ qoo780410:  蛤好啦 抱歉啦  這樣子的道歉你可以接受？ 本來真的沒17F 05/21 01:22
→ qoo780410: 怎樣的誤會道歉一下就好了 結果搞這麼難看要幹嘛==
→ Ttei: 台灣人問題啦19F 05/21 01:22
推 aram9527: 我是覺得ptt沒資格講人家骨董啦= =20F 05/21 01:23
推 r901700216: 到現在還相信那邊算私領域的話 我只能說很蠢21F 05/21 01:23
→ Yadsmood: K島骨董那PTT算啥22F 05/21 01:23
→ wingflys: 從C0跟粉絲的DC對話中用的是鳥羽，所以很大機率是梟搞錯23F 05/21 01:23
→ r901700216: 如果明白那邊不是私領域的話 我只能說很可怕24F 05/21 01:23

只能說, 不經一事不長一智

推 LouisLEE: 這事樂奈真的只要道歉就好，剛剛那一小時以上的ban人測25F 05/21 01:24
→ LouisLEE: 試真的莫名其妙

那是因為樂奈真的認為自己是被C0 Ban
才會想要測看看到底是怎麼回事

推 wayne870624: 我現在只覺得dc對話內容 樂奈的語氣讓我感到不舒服27F 05/21 01:24
→ wayne870624:  感覺這裡面沒一個是無辜的
※ 編輯: wahaha99 (118.169.45.193 臺灣), 05/21/2021 01:25:54
→ UXIUJIL: 就想證明是對方的錯，但是找不到證據又拉不下臉29F 05/21 01:25
推 kaj1983: 有全部的對話內容可以看嗎？30F 05/21 01:25
噓 human000123: https://i.imgur.com/s7ywfwd.png31F 05/21 01:25
→ human000123: 這樣的道歉你能接受？
[圖]

啊上面不是樂奈才說要去正式道歉
你都不爬文的逆

推 shihpoyen: 梟剛開始的道歉態度很差 應該說那語氣根本沒打算道歉33F 05/21 01:25
→ UXIUJIL: 最後被爆出來只好乖乖道歉34F 05/21 01:25

就自己自爆 XD
發現好像其實不是被Ban XD

推 tonyhom: 看是有anti拿討厭鳥羽的截圖去戳她 最後把人家當牛肉 才35F 05/21 01:25
→ tonyhom: 用牛肉反擊法==
※ 編輯: wahaha99 (118.169.45.193 臺灣), 05/21/2021 01:26:51
推 zien0223: 當著那麼多人的面測試是想揭謊吧 結果發現下不來台37F 05/21 01:26

也不能這樣講
就算是直播主也未必知道被Ban到底會怎樣吧

推 philip850810: 牛維拉38F 05/21 01:26
※ 編輯: wahaha99 (118.169.45.193 臺灣), 05/21/2021 01:28:20
→ UXIUJIL: 整個大逆風當然只能道歉了，不然也不用混啦39F 05/21 01:27
推 skuderic: 這次所有操作都謎到不行 一直在那邊執著人家ban她 還要40F 05/21 01:27
→ skuderic: 開個ban人測試 推特回覆也是打哈哈 太有料了吧？
推 afking: 外流正常吧，當你在一個群體發言的時候，秘密就不是秘密了42F 05/21 01:27
→ zien0223: 所以這個道歉的品質就有待考證了 迫於無奈的成分很大43F 05/21 01:27
推 gargoyles: 你以為只是小支線  但其實這是在挑戰受眾的底線44F 05/21 01:27
推 rong1994: 上面那個截圖的道歉跟他實測過後再次去道歉是兩回事45F 05/21 01:27
→ rong1994: 帶風向技術有待加強哦

同一件事

截圖的道歉時樂奈還是覺得對方有ban她
實測後才發現好像不是這麼一回事
所以決定正式道歉

.....有這麼難懂嗎 = =?

推 gm79227922: 從開始就是大逆風了 誤信別人黑她 也沒有嚴謹查證47F 05/21 01:28
→ gargoyles: 我所支持的中之人  個性是如何到底值不值得繼續支持48F 05/21 01:28
→ gargoyles: 這類的重大危機問題
→ UXIUJIL: 嘛  迫於無奈道歉的案例多著呢，就看她的身段了50F 05/21 01:28
推 tonyhom: 測試前也一堆人跟他說是YT的鍋了51F 05/21 01:28
※ 編輯: wahaha99 (118.169.45.193 臺灣), 05/21/2021 01:29:45
→ rong1994: 道歉你也講成迫於無奈 不道歉你更沒完沒了 那請問怎麼52F 05/21 01:28
→ rong1994: 樣您才滿意？
推 kinghamb: 感覺就打從一開始就把C0當牛陣營的梟黑才會這樣反應吧54F 05/21 01:28
→ afking: 去扯到一個無關人士時，你就有義務第一時間最大誠意道歉55F 05/21 01:29
推 PunkGrass: 先打哈哈 直播中發現燒起來了才在直播中測試的吧56F 05/21 01:29
推 ken1990710: YT好慘又要背鍋57F 05/21 01:29
噓 Nakiri: 噁心,跟cb說要找人談不是一樣，梟子還有臉笑，素質真差==58F 05/21 01:30
推 sm801101: 粉絲要看的是效果，不是這種抓馬，而且在其他小V穩定成59F 05/21 01:30
→ sm801101: 長的狀況下，還繼續玩這種炎上，看來提早退訂是正確的
推 tonyhom: 沒打哈哈 一開始梟婆就設定C0也討厭他61F 05/21 01:30

如果有V說討厭鳥羽
然後又覺得自己被她ban
會有這樣的感覺也很正常啦
只是說這真的是YT的蝴蝶效應

----

我反而覺得是好事
可以幫助樂奈認清一些現實的險惡
※ 編輯: wahaha99 (118.169.45.193 臺灣), 05/21/2021 01:32:27
推 zien0223: 她如果一開始就直接道歉意不就沒事了 自己要當著那麼多62F 05/21 01:30
→ zien0223: 人面前搞這齣再來道歉 換成你你會照單全收？

問題是她一開始就覺得是真被Ban啊

→ afking: 所以出道時的真相是小事，因為沒人受害，現在扯到人是危機64F 05/21 01:30
→ tonyhom: 直播中就一直噴說他被BAN 人家跟他講YT吃留言又不信65F 05/21 01:30
推 wingflys: 測BAN也算是釐清一些事情，不是沒有必要。C0事件原本只66F 05/21 01:31
→ wingflys: 是朋友間的抱怨，被拿出來攤在陽光下雖然很倒楣，但是既
→ wingflys: 然見光了就只能就事論事，錯的地方就好好道歉。說什麼幹
→ wingflys: 嘛跟別人講的人最好這輩子都沒跟其他人抱怨過事情。
噓 junior1006: 兄day 半年台到一半直接變成倒垃圾台+1hr以上的測試台70F 05/21 01:31
→ ken1990710: 魔鬼藏在細節裡，一堆人只看表面風向就在亂罵71F 05/21 01:31
→ tonyhom: 這半年台就自己炸的啊 不鳥那anti繼續開就好了72F 05/21 01:31
→ sm801101: 這玩法在日V基本上就是燒到引退了，看看日V沒事就在道歉73F 05/21 01:32
→ sm801101: ，就是怕火燒上自己
推 junior1006: 從他酸人到測試都一直有人跟他講可能是水管問題 他也75F 05/21 01:32
→ junior1006: 是帶著那個爆炸的情緒硬要測

我是有觀察到啦
樂奈不太聽別人跟她講技術問題的
像買影像捕捉卡那次也是

這我就不知道為什麼了
※ 編輯: wahaha99 (118.169.45.193 臺灣), 05/21/2021 01:34:54
推 philip850810: 有點好奇 道歉前c0不是就po後台證明沒封鎖嗎 為什麼77F 05/21 01:33
→ philip850810: 還要開台測試OuO
→ junior1006: 一開始就可以不鳥人 就算真的要釐清也不用先酸人再把79F 05/21 01:33
→ junior1006: 自己好好的半年台搞成這樣
推 KatanaW: 這種心機圈只有超級鐵粉才能待下去81F 05/21 01:33
→ KatanaW: 算計彼此成這樣套皮意義何在我不懂 直接實境秀就好了
推 PunkGrass: 所以即使希靈已經拿出證據 樂奈自己也未經查證還是認83F 05/21 01:33
→ PunkGrass: 定對方b她 用那種輕浮態度打哈哈 你還覺得沒問題嗎
推 maplestorm: 日V是就算別人錯也先鄭重道歉 現在狀況是自己錯 還先85F 05/21 01:33
→ maplestorm: 嘲諷道歉
推 kaj1983: 還是日V單純，第一篇推文說的「廟小妖風大，池淺王八多」87F 05/21 01:33
→ UXIUJIL: 一系列騷操作炸死自己 pog88F 05/21 01:33
→ junior1006: 他就不信啊 不信到在那邊開台測試一個多小時89F 05/21 01:33
→ Hunternine: 反正有鐵梟子隨便亂搞哪有差哈哈90F 05/21 01:34
推 eo8h1: 她就很容易鑽牛角尖然後把自己搞到心態爆炸 這次如果希零願91F 05/21 01:34
推 heykate: 梟子真的好了拉 這件事情就樂奈的錯 還一直要坦92F 05/21 01:34

對, 她的錯
所以沒有要坦啊 XD

就等她道歉吧

→ kaj1983: 為台V下了最佳評語93F 05/21 01:34
推 human000123: 道歉前C0就Po出證據了，有人需要開台搞設定這些小眉94F 05/21 01:34
→ human000123: 角給500多個人看？不能自己私下測試？
推 mekiael: 開台測試也很好笑，不就明擺著說C0說謊，最後測半天打自96F 05/21 01:34
→ mekiael: 己臉再來說要道歉，人家證據拿出來的時候就該好好思考怎
→ mekiael: 麼道歉了吧
→ eo8h1: 意接受道歉就不是甚麼大問題 但講真的一直在實況上釋出負面99F 05/21 01:34
推 tonyhom: 我看台的脈絡是他覺得人家討厭他 他之前也找親友測過 就100F 05/21 01:34
→ tonyhom: 推斷是被BAN
→ eo8h1: 情緒觀眾真的會流失102F 05/21 01:34
推 zien0223: 退一萬步來說就算她真的不信 最理智的做法也是私下測 怎103F 05/21 01:34
→ zien0223: 麼可以當著那麼多觀眾面前搞
推 bibi50234: 就自己疑神疑鬼給證據還是不信啊 我完全不懂開測試的105F 05/21 01:35
→ bibi50234: 意義在哪= =
→ human000123: 你才爬完文中立點再說話吧，是不是帶風向啊呵呵107F 05/21 01:35
噓 herbleng: 開台測試真的看不懂在幹嘛108F 05/21 01:35
※ 編輯: wahaha99 (118.169.45.193 臺灣), 05/21/2021 01:35:51
→ Shinpachi: 補充一下:C0他喜歡占卜學，鳥羽天皇的故事本身也跟占卜109F 05/21 01:35
推 KatanaW: 講白的光是那個測試就不懷好意了啦 還試給人看110F 05/21 01:35
推 philip850810: 所以就是給證據 還頭鐵最後被打臉 還有人護w 好哦111F 05/21 01:35
→ Shinpachi: 有關，自介中有提到姜、鳥羽、安倍都是禁言字112F 05/21 01:35
→ tonyhom: 對阿 C0那設定就是九尾狐的設定 討厭鳥羽天皇很正常113F 05/21 01:36
→ human000123: 測試，自己測試→完全ok114F 05/21 01:36
→ human000123:            開台測試→炎上戰法
→ human000123: 很難懂？

我倒不覺得開台測、私下測有啥問題
反正結果是如此

要嘴的話永遠可以找到理由嘴

推 banana1: 開台測試梟子才看得到啊，展現梟有多崩潰、多焦急117F 05/21 01:36
→ zien0223: 當著眾人面前測不就擺明了老娘不信妳給我等著 測出來就118F 05/21 01:36
→ zien0223: 要你爬 這是很敗路人緣的行為
※ 編輯: wahaha99 (118.169.45.193 臺灣), 05/21/2021 01:38:44
噓 a8856554: 這不就她在推特上被C0證據打臉後不甘心又開個測試台想打120F 05/21 01:36
→ a8856554: 臉C0，結果沒勝算又把事情搞大
→ banana1: 然後闆闆再出來PO文，了不起負責，讚122F 05/21 01:36
→ UXIUJIL: 以前炎上都燒贏了，ptt粉絲又這麼鐵  飄了123F 05/21 01:37
噓 youtsuki23: 蛤好啦乖，測試完發現沒辦法當證據才道歉，不就表示她124F 05/21 01:37
→ youtsuki23: 原本沒打算該道歉

她原本沒打算道歉,
對, 因為原本她真的認為她被ban了

噓 askye546388: 無聊，這小事有什麼好那在檯面上談，就算真的討厭封126F 05/21 01:37
→ askye546388: 鎖又怎樣…？ 那嘲諷的道歉不如別發，我說真的，給人
→ askye546388: 感觀是非常差勁的。
→ afking: 其實退一萬步人家真的討厭他又怎樣129F 05/21 01:37
推 summerkof: 台V老是玩炎上 遲早把圈子燒光130F 05/21 01:37
→ zien0223: 最後還知道出來道歉只能說她本人還沒喪失最後的理智 還131F 05/21 01:38
→ zien0223: 知道懸崖勒馬 但這不等於這一系列操作可以直接不算數
→ sorrycar: 退十萬步 真被設啥禁字 對方爽就好 正常搞好自己就好133F 05/21 01:38
噓 annahcr: 哈哈梟子134F 05/21 01:38
※ 編輯: wahaha99 (118.169.45.193 臺灣), 05/21/2021 01:40:08
→ human000123: 同意storycat說的，被封就被封，拿出來講是要討拍嗎135F 05/21 01:39
→ mekiael: 牛肉找梟打仗說不要，結果自己到處開戰場?所以到底是要不136F 05/21 01:39
→ mekiael: 要打仗啊？
→ sorrycar: 有啥好氣的 正常交友也會遇到賭爛的 不往來不就好138F 05/21 01:39
推 CloudVII: 可能沒想到牛這麼瘋吧 不過還是要緊言慎行 該道歉就好好139F 05/21 01:39
→ CloudVII: 道歉 對方是妹子不太吃我愛你這招 而且還嘻嘻哈哈 人家
→ CloudVII: 妹子不吃這招 別人才做多久要這樣一般見識...
→ afking: 而且真的，沒做的事還要自己證明是有罪推定社會膩142F 05/21 01:39
噓 sm801101: 還是要噓啦，學學日V的直播方式，台V玩法證實容易自爆，143F 05/21 01:39
→ sm801101: 我是不相信誰沒事ban其他V，梟今天搞這齣除了鐵粉繼續暈

這話也不能說太早
日V除了齁樓外也是有各種各樣不拘的
只是沒名氣而已
還有人做色色的東西做到Ban台的

→ skuderic: 套皮實況主不是叫假的 開台跟觀眾一起在那邊測yt為了自145F 05/21 01:39
→ sm801101: ，其他人也都已經看清她的行為和人品了146F 05/21 01:39
→ skuderic: 己情緒腦衝的破事 台v前途不可限量147F 05/21 01:39
推 bibi50234: 這次事件無論對梟子還是路人都很敗好感 明顯是腦衝感148F 05/21 01:39
→ bibi50234: 情用事吧 但腦衝完全不是件好事= =
推 maplestorm: 已經很敗路人緣了 還有梟子發這篇文要說 樂奈要正式150F 05/21 01:39
→ maplestorm: 道歉了 其他都別人的錯

其他? 這篇除了梟婆、C0還有誰
YT嗎?

噓 FuckQguy: 為什麼都看V惹 還要感受現實的燻雞感152F 05/21 01:40
※ 編輯: wahaha99 (118.169.45.193 臺灣), 05/21/2021 01:42:30
推 wingflys: 半年會炸是蠑民先跑去台亂的不是嗎？明明知道人家正在播153F 05/21 01:40
→ wingflys: 台。這邊樂奈情緒管理確實需要加強，爆氣完全失去專業跟
→ wingflys: 本份，這毋庸置疑。但頭都洗下去了，該做的當所有人面都
→ wingflys: 做一做好過事後還要通靈
推 tonyhom: 別鳥anti就好了 有人傳串說某某新人黑你就要放在心上 遲157F 05/21 01:40
→ tonyhom: 早累死
推 PunkGrass: 開台測很有問題吧 沒有身為v自己正在工作的自覺嗎159F 05/21 01:40

有人規定V一定要怎樣工作嗎....

推 KatanaW: 燻雞有燻雞的市場你不要這樣160F 05/21 01:41
→ sorrycar: 日V當成工作 台V整天脫皮開炸 越看越好笑161F 05/21 01:41
→ FuckQguy: 這圈人整天把事情搬到台面上，連表面和諧都不演，那幹162F 05/21 01:41
→ FuckQguy: 嘛還套皮
→ bibi50234: 開台就算了還把截圖po出來 母湯欸164F 05/21 01:41
噓 myxa: 好了啦 別護航了165F 05/21 01:42
→ myxa: 一開始就別在任何地方和任何人講，誰會知道她的為人？

所以你什麼都不跟人講的對吧
...真的要嘴人怎樣都能找到理由
※ 編輯: wahaha99 (118.169.45.193 臺灣), 05/21/2021 01:44:35
推 tonyhom: 梟子也叫他別放圖 硬要放 看了頭不痛爆才怪167F 05/21 01:42
推 skuderic: 安啦 頭鐵梟子還是挺得下去 各位路人旁邊涼快去168F 05/21 01:42
推 Pocer: 沒偏...你是偏了180度所以才覺得自己沒偏嗎www169F 05/21 01:43

不是, 我要偏誰啊

偏樂奈?  樂奈確實是誤會了C0, 她也確實發了一篇機掰文,
他也確實該去道歉, 她也確實承諾要去了。
那就看她接下來怎麼道歉吧。

偏C0? 是要怎樣偏C0?

偏牛肉(與一干人等?)
這篇我沒提到的人, 樂奈要處理才算件事,
(總不會是我說嘿, 樂奈, 那個誰怎樣怎樣跟她斷絕來往還是怎樣)

真正機掰人的就是YT啊, 又不是新聞

事實如此而已,
喜歡加上各種惡意解釋,
那就是每個人會有的眼鏡啊

噓 zien0223: 你要是覺得公開測和私下測沒差別的話 那我只能祝福你170F 05/21 01:45

就看你怎麼想, 怎麼認知。
我接受你的祝福。XD

→ ayubabbit: 台v真的不知道為啥整天流出這種很像引戰的消息171F 05/21 01:45
→ shadow5402: 在DC群講基本上就是讓粉絲去燒啊，他又不是第一天開DC172F 05/21 01:46
推 tonyhom: 引爆半年台 超不OK的吧= = 誰不想開開心心看台173F 05/21 01:47
→ tonyhom: 還是半年紀念
※ 編輯: wahaha99 (118.169.45.193 臺灣), 05/21/2021 01:50:01
→ mekiael: 有人傳話就要興師動眾找人開戰，開台測試不就想證明自己175F 05/21 01:49
推 martin1007: 前面還裝中立，後面直接不演開護欸梟子XDDDDDD176F 05/21 01:49
→ mekiael: 是對的然後帶人開燒，感覺牛肉根本是梟的知己，完全知道177F 05/21 01:49
→ mekiael: 梟真正喜歡做什麼
→ UXIUJIL: 半周年企劃= =驚不驚喜179F 05/21 01:49
→ shadow5402: 你問你偏剖的點喔？沒暈的人的想法是這個人為什麼要在180F 05/21 01:49
→ shadow5402: 半公開的群講這種話（基本上可以說87%會變公開）

最早講的就四人群 扣掉樂奈外三個
是有多公開啦

只能說 我覺得她經驗還不夠
※ 編輯: wahaha99 (118.169.45.193 臺灣), 05/21/2021 01:52:16
→ shadow5402: 假如是VT，那是系統爛，但本質上問題是公開燒就是了182F 05/21 01:51
→ sorrycar: 搞成半年台前面在岸林良臭表自罵 後面開炸中渡過183F 05/21 01:51
→ sorrycar: 怎麼想都莫名其妙吧 大概信仰不夠
→ shadow5402: 就算沒誤會真的被封鎖好了，這種發言基本上 ＝ 梟子們185F 05/21 01:52
噓 myxa: 我承認我就想嘴，你呢？你沒有護航？186F 05/21 01:52

那你就嘴吧
至於護航, 一般是說隱惡、避重就輕、甚至扭曲事實

哪你覺得我的文哪一點是這樣呢?

→ shadow5402: 快給老娘上！開燒啦！187F 05/21 01:52
→ hyw3125: 放假路過看到而已 覺得行為有失專業188F 05/21 01:53
推 Pocer: 沒證據就開黑那就是100%的錯了好嗎  還YT的錯咧189F 05/21 01:53

沒證據就在小圈圈內發牢騷(O)
沒證據就開黑...這就看你怎麼定義開黑了
※ 編輯: wahaha99 (118.169.45.193 臺灣), 05/21/2021 01:55:48
→ shadow5402: 我確認一下，所以一開始是四人群，那後來他有沒有在DC190F 05/21 01:53
→ shadow5402: 自己的粉絲群講?
推 a8856554: 沒有確認的事說給其他V講，不就是在給C0招黑嗎192F 05/21 01:55

兼回以上兩位

梟婆最早的時候是在4人群講
然後K島突然就有人匿名開噴C0
那時候梟婆就說, 這件事只有跟朋友講, 怎麼會傳出去
而且當時梟婆也沒有很在意

你說的講給粉絲什麼的
都是後來越燒越大後才發生的事情

至於確認
樂奈是真的以為發不出去就是被Ban了
所以還有截圖

這真的是她的不成熟之處吧
※ 編輯: wahaha99 (118.169.45.193 臺灣), 05/21/2021 01:58:16
推 maplestorm: 跟不跟誰講真的還好 後面處理才是問題 嘲諷道歉 開台193F 05/21 01:56
→ maplestorm: 不到在幹嘛
噓 martin1007: 她是不是想讓C0被他的小圈圈V排擠呀？195F 05/21 01:57
→ shadow5402: 而且叫梟子一起測這個...基本上就是開戰錢少了196F 05/21 01:58
推 Pocer: 直接說別人是愛說謊的人叫發牢騷  你厲害197F 05/21 01:58

我說的是最早在推特的文啦....
不是後來在會限的內容

我以為大家知道...
.....沒把那篇理出來是我的錯 orz

推 z701660993: 開台測就是想當眾人的面給人難看 想不到難看的是自己198F 05/21 01:59
※ 編輯: wahaha99 (118.169.45.193 臺灣), 05/21/2021 02:01:21
→ shadow5402: 呃...那就是有講給粉絲聽啊199F 05/21 01:59
→ shadow5402: 你的觀點是：不成熟
→ shadow5402: 其他的人觀點是：這是開燒

不是
另外三個就是 U白、熊頭、牛肉

幹一定要打出來= =
雖然是剛才樂奈自己的講的

推 kk4789: 開台測不就是想開戰嗎 結果沒開成 灰溜溜關台道歉 還要被202F 05/21 02:00
→ kk4789: 你這種粉背刺 自作孽XDD

這解讀也確實是一個方向
但發現自己才是錯的就乖乖道歉吧

→ shadow5402: 基本上，我也是開台就支持的觀眾，但我三月停止會員204F 05/21 02:01
推 Pocer: https://imgur.com/JBzTjA4205F 05/21 02:01
[圖]
※ 編輯: wahaha99 (118.169.45.193 臺灣), 05/21/2021 02:02:49
→ shadow5402: 然後前陣子看到他被人問跟feetOndesk玻璃炸裂退訂206F 05/21 02:02
推 banana1: 對啦罪不致死，不過其他人是想看專業、娛樂，不是養女兒207F 05/21 02:03
那就真的看大家吃不吃了
畢竟也有人想來養女兒的 XD
※ 編輯: wahaha99 (118.169.45.193 臺灣), 05/21/2021 02:04:04
推 shihpoyen: 梟感覺就接受不太了批評 有人說她錯就會想反擊208F 05/21 02:05
→ shadow5402: 你是不是也需要 https://imgur.com/ovGdAK4209F 05/21 02:06
→ shadow5402: 我知道四人是誰，我是說你說後續在粉絲群講...
[圖]
推 banana1: 養女兒我會去看ねね，至少不會很多負能量XD211F 05/21 02:07
噓 myxa: 有錯就一開始道歉很難嗎？212F 05/21 02:07
→ myxa: 自己的鍋還想丟給別人(YT或dc群，牛或是C0)

這邏輯很有事

有錯就一開始道歉
=> 問題就一開始是覺得自己莫名被ban、不覺得有錯啊

→ shadow5402: 而且基本上開台測就是準備開戰了，不過我很好奇你怎214F 05/21 02:07
→ shadow5402: 解讀
→ shadow5402: 在四人（前）朋友群講我沒什麼意見，那是私事
→ shadow5402: 但流出後的反應基本上就是要開燒就是了
→ shadow5402: 至少在外人看起來是高機率這樣

那就是看過程又發生了什麼吧

我記得樂奈其實發完推特那篇後、沒有再關注這件事
是後來有誰去挑出來的

可能跟最近cl箱炸有關
扯東扯西的

--------

先說, 或許你們覺得開戰、炎上就是錯
我倒是不認為

只要站得住腳
我覺得開戰、炎上也很好

當然, 站不住腳的時候就會跌個狗吃屎
就像現在的樂奈要去道歉

不是限定樂奈
所有的v我都這樣看待
連當時船巫事件時也是一樣
只是齁樓不可能幹這種事w
※ 編輯: wahaha99 (118.169.45.193 臺灣), 05/21/2021 02:15:51
→ herbleng: 女兒看nene+1219F 05/21 02:16
推 shadow5402: 大哥你醒醒啊，你平常生活中會因為同學封鎖你就要朋友220F 05/21 02:18
噓 myxa: 所以只要不覺得自己有錯就可以為所欲為嗎？221F 05/21 02:18
如果你在為所欲為的時候,
你肯定也不覺得自己在為所欲為, 不覺得自己有錯。
所以還是那句老話, 你要怎麼去訂標準。

而我也還是說, 炎上、開戰, 就算拿核彈互炸,
只要你有本事站得住腳, 我是不認為有問題。這是我的標準。
→ shadow5402: 一起霸凌人家嗎222F 05/21 02:18
→ shadow5402: 因為A討厭、封鎖我，所以我要發動我的高人氣、發動
→ shadow5402: 一群人去霸凌A。你覺得這樣沒問題？

我倒是沒看到這樣程度的問題,
至少還沒有梟子因此跑去C0的場亂吧?

如果說這是一個惡意的、就是要搞對方的過程,
樂奈也不需要做今天的測試了, 對吧。

樂奈的缺點是很相信她所相信的事情,
然後又容易情緒化。

唉。
※ 編輯: wahaha99 (118.169.45.193 臺灣), 05/21/2021 02:28:36
→ shadow5402: 而且還只是猜測人家討厭，對方根本沒做（疑似）封鎖225F 05/21 02:20
→ shadow5402: 之外的動作，你醒醒啊
噓 myxa: 這樣你還能幫？我祝福你！227F 05/21 02:20
→ S000105X: 她如果沒測到滿意直接道歉到時候也是記在心裡找機會燒228F 05/21 02:21
推 shadow5402: 他不管有沒有誤會要開燒，都站不住腳阿你醒醒！229F 05/21 02:22
推 junior1006: 醒醒 就算證明希靈是說謊又怎樣230F 05/21 02:24
推 shadow5402: 因為他心裡不喜歡（無實際行為）所以我要找人霸凌他231F 05/21 02:24
→ shihpoyen: 有高人氣就更要管好自己的嘴232F 05/21 02:27
推 shadow5402: 那是因為今天測試失敗啊大哥，你醒醒233F 05/21 02:29
→ shadow5402: 已經事先認定事實->發動粉絲測試->取得更近一步的大義
→ shadow5402: 這是測試成功會有的劇本
噓 destoryers: 你覺得炎上沒問題，那被燒就真的剛好236F 05/21 02:30

我從來不覺得炎上是問題
導致炎上的本質才是

好比船巫事件

當然, 你也可以站在有問題的立場去想,
好比會替公司、營運帶來困擾
這也是一種問題

→ shadow5402: 他如果測試失敗還要硬幹，那就不是情緒管理，是腦袋237F 05/21 02:30
→ shadow5402: 的問題了好嗎...

他如果是真的想做壞事
那就連測試都不用測了好嗎
什麼截圖都不會拿出來了

至於霸凌, 我不太確定怎麼定義

推 shadow5402: 腦子正常都知道要落實指控才好開戰啊，在已經認定事實239F 05/21 02:33
→ shadow5402: 的情況下，測試實質上就是證實的步驟
→ shadow5402: 你的辯解就是我家梟梟很乖，只是情緒管理不好辣

不是

樂奈的缺點是很相信她所相信的事情, --1
然後又容易情緒化。                --2

我論其實他最大的問題是 1
他還有很多未成熟的地方、判斷不是很準確

→ junior1006: 他去公開測試真的沒什麼道理242F 05/21 02:35
※ 編輯: wahaha99 (118.169.45.193 臺灣), 05/21/2021 02:41:17
→ junior1006: 就算出於非惡意他這樣開燒希靈對他非鐵粉觀感也是很差243F 05/21 02:36
→ junior1006: 醒醒 這根本站不住腳

最後來說站不住腳沒錯啊

→ junior1006: 又不是獸人台245F 05/21 02:36
噓 mekiael: 所以現在梟站不住腳被燒死也很合理 對吧246F 05/21 02:38
→ mekiael: 你是來幫梟還是來害她w

站不住腳所以就要道歉啦
事情不就是這樣嗎

推 shadow5402: https://imgur.com/ovGdAK4 參考一下，昨日熊頭248F 05/21 02:38

熊頭被酸剛好
我也想酸他 XDDDDD

推 kruzki: 完了 這篇文又要讓梟婆招更多黑了249F 05/21 02:39
噓 myxa: 好啦按你說的來，炎上看看有沒有本事站得住腳。250F 05/21 02:39
→ myxa: 祝福你
感謝你一直祝福我

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台灣人最大的問題是

覺得道歉就完了

不

真的有錯還不道歉才是完了
※ 編輯: wahaha99 (118.169.45.193 臺灣), 05/21/2021 02:43:43
噓 Xpwa563704ju: 給噓，做錯事道歉的態度不是像你這樣咄咄逼人的，雖252F 05/21 02:42
→ Xpwa563704ju: 然錯的不是你就對了，但是我覺得你在幫梟增加黑粉

誰咄咄逼人?

樂奈 => 在發現自己錯誤後才要道歉, 之前那篇只是在機掰人

我 => 我應該沒有咄咄逼人吧, 就算有也不干樂奈屁事吧

推 shadow5402: 就跟你說測試的目的不是測試好嗎，他自己就說自己測過254F 05/21 02:43
→ shadow5402: 了，拿出來要粉絲測試有什麼意義？
他說他測過? 這我倒是真的沒看到
※ 編輯: wahaha99 (118.169.45.193 臺灣), 05/21/2021 02:46:02
→ Xpwa563704ju: 喜歡玩炎上商法就像這樣繼續玩，反正梟婆一開始也是256F 05/21 02:43
→ Xpwa563704ju: 這樣紅的，如果因為這樣沒落也算有始有終
→ shadow5402: 我家梟梟只是還不夠成熟又容易情緒化，他沒有壞心的啦258F 05/21 02:44
噓 shadow5402: 要粉絲測試『自稱已經測試過』的已經『認定』的事實
推 junior1006: 所以你覺得燒對就站得住腳燒錯就站不住? 結果論?260F 05/21 02:47
→ junior1006: 醒醒 梟是獸人台嗎 不是的話他打從一開始就不該燒

我覺得"燒"本身基本上沒有對錯
只有為了燒的理由是對還是錯的

至於理由是對的、錯的
那就看拿出來的證據、理據如何

今天就是梟婆發現自己的證據是錯的
所以理由不對

那就算沒燒也該道個歉 是吧
所以我從來不管燒不燒

※ 編輯: wahaha99 (118.169.45.193 臺灣), 05/21/2021 02:51:05
推 shadow5402: https://imgur.com/tI0ox5T262F 05/21 02:48
→ shadow5402: 第一句話『鳥羽樂奈四個字被設為禁詞』，這是肯定句
→ shadow5402: 他已經肯定這件事存在了，要粉絲去測，WHY?
→ shadow5402: 他也說他留言一直被禁，圖內的截圖太小看不清楚不知道
[圖]

這部分我有全程看完

他的認定是發上去的訊息、沒有出現在對方的OBS上
所以是被BAN了

但他沒有想到的是, YT常常會搞飛機
其實我剛剛在聊天室就發了幾個文,
被YT吃掉

這就是一個什麼, 因為自己所知有限導致的誤會
這也是我說的, 他太相信他自己的判斷

那至於後面的開燒, 應該是有人在搧風點火
這才是情緒問題

----

還有粉絲是在他自己的頻道測
我真的不覺得有什麼問題

※ 編輯: wahaha99 (118.169.45.193 臺灣), 05/21/2021 02:54:14
噓 Xpwa563704ju: 你就繼續啊，有問題的不只是這次事件，而是一直以來266F 05/21 02:52
→ Xpwa563704ju: 的炎上商法
→ shadow5402: 大哥你醒醒啊，就算對方真的封鎖、設禁字好了268F 05/21 02:52
→ shadow5402: 那也不構成開燒的合理理由啊
→ shadow5402: 我舉樂奈當例子就好，樂奈不就禁止觀眾提其他Ｖ
→ shadow5402: 你這樣的意思是所有V都可以以這件事燒他耶
→ shadow5402: 對方自己台不想看到有人提樂奈有錯嗎？
→ shadow5402: 觀眾頂多覺得氣量小（我對樂奈的規定的感想便是如此）
→ Xpwa563704ju: 不改掉總有一天還會像這樣引火上身，你粉絲不知道這274F 05/21 02:53
→ Xpwa563704ju: 道理就算了還要出來講什麼燒是對的，燒錯了再來道歉
→ Xpwa563704ju: 的屁話

喔 所以你反對一切的燒
一切的衝突、一切的開戰

那你現在是不是在跟我戰?
挖咧黑人問號

→ shadow5402: 但這樣能燒？277F 05/21 02:53
→ junior1006: 所以你是覺得有人ban他就可以燒喔 那梟乾脆整天出征算278F 05/21 02:54
→ junior1006: 了
→ junior1006: 醒醒 想想你在說什麼
→ shadow5402: 4.除非樂奈提及，否則請不要隨意在聊天室討論其他的Vt281F 05/21 02:54
....這條每個V幾乎都會設吧

-----

說真的也沒有真正燒到什麼
我是沒看到梟子跑去C0的台亂
另一方面, 再說一次, 樂奈的測試是在自己的台
※ 編輯: wahaha99 (118.169.45.193 臺灣), 05/21/2021 02:57:06
→ Xpwa563704ju: 而且人家就算把你當禁字又關梟婆什麼事情了，那是人282F 05/21 02:54
→ Xpwa563704ju: 家的頻道，她有管理權
→ shihpoyen: 這篇護到有點誇張了284F 05/21 02:55
→ shadow5402: 就算人家真的禁了就能燒？就站得住腳？你這樣想的話真285F 05/21 02:56
→ shadow5402: 的是令人發笑
→ shadow5402: 你就只會說梟梟情緒管理/不成熟/都是They(VT, 有人
→ shadow5402: 煽風點火)

我們是不是要定義一下燒的意義啊

假設啦 真的禁了 假設我莫名其妙禁了
那我可不可以開酸 你能禁我 那我能不能酸或抱怨

我也只是在我家裡抱怨啊
我也沒叫人去按倒讚還是亂
那這樣算不算開燒

定義一下如何
※ 編輯: wahaha99 (118.169.45.193 臺灣), 05/21/2021 03:00:08
→ shadow5402: 不管測試在哪、結果如何，你直接說就算對方真的討厭289F 05/21 02:58
→ junior1006: 推文跟你戰的人又不是實況主或藝人 醒醒好嗎290F 05/21 02:58
→ shadow5402: 禁字你就認為可以開燒？291F 05/21 02:58
噓 Xpwa563704ju: 是阿，自己台測試然後還放話，這行為你都不會覺得噁292F 05/21 02:58
→ Xpwa563704ju: 心啊

自己台測試然後發現是自己的錯搞得很崩潰
我只覺得有點可憐跟好笑、也覺得他需要更成熟一點這樣

噁心的點在哪我不是很懂

→ llabc1000: 發訊息沒有出現在台主的面板上  我超習慣的.......294F 05/21 02:58
→ llabc1000: 我在たま歌回都會刷螢光棒但是出現在畫面上的次數超少
→ shadow5402: 而且你剛剛不是還在問我有測過嗎？你自己講的不就代296F 05/21 02:59
→ shadow5402: 有了？然後你沒什麼要說的嗎XD
→ shadow5402: 還是在自己頻道測跟都是they的錯就是你的回答？

...我真的聽不懂你這段在說什麼
他測過應該是今天才真正的完整測過
包括永ban、300秒ban、設禁詞

之前有沒有測過, 我不能說有或沒有,
但我沒有看到他說他測過就是
※ 編輯: wahaha99 (118.169.45.193 臺灣), 05/21/2021 03:03:24
→ shadow5402: ....大哥你家的定義是指粉絲群跟觀眾數百人嗎299F 05/21 03:01
噓 Xpwa563704ju: 那當初鴨鴨山也只是在自己頻道崩潰啊，你有去幫忙講300F 05/21 03:01
→ Xpwa563704ju: 話？？

這就莫名其妙了吧,
我又沒關注鴨鴨山的事情。

你覺得我該關注天下的所有人跟事情?

→ shadow5402: 你說在四人群抱怨那個私事沒差，但你找觀眾測耶XD302F 05/21 03:02
→ shadow5402: 不然這位梟子大哥你摸一下自己的心，你告訴我如果測試
→ Xpwa563704ju: 出事了再把風向帶到K島，梟婆到底怎麼做才會有你這304F 05/21 03:03
→ Xpwa563704ju: 種梟子啊
→ shadow5402: 成功梟子會不會鬧（跑去C0、Ｃ洽、巴哈等）306F 05/21 03:03

好 假設今天證實是C0封鎖了梟婆、然後C0在扯謊

跑去C0鬧的我建議扳手敲掉
跑去C洽、巴哈鬧的要問板主有沒有符合板規

至於C0則是要承受扯謊後的立場, 成為了一個扯謊的V

剩下還有什麼問題?
這個世界就是這樣運作的喔。
※ 編輯: wahaha99 (118.169.45.193 臺灣), 05/21/2021 03:07:04
→ shadow5402: 今天是測試失敗沒燒起來，如果成功呢？307F 05/21 03:03
→ shadow5402: 你現在又要強調『完整』測試了，剛剛不是說測試嗎XD
噓 gokoumow: 搞到好醜，好了啦309F 05/21 03:05
→ shadow5402: 你說他沒打字說測試過，但那句話可是『肯定句』好嗎310F 05/21 03:05
→ shadow5402: 我說的一直是他找粉絲測試『自己認定的事實』
→ shadow5402: 你跟家人/朋友抱怨當然沒問題啊，可是你跟粉絲群抱怨
→ shadow5402: 這基本上就是開燒的起手式了啊XD"
噓 lacoste1113: 暈到不行，偏袒得有夠明顯，不舒服。314F 05/21 03:07
→ UzInSec: 你覺得開台測炎上對方沒問題,那現在被反過來炎上也合理315F 05/21 03:08

是
所以梟要(也該)道歉了

→ shadow5402: 你有沒有注意到你所說的假如證實為真的代價中316F 05/21 03:08
→ shadow5402: 沒有任何一項是梟要承擔的代價XD
噓 Xpwa563704ju: 好吧感謝有你，我要轉黑了，以後看到梟婆就噓爆，反318F 05/21 03:09
→ Xpwa563704ju: 正我沒違反平台規定

少來了
這種因為XX的言論所以我決定轉黑OO
從來就不是真的支持OO的 從來沒看過

→ shadow5402: 就算真的有封鎖，那也不構成找粉絲去燒的正當幸好嗎320F 05/21 03:09
我說過了

我不認為燒有什麼問題
代價?

真的別鬧了,
這個世界燒過多少東西了, 你一定也有參與過,
什麼代價?

對的就是對的, 錯的就是錯的, 燒本身從來不是錯。
※ 編輯: wahaha99 (118.169.45.193 臺灣), 05/21/2021 03:11:31
→ shadow5402: 你看一下你的回復，你的機制就是321F 05/21 03:09
→ Xpwa563704ju: 這麼噁心的行為還能當社會運作的方式，你也真厲害322F 05/21 03:10
→ shadow5402: 梟哪有問題->有的話就是情緒/其他人的錯（歸因外物）323F 05/21 03:10
→ shadow5402: /不夠成熟->總之梟沒有錯，都是ＸＸ害他的

我都說了梟判斷力不足
容易情感用事
還加上這次我說他需要道歉

到底是怎樣變成 "總之梟沒有錯，都是ＸＸ害他的"

噓 Floweyflower: 什麼主子什麼觀眾325F 05/21 03:11
→ shadow5402: 你的社會運作機制就是梟不用為行為付出代價326F 05/21 03:11

他正在付出代價不是嗎?
還是你覺得現在這樣也沒有付出代價?

→ UzInSec: 假設證實C0要承受扯謊後果,那反過然誤會也要承受後果阿327F 05/21 03:11

就正在承受啊,
要準備道歉了
(不是那篇在巴哈的雞掰文, 是上面前幾篇文)

如果道歉不到位, 那就真的死定啦
※ 編輯: wahaha99 (118.169.45.193 臺灣), 05/21/2021 03:14:34
→ shadow5402: 所以因為Ａ討厭你你就可以找人霸凌Ａ，這就是你的觀念328F 05/21 03:12
→ UzInSec: 憑什麼說 "但我們身為觀眾,也不好搧風點火."329F 05/21 03:12
→ shadow5402: 或著說你認為梟可以這樣XD330F 05/21 03:12
推 Xpwa563704ju: https://i.imgur.com/05keGHi.jpg331F 05/21 03:12
[圖]
→ shadow5402: 霸凌就沒有對的這回事好嗎332F 05/21 03:12
→ junior1006: 唉燒從來的不是錯又是啥觀念333F 05/21 03:12
→ Xpwa563704ju: 對啊我不是梟粉，因為退訂了334F 05/21 03:13
→ junior1006: 立場偏頗到不行欸335F 05/21 03:13
→ shadow5402: https://imgur.com/lgGZ0JB336F 05/21 03:13
[圖]
→ UzInSec: 你說燒沒問題 為啥換邊被燒卻要觀眾不要搧風點火337F 05/21 03:13
→ Xpwa563704ju: 你就繼續當鋼鐵梟粉幫忙護航，看看你梟婆未來會不338F 05/21 03:13
→ Xpwa563704ju: 會更極端

我說的話只能代表我自己

你卻要為了我去退訂
噗

→ shadow5402: 燒本身沒有對錯，但因為合適找人去燒有對錯好嗎340F 05/21 03:13
→ shadow5402: 你醒醒啊大哥
→ shadow5402: 燒本身沒有對錯，但因為不合理的理由去燒有錯好嗎
→ shadow5402: 用什麼理由燒，這本身是有對錯自分的。

所以不是講了
這次就是用了錯的理由去燒
然後自己發現錯了、自爆嗎

奇怪
你跟我講的沒有差別吧
※ 編輯: wahaha99 (118.169.45.193 臺灣), 05/21/2021 03:16:48
→ Xpwa563704ju: 要當好粉絲就麻煩好好的勸梟婆不要繼續爆破別人，344F 05/21 03:15
→ Xpwa563704ju: 不要像騎士團只會護航
噓 UzInSec: 順風開台測試燒人沒問題 逆風錯怪對方不要搧風點火  雙標346F 05/21 03:16

我應該沒有要怪對方不要搧風點火的意思
老實說 C0確實很冤 他要不爽完全是合理的

→ kevin1996: 喔 依照你的邏輯 現在梟理虧 所以可以開燒了？347F 05/21 03:16

我的邏輯 是
我的做人 等他道歉完看看

至於你要怎麼做 那是你的選擇

→ shadow5402: 梟沒有錯，都是ＸＸ害的，你帶入過情緒問題/不成熟/348F 05/21 03:16
→ shadow5402: 判斷有誤/他人煽風點火

情緒問題
不成熟
判斷有誤
也是他本人啊

我真的很黑人問號
※ 編輯: wahaha99 (118.169.45.193 臺灣), 05/21/2021 03:19:41
→ shadow5402: /容易情感用是 -->總之都是ＸＸ得問題350F 05/21 03:17
噓 Xpwa563704ju: 照你這篇邏輯K島也能燒梟婆了啊，反正這次是梟婆錯351F 05/21 03:17
→ Xpwa563704ju: ，如果K島錯道個歉就好
→ Xpwa563704ju: 我早就退訂了
→ shadow5402: 我說你的社會運作機制是梟不用出代價是因為，你該次354F 05/21 03:18
→ shadow5402: 回覆就沒有提到梟啊
推 banana1: 所以照你說法如果測試成功 C0也只要說搞錯了道歉就沒事了356F 05/21 03:18

如果是這樣的狀況
那就看C0的道歉能不能說服多數人啊
可以的話確實是這樣

→ Xpwa563704ju: 不是因為你，不要把自己看這麼偉大謝謝357F 05/21 03:18
→ shadow5402: 你提了板手、Ｃ洽、吧哈、C0，就是沒梟啊XDD358F 05/21 03:19

真的要說的話, 照上面談的那一篇的狀況,
那梟要承受所謂的社會觀感。是好是壞, 如何量化,
我就不知道。

但這種事情（開燒）不影響我的社會觀感就是（對任何人一樣）

→ Xpwa563704ju: 邏輯自打臉都不知道歐359F 05/21 03:20

喔喔 好喔
※ 編輯: wahaha99 (118.169.45.193 臺灣), 05/21/2021 03:23:06
→ shadow5402: 我想想該怎麼跟你說...基本上你講的那些，其實是在幫360F 05/21 03:21
→ shadow5402: 人說話的時候，常用的緩和性理由，把問題從個人，推
→ shadow5402: 到衍伸物身上。舉例來說，A不是要兇你啦，他只是今天
→ shadow5402: 心情不好
→ shadow5402: 這種說法的目的其實就是把問題從個人，轉移到情緒不好
→ shadow5402: 不是A的錯，錯的是A的情緒不好，這樣你能看懂了嗎

那我也跟你講
我不是在緩和什麼
我就是在講他這次犯錯的根源

梟婆自己知道他的缺點是容易情緒化
但我說的是還有判斷上的不夠成熟
就這麼單純

-----

一堆人說我梟子、梟粉
隨便

我只講我覺得對的事情
※ 編輯: wahaha99 (118.169.45.193 臺灣), 05/21/2021 03:25:50
→ shadow5402: 我不在意你的觀感，我只是描述你當你提到代價的時候366F 05/21 03:24
噓 Xpwa563704ju: shadow5402他看的懂就不會跟你掰這麼大串了啦，建議367F 05/21 03:24
→ Xpwa563704ju: 不要勸這種暈船暈到不行的人了
→ shadow5402: 提到社會運作的時候，漏掉了梟的代價而已369F 05/21 03:24
→ shadow5402: 而你類似的行為其實在這整串滿常見...
→ shadow5402: Xpwa, 其實我也差不多累了XDD
→ Xpwa563704ju: 他壓根就不覺得梟婆有錯372F 05/21 03:25

奇怪
我覺得他是該道歉呢
然後你說我不覺得他有錯
這到底什麼邏輯 不懂

他如果沒錯,
我就不會覺得他需要道歉了

→ junior1006: 他真的暈到.... 唉373F 05/21 03:25
→ shadow5402: 但在我看來他真的沒什麼好笑熊頭的，差不多374F 05/21 03:25
→ shihpoyen: 真的支持一個V是要在她做錯時指正她 不是一直護航375F 05/21 03:25
→ shadow5402: 不過我不得不說梟的暈船藥，真的是經典到不行376F 05/21 03:26
※ 編輯: wahaha99 (118.169.45.193 臺灣), 05/21/2021 03:27:30
→ Xpwa563704ju: 我只替梟婆有這種粉絲感到惋惜而已377F 05/21 03:26
→ shadow5402: 啊，熊頭也一直說他覺得他做得對吧xD378F 05/21 03:26
→ shadow5402: https://imgur.com/ovGdAK4
→ shadow5402: 嗯，你可以說你只是很單純的描述你認為的成因
→ shadow5402: 這是沒什麼問題，只是在其他人看來是緩和而已
噓 Archerdark: 唉 可憐382F 05/21 03:29
→ shadow5402: 啊我想得到一個熊頭的例子383F 05/21 03:29
→ shadow5402: 牛肉只是講話很直、我也講過他很多遍不能這樣講話了
推 banana1: 你都知道梟有一堆缺陷,問題核心就是這個,不是什麼誰抓圖385F 05/21 03:29
→ banana1: 到島上,就是他自己有沒做好的地方,是鳥羽樂奈有問題
→ Xpwa563704ju: 真的喜歡梟婆的麻煩你在她要做錯事時規勸她好不好，387F 05/21 03:30
→ Xpwa563704ju: 就算我這個前梟粉拜託現在的梟粉了，不要像這篇一樣
→ Xpwa563704ju: ，雖然我現在不跟台了但我還是希望她能好好過的更好
→ Xpwa563704ju: 啊，一直炎上把她自己心情弄更糟有比較好嗎？

唉
幹, 其實早在推特那篇出來的時候我就想打一篇,

"梟婆, 你要注意的是, 1那個可能其實是YT的問題,
2你要注意你身邊的人, 不能無條件信朋友"

我甚至告訴你啦, 其實我都發在這了, 只是後來又自刪了
就是因為不想被人說通靈仔、或是被說什麼下指導、講堆ABCD的

這就是v跟真人的差距, 為了要維持那個v,
你都不知道要怎麼勸

----

真心累 orz
※ 編輯: wahaha99 (118.169.45.193 臺灣), 05/21/2021 03:34:42
→ shadow5402: "熊頭被酸剛好 我也想酸他 XDDDDD" by wahaha99391F 05/21 03:31
→ Xpwa563704ju: 你覺得要道歉可是連該道歉的根本原因都不知道，這道392F 05/21 03:31
→ Xpwa563704ju: 歉有意義？？

道歉的根本原因?

C0沒做的事情卻說他做了,
造成C0的困擾、名譽的損失、以及各種紛擾,

我想是這個沒錯吧?

推 kevin1996: 說了一堆梟的問題（不成熟…等）其實對別人來講一點394F 05/21 03:32
→ kevin1996: 都不重要，說多了只會看起來像在脫罪辯解
推 shadow5402: 在我看來就是脫罪辯解沒錯396F 05/21 03:33
→ shadow5402: 而且以對梟好的角度來說，當你發現你的辯護越講反對
噓 Xpwa563704ju: 看起來像暈船到幫忙做脫罪辯解398F 05/21 03:34
→ shadow5402: 的人越多的時候，你就該注意到，這套只會讓梟的支持下399F 05/21 03:34
→ shadow5402: 降了。我們絕對不是個例，你真的希望梟好，就好好勸他

老實說我也想勸他啦
怎麼勸 orz

觀眾也是動不動就被說指導棋、狂粉、一堆有的沒的名詞
這年頭連個好觀眾也不好當呀
※ 編輯: wahaha99 (118.169.45.193 臺灣), 05/21/2021 03:37:52
→ shadow5402: 雖然根據記錄，似乎勸他的人都會黑掉就是了401F 05/21 03:35
→ shadow5402: 好啦我累了，閃人。希望大哥早日清醒
推 banana1: 輿論弄出來給他看啊，看是要罵還是要分析，讓他自己判斷403F 05/21 03:38
→ banana1: ；如果最後他覺得大乾爹喜歡他這樣玩，可以繼續爽賺，忽
→ banana1: 略西洽風向也無所謂，人各有志啊XDD

好啦, 如果我找的到適合的點跟機會, 我盡力 orz

-----

我算是樂奈觀眾、要算粉也算
但不要再說我是暈船了
哪個人會這樣說自己暈的對象的...
※ 編輯: wahaha99 (118.169.45.193 臺灣), 05/21/2021 03:40:25
→ banana1: 我看你也明白他有問題，但這樣出來試圖消火，是不是反而406F 05/21 03:39
→ banana1: 沒讓他認知事情嚴重性？覺得可以繼續靠梟子過活
推 shadow5402: 對不起回來補一句，我同意樓上的說法408F 05/21 03:40
→ shadow5402: 越是寬容他，人氣只會持續下降。以前巔峰同接破千（2
→ shadow5402: k?）上週看起來每天同接就1~2百多
推 shihpoyen: 破千是特殊事件吧411F 05/21 03:41
→ shadow5402: 看得我這個當初出道就有在支持的人很唏噓412F 05/21 03:41
噓 rickey1270: 啊你就偏心啊扯一堆幹嘛，自己偏心還裝糊塗413F 05/21 03:41

我偏心所以樂奈該道歉,

我不偏心是怎樣, 樂奈不該道歉還是C0要道歉? 哪招?

→ shadow5402: 老實說我忘了特殊事件，但我記得平常開頭也有六百八百414F 05/21 03:42
→ shadow5402: 現在只剩1/4....
※ 編輯: wahaha99 (118.169.45.193 臺灣), 05/21/2021 03:43:52
噓 rickey1270: 關樂奈屁事啊，照你的爛邏輯要嘴怎樣都能嘴，都沒想過416F 05/21 03:46
→ rickey1270: 是你自己腦袋沒被人嘴不正常嗎？更何況我根本不會因為
→ rickey1270: 你說了XX而去反感別人，我反感的是你這種偏頗又自以為
→ rickey1270: 中立的立場

(哈~欠)
※ 編輯: wahaha99 (118.169.45.193 臺灣), 05/21/2021 03:48:16
→ rickey1270: 問題的核心是什麼？魔鬼藏在細節裡，你內文就說樂奈自420F 05/21 03:48
→ rickey1270: 己把這種事情公諸於眾，但卻又補了一句她沒有很在意，
→ rickey1270: 是有人拿到K島才造成的，阿是沒搞懂因為樂奈自己搞錯
→ rickey1270: 又死不認錯才這樣嗎？

你不要根本事情沒看完、沒看懂就開噴

時間順序是這樣

1. 樂奈自以為被C0 Ban, 在四人群中講(你要說抱怨也行)

2. K島有人拿這件事出來捅

3. 這時候有人拿K島的事去問樂奈, 樂奈才發推說, 當初只有跟好朋友講
   但他也沒有很在意

4. 最近經歷過台V大亂, 這過程中是發生了一些什麼狀況

5. 最後看到的就是樂奈在說C0都在騙, 然後在巴哈機掰人家
   看起來應該是4的時候有人挑起這一塊

6. 後來越想越不對, 回到自己頻道測試, 才發現自己誤會人家,
   準備發正式道歉文  (剛才的事情)

→ rickey1270: 而且你也沒本事叫誰道歉。我是不覺得他有什麼想消火的424F 05/21 03:49
→ rickey1270: 念頭啦，噁心

我當然沒本事叫誰道歉,
我知道中華民國大概只有法官有這本事

至於你要怎麼想就隨你, 人心是長在自己肚皮內的,
只是不要連時間順序都沒有搞懂就開噴
※ 編輯: wahaha99 (118.169.45.193 臺灣), 05/21/2021 03:55:21
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