※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-08-28 11:04:03
看板 C_Chat
作者 標題 Re: [閒聊] 索尼在這代遊戲機競爭，是否敗象已露?
時間 Sat Aug 28 10:08:21 2021
要說索尼的敗象，我覺得是敵人就在本能寺
就先不論SJW跟SIEJ被裁員的事情，最大的問題大概就是跨PC這點
未來只要等一段時間，PS獨佔遊戲就可以在PC上面玩，那幹麻還買PS版?
甚至索尼還承認說如果硬體夠好，PC版的表現會比PS版好
PS4遊戲上PS5頂多變成60FPS，但PC版你以後升級電腦，很可能就是FHD30升到4K120
以前XB1被酸說跨PC那買PC就好，但問題PC跟XB都是微軟的平台
我實在懷疑總部在美國的SIE，是不是一群想要搞壞PS的PC至上主義者
現在過四年就可以移地平線，那之後的作品會不會越來越快?三年、兩年、甚至一年?
還有那群歐美的索尼二廠，歐美開發者大多都是親PC
他們很可能老早就想要開發PC遊戲，現在SIE被美國人掌握，就開始放行
確定鍵固定在Ⅹ很可能不是因為○Ⅹ的文化習慣，而是因為PC手把確定鍵在下
從PS4開始整個硬體架構直接變成x64，甚至有PS5機版作成PC在市面上賣
以前元祖XB被抓到用PC作為Demo機，還被嘲笑一番
現在就連日本三廠，也開始跨PC
現在PS5賣這麼好，就是在吃一定會買PS主機的死忠玩家
他們是就算沒遊戲但索尼出主機就一定買的玩家，但之後就要靠非死忠的玩家接棒
PS4世代因為另外兩家放推所以只好選PS4，但這代可以選其他平台，他們會再買PS5嗎?
會不會有因為想玩的遊戲不吃效能，也同時都有出PS4、PS5版，繼續龜PS4的玩家?
PS5還是會賣的不錯，但能不能破一億台，我是不太看好
--
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推 : 要先買到ps5才能評論1F 08/28 10:09
推 : 不是每個人都願意等移植到PC，MHW和MHR早就預告會上PC，2F 08/28 10:11
→ : 還不是一堆人買效能畢竟差的家機版
→ : 還不是一堆人買效能畢竟差的家機版
當然，但本來是全部人只好都玩家機版，現在則是有人跑去等電腦版
推 : 最後都會上XGP 買遊戲幹嘛(X4F 08/28 10:12
推 : PC真的搭上這波滿不錯的，搞不好之後PS學Steam也出自家5F 08/28 10:13
→ : PC當然可以等 但REFF7怎麼還沒等到？6F 08/28 10:13
索尼對FF有獨佔約
→ : PC平台，這樣他就能繼續賺他想賺的服務費7F 08/28 10:13
我其實也有想到這件事，但考慮EA、UBI都放棄自家PC平台獨佔
就覺得索尼不會作這件事
推 : 那照這樣講XBOX應該會完蛋，但也沒有8F 08/28 10:14
→ : 國外其實沒有這麼多人愛組PC
→ : 國外其實沒有這麼多人愛組PC
上一世代XB1真的是滿慘的，不知道在幹啥
→ : PS出PC平台有什麼賣點嗎？10F 08/28 10:14
對索尼來說，是增加IP的能見度，加上回收開發成本
→ : 看看大部分Steam用戶的配備就知道了11F 08/28 10:15
推 : 全世界就台灣最愛組電腦吧XD什麼都以PC本位思考12F 08/28 10:15
但歐美遊戲開發者的本命平台是PC
→ : 他們也不是傻子 獨佔都嘛是等到該買的人都買了 再進PL13F 08/28 10:15
→ : US免費送一波 最後才放上PC賣原價
→ : US免費送一波 最後才放上PC賣原價
但Steam又是知名的打折王
推 : 索尼跨PC都是一些老遊戲15F 08/28 10:16
問題不在老遊戲，而是「會」移植
跟「完全不會移植到PC」比起來就有極大差異了
推 : PC遊戲市場超大吧，PC Master race 不是叫假的16F 08/28 10:16
→ : 現在的台灣還是有很多人相信"家戶都有PC"這種幻想XD17F 08/28 10:17
→ : 假設出一個自己的PC平台，晚一點上市，然後不用給Steam18F 08/28 10:17
→ : 抽成，感覺他們很有可能做啊
→ : 抽成，感覺他們很有可能做啊
索尼自已搞PC平台也有助於他們的平台戰略
推 : 如果把PS1至今的獨佔遊戲全上PC那還有搞頭，但可能嗎20F 08/28 10:17
推 : 可以用更便宜的PS5沒理由用PC吧21F 08/28 10:18
但對於某些人來說，他本來就有PC就不用買PS5，這話也是當年索粉對軟粉講的話
推 : 台灣人玩遊戲是不是都是用pc 啊22F 08/28 10:19
不知道為啥，我完全沒提台灣，但卻一堆人扯台灣?
我上面也講到，就連日本三廠也都開始直接跨PC，這在以前是難以想像的
→ : 身為PC派 我覺得PC只是SONY想把獨佔遊戲吃最後一波價值23F 08/28 10:20
→ : 上PC基本就幾乎必定有盜版了 除非經典不然很難長尾繼續賣
→ : 上PC基本就幾乎必定有盜版了 除非經典不然很難長尾繼續賣
推 : PC組起來比較貴吧?我猜的啦~我因為2077重組的電腦花了5萬+25F 08/28 10:21
→ : (*其他平台繼續賣)26F 08/28 10:21
推 : 這是趨勢，請開發出更多可以跨PC的遊戲27F 08/28 10:22
→ : 你的等一段時間是要等好幾年誒 索尼目前搬上去的遊戲大28F 08/28 10:22
→ : 概都跟發售隔了2年以上 真的想玩的哪會等那麼久
→ : 概都跟發售隔了2年以上 真的想玩的哪會等那麼久
當然，但不是每個人都不想等，雖然我自已也是懶的等的人
但不可否認有人就是可以等，甚至Steam被一堆人當作是買遊戲的遊戲，他們根本沒差
推 : 台灣pc特高是因為你ptt隨便k都會k到會組電腦的人啊30F 08/28 10:22
推 : 又不是每個人都想玩遊戲還要自己debug 家機遊戲丟進去31F 08/28 10:22
→ : 就能玩了
→ : 就能玩了
還是很多人喜歡動手的，比如說PC就能用MOD
→ : PS出PC平台的優點是PC玩家會買阿33F 08/28 10:22
推 : 對啊 你好不容易等到上steam了 還要再等特價打折 等史34F 08/28 10:22
→ : 低75% 真的是很有耐性
→ : 低75% 真的是很有耐性
但你不能否認就是有這些人
→ : 像7RE 雖然大家猜只獨佔一年 但真要上PC大概還有得等了36F 08/28 10:23
→ : 我有一堆遊戲都在等他跨PC37F 08/28 10:23
→ : 真的想玩的遊戲 你等不了2年的啦38F 08/28 10:23
→ : 澄清一下,遊戲裝進去會有啟動困難的情形在現在幾乎是沒有39F 08/28 10:23
推 : 不急著玩就等阿，想早點玩就買主機阿，不衝突吧40F 08/28 10:23
→ : 有的話他在STEAM會先被噴一輪41F 08/28 10:23
→ : 樓上不要小看PC玩家等待的功力，比你想的有料42F 08/28 10:23
→ : 除非Sony 願意像XGP那樣大作都同步首發 不然PC派就還43F 08/28 10:24
→ : 是得乖乖慢慢等
→ : 是得乖乖慢慢等
→ : 等的了阿,我地平線就這樣等到45F 08/28 10:24
推 : 可以一直等就是沒那麼想玩啊46F 08/28 10:24
→ : 機戰我也等到啦47F 08/28 10:24
推 : 說是等其實也還好 因為遊戲一直卡在玩不完的狀態48F 08/28 10:24
→ : 現在遊戲也是多到你可以一直玩不停下來的那種= =49F 08/28 10:25
噓 : 上PC就只是打最後一波知名度跟賺殘值用的50F 08/28 10:25
→ : 阿PC就很方便咩,為什麼我是PC派~只是因為他一機多用51F 08/28 10:25
→ : 一款遊戲打到骨折的價格是要賺啥52F 08/28 10:25
→ : 我也是可以一直等等到PC上PS 其實就優先度低53F 08/28 10:25
→ : PS現在就還是穩坐第一，頭敲到才學XGP這種玩法w54F 08/28 10:26
我覺得你還是別立旗了
尤其是索尼是有雲端戰略的，而雲端最可能就是用XGP這種商業模式
推 : 另一種賣點是上PC可以解SJW封印，這個好～～55F 08/28 10:26
推 : PC市場其實比不上主機，像GTA 5銷量過億，但PC方面56F 08/28 10:26
→ : 銷量其實只有1000多萬
→ : 銷量其實只有1000多萬
所以我總有一種隱約的感覺就是PC至上派的想改變這種情況
→ : 剛跨PC我記得不會打到骨折,會有促銷價沒錯~但沒到-75%這種58F 08/28 10:27
推 : 主機可以賣三個世代，PC只有一代還免費送59F 08/28 10:27
接下來的遊戲主機世代也沒辦法賣三個世代了，因為都會相容
尤其是微軟都能讓XB1遊戲在XSX提升畫質
→ : EPIC時間到跑來STEAM的也是先促銷價而已60F 08/28 10:28
推 : 會去等就是沒有那麼想玩，可玩可不玩的程度而已61F 08/28 10:28
推 : 更別說多數人的電腦遊戲表現遠不如PS562F 08/28 10:29
→ : 家機遊戲銷量本來就完虐PC63F 08/28 10:29
→ : 如果一款遊戲可以等個好幾年也沒差 那只能說你原本也64F 08/28 10:29
→ : 沒有很想玩 本身就不是它的目標客群了
→ : 沒有很想玩 本身就不是它的目標客群了
你們都太過一刀切了，一般普通玩家會買主機其實是在等想玩的獨佔遊戲到一定程度才買
但如果他覺得反正之後會上PC，他很可能就直接放棄買主機的想法
他們在PS4世代會買PS4，但PS5世代他可能就直接選擇等
→ : 家機遊戲最終上PC唯一的問題,廠商對遊戲最佳化的良心66F 08/28 10:29
→ : 照這發展速度下去，PS6出來我也不會想組桌機了67F 08/28 10:29
→ : 這年頭銷售手法已經改變了 第一波上架平台就是挑戰信仰68F 08/28 10:29
推 : 所以你銷量過億，移植PC有1000多萬會不想移植嗎?69F 08/28 10:30
→ : 跟開發商名聲 第二波上架就是榨乾剩餘價值70F 08/28 10:30
→ : 又不是非A及B，現在廠商很多都是我全都要71F 08/28 10:30
→ : 我朋友有3080為了第一時間玩到MHR還不是買了NS只玩這款72F 08/28 10:30
→ : FF7re就索尼日系遊戲的浮木啊73F 08/28 10:30
→ : PC移植也比其它來的容易，一堆優化那麼差的遊戲都上了74F 08/28 10:31
→ : 會願意去等個好幾年的人本來就不是既定，你叫我等地平線75F 08/28 10:31
→ : 2和戰神移植PC我也做不到，哪怕我有高階PC
→ : 會去等好幾年的人不是既定客群
→ : 2和戰神移植PC我也做不到，哪怕我有高階PC
→ : 會去等好幾年的人不是既定客群
因為會買PS4的不是只有既定客群
就像為啥NS賣這麼好，WiiU卻賣的這麼差
因為既定客群就是WiiU的一千多萬，但看到NS成功才選擇購入的一般客群有七千萬
推 : 這論點不知道講幾年了 不膩嗎78F 08/28 10:33
因為現在真的開始變成現實了
推 : 反正願意等的就等 等個幾年或根本等不到也是有可能79F 08/28 10:33
→ : 不想等的就會直接買家機
→ : 不想等的就會直接買家機
推 : 跨平台的影響程度應該不會到這麼大 知道要怎麼弄出81F 08/28 10:34
→ : 一台遊戲用PC的是少數 更何況願意等的又更少
→ : 一台遊戲用PC的是少數 更何況願意等的又更少
不會大，但會不會影響個兩三千萬?我覺得很可能
推 : 跨平台影響不大，只不過現在跑去燒Sony是索家鐵粉，覺得83F 08/28 10:36
→ : 被背叛
→ : 被背叛
→ : 獨佔上PC就是榨乾剩餘價值 順便拓展客群 如果本來對這85F 08/28 10:36
→ : 款遊戲沒差的人因為順手撿了便宜PC版入坑 為了玩最新
→ : 作忍不住跑去買主機 那它的策略就成功了
→ : 款遊戲沒差的人因為順手撿了便宜PC版入坑 為了玩最新
→ : 作忍不住跑去買主機 那它的策略就成功了
當然，但這就是個雙面刃，到底是被推抗的人多?還是反而龜PC版的人多?
可能要看PS5最終銷售結果跟PS4差多少才知道了
推 : 遊戲是真的很難玩完,我這種有在清庫存的都還有6~7款躺著88F 08/28 10:36
推 : 前面很多樓提了 肯等就是沒那麼想玩 那也不會是目標客群89F 08/28 10:37
當年買PS4的人，你覺得因為認為PS遊戲不會跨PC而只好買的人有多少?
→ : 上架其他平台終究是只是要增加銷售量罷了 而索尼這樣做90F 08/28 10:37
→ : 願意等好幾年本來就不會買PS,跟盜版不是客群同樣意思91F 08/28 10:38
→ : 就只是單純覺得某些獨佔遊戲已經不影響裝機量了 趕快92F 08/28 10:38
→ : 上到PC榨乾軟體價值
→ : 上到PC榨乾軟體價值
推 : 還有我這種組了5950x+1660s PC功能還是只有打開OB94F 08/28 10:39
→ : S玩PS的人啊（X
→ : S玩PS的人啊（X
推 : 等都等，多年前發售的PS遊戲二手價也都探底了96F 08/28 10:39
推 : 我是PC玩家，你想賺我錢就移植，不想就別移，我沒差你也沒97F 08/28 10:40
→ : 差
→ : 差
推 : 我就是撿了空軌PC後去買PSP PSV和PS4玩零碧閃創99F 08/28 10:40
→ : 然後因為買了主機後就更容易遊戲都買主機不玩PC版了
→ : 然後因為買了主機後就更容易遊戲都買主機不玩PC版了
當然，每個人的情況都不同，所以我講的也只是一種驅勢罷了
→ : 然後現在電腦就剩一台10年以上的老筆電做文書處理101F 08/28 10:42
推 : 就盡量移阿，每移一次就就會有人喪施信心，就看這些人102F 08/28 10:43
→ : 有多少而已
→ : 有多少而已
推 : 反正就等個幾年然後原價去買已經不知道打幾折的遊戲104F 08/28 10:43
噓 : 完全倒果為因，ps獨佔賣得好索尼沒事會上pc嗎？還不是賣105F 08/28 10:44
→ : 不好，又看到微軟上pc賺爽爽，才會上pc
→ : 不好，又看到微軟上pc賺爽爽，才會上pc
其實真的賣的不錯呀?如果差的話SIE最近就不會賺這麼多錢了
推 : 你這太陰謀論了 PC派做到索尼決策層 只為了把遊戲推上PC????107F 08/28 10:45
不然我真的沒辦法理解他們在幹麻
另外一種解釋就是為了未來的雲端戰略
但我覺得雲端戰場，基本上索尼輸定了，微軟已經先走太多步
甚至索尼的雲端技術提供者還是微軟
推 : 對啊 賣得很好的根本沒差 就去玩一些賣不好的移植遊戲108F 08/28 10:46
→ : 你把"PC至上"當成一種敵意很強的派系了 這解釋很奇怪吧109F 08/28 10:47
→ : 我PC派只因為可以同時玩遊戲逛PTT看YT阿
→ : 我PC派只因為可以同時玩遊戲逛PTT看YT阿
我講「PC至上」是講那些遊戲開發者呀?
你能否認歐美開發者他們的本命平台是PC嗎?
→ : 很簡單啊，對某個遊戲機死忠自然會對其他主機死忠的111F 08/28 10:49
→ : 派席敵對阿，極端派看不慣其他極端派很奇怪嗎?
→ : 商業上索尼肯放遊戲上PC就只是榨乾IP價值而已，你看
→ : 派席敵對阿，極端派看不慣其他極端派很奇怪嗎?
→ : 商業上索尼肯放遊戲上PC就只是榨乾IP價值而已，你看
推 : 本命平台....寫C++要用PC這算嗎114F 08/28 10:50
→ : 不懂是你被忠貞情緒遮了眼而已115F 08/28 10:50
你猜我是哪個平台的死忠粉?
※ 編輯: krousxchen (1.170.48.170 臺灣), 08/28/2021 10:52:09
→ : 另外一方面就是單一遊戲平台已經逐漸撐不起AAA的開發116F 08/28 10:51
→ : 費了，不然現在怎麼什麼遊戲都在互相跨平台?
→ : 費了，不然現在怎麼什麼遊戲都在互相跨平台?
→ : 現在的狀況是 PS5裝機量還在爬 PS4的遊戲卻還在賣118F 08/28 10:52
→ : 但是PS4已經很難再因為遊戲增加裝機量 而PS5卡在出貨慢
→ : 但是PS4已經很難再因為遊戲增加裝機量 而PS5卡在出貨慢
推 : 你講的只是可能 要把它上升到趨勢目前是看不到這現象120F 08/28 10:53
→ : 那這些沒地方在多賣的本家遊戲怎麼辦? 當然就上PC121F 08/28 10:53
→ : 本家遊戲理應要做到護航主機增加裝機量這件事 目前都做
→ : 不到 當然就榨乾剩餘價值
→ : 本家遊戲理應要做到護航主機增加裝機量這件事 目前都做
→ : 不到 當然就榨乾剩餘價值
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