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※ 本文為 TLdark 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-04-27 10:23:08
看板 C_Chat
作者 Satoman (沙陀曼)
標題 Re: [閒聊] 奈須是不是特別喜歡尼祿(有終章雷)
時間 Sun Aug 29 00:41:22 2021


※ 引述《dragon803 (好想去露營啊~)》之銘言:
: Fate或FGO的世界中認真看數值沒意義 但我覺得尼祿的強度已經整個好像弄得超強了..
: 一個羅馬皇帝應該沒那麼誇張才對吧w


Yanrei: 要說獸至少也先秀一點出來再說她很強啊XD 現在就什麼都沒
Yanrei: 有然後憑空一直跳級暴打對面敵人


想了幾天還是解釋一下尼祿和「獸」的關係好了。

正確來講不是TM把尼祿設定為獸,
而是聖經《啟示錄》的「獸」其實很有可能就是在暗示「尼祿」本人。




要講尼祿和獸之前,我們先來認識一下《啟示錄》的寫作背景。


《啟示錄》的作者自稱是約翰,這個約翰是誰一直是神學界爭論的話題之一。

有人認為他就是十二使徒之一,約翰福音的作者約翰;
但也有人認為他不是使徒,以他的自我介紹稱為拔摩島的約翰
另外,認為使徒約翰、福音書作者約翰、拔摩島的約翰都是不同人物的學者也大有人在。


但不管這個約翰究竟是哪個約翰,我們大致上能確認他活躍的時間大約是一世紀末,
那正是基督教受到羅馬彈壓最激烈的時期。



《啟示錄》其晦澀含糊的內容其實正是在鼓勵教徒不要屈從於羅馬的迫害,
並以文字暗示、預言羅馬的滅亡與基督教的光明未來。




那事不宜遲,就直接來看尼祿和獸的牽連的經文吧:


我又看見另有一個獸從地中上來有兩角如同羊羔,說話好像龍。

它在頭一個獸面前,施行頭一個獸所有的權柄,
並且叫地和住在地上的人拜那死傷醫好的頭一個獸。

又行大奇事,甚至在人面前,叫火從天降在地上。

它因賜給它權柄在獸面前能行奇事,就迷惑住在地上的人,說:
「要給那受刀傷還活著的獸做個像。」

又有權柄賜給它,叫獸像有生氣,並且能說話,又叫所有不拜獸像的人都被殺害。

它又叫眾人,無論大小、貧富、自主的、為奴的,都在右手上或是在額上受一個印記。


除了那受印記、有了獸名或有獸名數目的,都不得做買賣。

在這裡有智慧、凡有聰明的,可以算計獸的數目;
因為這是人的數目,他的數目是六百六十六






在這裡有智慧、凡有聰明的,可以算計獸的數目;
因為這是人的數目,他的數目是六百六十六


這句話很重要所以重複一次,重點就是獸的數目六百六十六這個神秘數字,
也可稱為獸名數目

這段經文的意思無疑是對閱讀者的一項挑戰,智慧之人理因能解讀出666之涵義。



從古至今,不少學者嘗試以神學、語言學、密碼學的知識來判讀666的意涵,
也得出了眾多紛歧的答案與預言,我們現今只要理解其中最廣為被接受的答案就好。





https://i.imgur.com/LAAbBfz.png
[圖]
阿維老師的數秘術教室,開課囉。


在猶太神秘思想卡巴拉中,有一種名為Gematria的解經方法。
中文將之稱為希伯來字母代碼,也就是將希伯來文字與數字相互替換,
希望能藉此找出聖經中所隱藏的秘密。


在希伯來文中,有著以字母代替數字的古老計數方式。
每個字母代表的數字如下表所列:
https://i.imgur.com/WRwW5jf.png
[圖]
(截自維基百科)


那我們嘗試將666這個數目分解為表中所列之數字,
其中一種為:

50  +  200  +  6   + 50  +  100  +   60   +  200  = 666
Nun    Resh   Vav    Nun    Qoph   Samekh    Resh


我們可以得出一串希伯來字母,因為PTT不能顯示希伯來字母,所以我就用圖來代替。

https://i.imgur.com/DvBSRSX.png
[圖]
(附帶一提,希伯來文是由右到左閱讀。)




可是我們又不懂希伯來文,要怎麼看懂這串數字轉來的文字?
很簡單,有請估狗小姐。

https://i.imgur.com/kCMIZM0.png
[圖]


尼祿凱撒,也就是尼祿皇帝

若是以此方法來解密獸名獸目666,
那我們會得到以希伯來字母表記的希臘文「尼祿皇帝」。



尼祿在位時,基督教也隨著羅馬的擴張傳至帝國各行省,
逐漸形成了一股不容小覷的宗教勢力。


相較起僅在族人間流傳的猶太教,基督教毫不忌諱的向他人傳播一神教思想,
這與羅馬當時的多神信仰產生了極大的牴觸,雙方不時有摩擦與紛爭產生。


最終的導火線發生在西元64年7月18日。
那一夜,祝融之舌正於繁華美麗的羅馬城恣意肆虐。

沒錯,羅馬大火



當時人在安齊奧離宮的尼祿連忙趕回羅馬指揮救火,但大火迅速擴散,難以滅熄。
最終,超過一半的羅馬城區在烈焰中化為灰燼與斷垣殘壁。


在大火熄滅後,開始傳出了是大火是尼祿本人所引發的謠言

人們開始繪聲繪影的傳說著,
當時尼祿人不但沒下令救火,還在宮中眺望火景並吟誦著荷馬史詩中特洛伊城的陷落。

之後尼祿強硬主導重建的都市計畫,
並在火災發生地大興土木建造金宮更是讓謠言一傳就是兩千年。



只不過在當時,
尼祿最終將大火的始作俑者怪罪於基督徒之上,他逮捕並處刑了眾多的基督徒,
並且開始對基督教進行彈壓。

這也是羅馬帝國史上第一次對基督教的正式壓制。


縱火之人的真相已被覆蓋於灰燼之中,但尼祿的行動讓羅馬與基督教可說是結上了大仇。

此後的羅馬持續對基督教進行彈壓,

直到兩世紀後的皇帝伽列里烏斯中止此行為,繼位的君士坦丁大帝則是正式接納了基督教。


再加上首任教宗——使徒彼得也謠傳是被尼祿倒轉送上了十字架,
因此,尼祿這個名字對早期的基督徒來講可說極為可憎。




如果是有經歷過月姬的老鄉民,應該也會記得在TM世界中另一名尼祿吧。

https://i.imgur.com/bl8GZjI.png
[圖]
沒錯,就是這位愛鹿人士。
他外文名字的寫法Nrvnqsr其實也正是呼應此解說,以希伯來文字母的發音開頭組成。


固有結界獸王之巢中的野獸數量是六百六十六
Nun Resh Vav Nun Qoph Samekh Resh,教會也因此稱呼他為「尼祿 Nrvnqsr」。






至於被推測為尼祿真身的巴比倫的大淫婦在啟示錄的記述則是如下:


我被聖靈感動,天使帶我到曠野去,我就看見一個女人騎在朱紅色的獸上;
那獸有七頭十角,遍體有褻瀆的名號。

那女人穿著紫色和朱紅色的衣服,用金子、寶石、珍珠為妝飾;
手拿金杯,杯中盛滿了可憎之物,就是她淫亂的污穢。

在她額上有名寫著說:「奧祕哉!大巴比倫,作世上的淫婦和一切可憎之物的母。」


你所看見的獸,先前有,如今沒有,將要從無底坑裡上來,又要歸於沉淪。
凡住在地上、名字從創世以來沒有記在生命冊上的,見先前有、如今沒有、
以後再有的獸,就必希奇。


智慧的心在此可以思想。那七頭就是女人所坐的七座山,

又是七位王;五位已經傾倒了,一位還在,一位還沒有來到;
他來的時候,必須暫時存留。

那先前有如今沒有的獸,就是第八位;他也和那七位同列,並且歸於沉淪。

你所看見的那十角就是十王;
他們還沒有得國,但他們一時之間要和獸同得權柄,與王一樣。



這段經文也被許多人認為是在暗喻羅馬。

獸的頭有七個,可指七座山或七名國王。「七座山」是羅慕路斯建立羅馬城的七座山丘,
七王也可意指迫害基督徒的羅馬早期七名皇帝:

已經傾倒的是:
奧古斯都、提比留、卡利古拉、克勞狄、尼祿

而「還在」的王是維斯帕先,還未到來之王則是其子提圖斯
這對父子在尼祿在位時為將軍,並且曾主導進攻耶路撒冷鎮壓猶太人起義。

對照啟示錄的寫作時間,此解釋可說是相當有說服力。



所以我個人猜測TM中的巴比倫的大淫婦可能會是一個以尼祿為中心的羅馬意識結合體……
或者類似的存在www




如果單看尼祿,他只是一名羅馬皇帝沒錯。
但若是以啟示錄中的地位來看,那尼祿可是敵基督等級的存在。



嗯,講結論就是奈須會選擇尼祿當EXTRA系列的招牌不是隨便選的。

從教授的名字可以看出他很明白尼祿是敵基督等級的存在,
也是並非TM原創,在真實世界就已經被認定為獸的人物。



至於這個伏筆什麼時候會拿出來用?
嗯,有生之年應該會弄出來吧,我猜wwww

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(と・てノ)  翼龍欸

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.160.195.173 (臺灣)
※ 作者: Satoman 2021-08-29 00:41:22
※ 文章代碼(AID): #1XAcSuSv (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1630168888.A.739.html
LeafLu: 翼龍欸 先推再看1F 08/29 00:45
Yanrei: 看完了先推XD2F 08/29 00:46
TeamFrotress: 太酷了吧3F 08/29 00:46
cloud7515: 尼祿技改之後的名稱已經沒在藏了 她就是第六之獸 只是4F 08/29 00:48
cloud7515: 不知道是L還是R而已 強一點很正常
Yanrei: 666這個之前有看過另一篇,好像是說羅馬數字6F 08/29 00:48
nahsnib: 嗯嗯跟我想得差不多7F 08/29 00:48
de606430: 翼龍欸8F 08/29 00:50
gaym19: 巴比倫大淫婦有拆包啊 CV丹下櫻9F 08/29 00:50
Yanrei: 然後最神的就是斬斷聖劍的,是尼祿自己親手打造的10F 08/29 00:51
Yanrei: 反正這腳色真的捧到不行
gaym19: 基本上不管是暗示還明示都直接劇透了 看甚麼時候要用而已12F 08/29 00:52
windowsill: 看到ID就先推了13F 08/29 00:53
cloud7515: #1RYIN4DA (FATE_GO)14F 08/29 00:54
erimow: 我也同意型月沒在藏尼祿真身,只是還沒準備好出場方式15F 08/29 00:56
gaym19: 砍斷聖劍還是很好笑就是了 殺生院都做不到了16F 08/29 00:57
Yanrei: FGO開始就沒在藏了吧,一大堆人看到尼祿都一直喊XD17F 08/29 00:57
gaym19: 連羽化徵兆都沒有的尼祿能砍斷純粹是主角威能18F 08/29 00:58
erimow: 話說街機那邊劇情走向不是有不同嗎,我看有通靈說那邊會出19F 08/29 00:58
erimow: 尼祿
Yanrei: 上面那篇剛去看了一下,唯一有點問題的就是生前強度可以21F 08/29 00:58
Winter1525: 結論:基督徒484超討厭尼祿22F 08/29 00:58
Yanrei: 跟從者對戰的腳色其實一大堆吧XD23F 08/29 00:59
qlz: 對照現在Nero的天真可愛形象,可能到時候出場的會是Nero Alter24F 08/29 00:59
Yanrei: 還不如說生前強度比從者版強反而比較正常XD25F 08/29 00:59
gaym19: 尼祿生前又沒特異功能要怎麼跟從者一樣強26F 08/29 01:00
windowsill: 越研究型月越覺得蘑菇你到底精通多少宗教跟古今中外27F 08/29 01:04
windowsill: 的神秘事蹟啊
stupider45: 推29F 08/29 01:04
Yanrei: 那篇的其中一個推論是,能用肉身跟從者對打=他有問題30F 08/29 01:04
fate201: 翼龍欸31F 08/29 01:04
Yanrei: 我的意思是,生前肉身比從者版強的其實一大堆啊XD32F 08/29 01:04
shadowblade: |—w—^)b33F 08/29 01:04
l6321899: 估狗大神無所不能啊,現在要找資料不缺途徑34F 08/29 01:05
gaym19: 日本有關神話的書籍多台灣不少35F 08/29 01:05
Yanrei: 某方面可能是日本的出版品優勢吧,他們那邊超多冷門書都會36F 08/29 01:05
Yanrei: 有翻譯,神話跟歷史方面的超級無敵多
Yanrei: 很多細節其實Google也不夠深入吧
gaym19: 不過沒人過濾資料也是會出BUG 看看超人俄里翁39F 08/29 01:06
windowsill: 但是有資料是一回事 能這樣多邊縫合 說真的很神40F 08/29 01:06
shadowblade: 話說這邊的梗也有用在EXTRA中BB的能力上41F 08/29 01:06
l6321899: 二世事件簿能把資料放進自己作品裡還講的煞有其事才猛42F 08/29 01:07
Yanrei: 他們還有認識一個神祕學大師當朋友也有差吧43F 08/29 01:07
gaym19: 雖然有些根本就是亂套直接硬A上去的44F 08/29 01:08
d125383957: 尼祿生前比從者弱我覺得很奇怪45F 08/29 01:08
shadowblade: 黃金之杯(Aurea Pocula)46F 08/29 01:08
d125383957: 她那年代神秘應該還沒衰退的太嚴重47F 08/29 01:08
d125383957: 比她晚了五百年左右的劍帝個人武力強到可以跟生前呆毛
shadowblade: 十之王冠(Domina Coronam)49F 08/29 01:08
d125383957: 一戰50F 08/29 01:08
shadowblade: 這兩個51F 08/29 01:08
gaym19: 神秘沒衰退不代表你戰力就很高啊52F 08/29 01:09
GNFLAG: 好難想像這麼可愛的尼祿變成獸的樣子53F 08/29 01:09
gaym19: 你看布媽跟他同年代還不是被羅馬軍輾過去54F 08/29 01:09
Yanrei: 這感覺就她的強弱完全靠嘴這樣55F 08/29 01:09
Yanrei: 時強時弱,然後只要開心就強度突破天際
l6321899: 這就稱為主角威能57F 08/29 01:11
windowsill: 目前故事裡來看神代衰退後還是一堆英雄強的不下從者58F 08/29 01:11
windowsill:  不過多半都有混血或天賜神力
GhostFather: 嗯嗯 原來如此 跟我想得一樣60F 08/29 01:12
windowsill: 有些人變從者後能力反而受限61F 08/29 01:12
Yanrei: 除了一些靠故事/傳說加成的外,大部分都是本尊比較強吧62F 08/29 01:12
gaym19: 神話傳說英雄的大部分都生前比較強63F 08/29 01:13
l6321899: 會浮動的就歷史人物居多,因為這類最容易受影響64F 08/29 01:15
l6321899: 神話英雄因為故事夠具體,強度自然也很明確
gaym19: B叔就是標準的生前比從者化還變態的例子66F 08/29 01:21
gaym19: 可以單殺巨靈王這戰績可以吹到死
willytp97121: 每次都很期待翼龍大的歷史教室68F 08/29 01:23
psp80715: B叔就是從者化跟狂化反而變弱的例子,轉職成仇職連自己69F 08/29 01:24
psp80715: 都嘴
gaym19: 他從者化上限到哪不知道 因為都被劇情BAN了71F 08/29 01:25
gaym19: 下限倒是很明顯
Yanrei: B叔就固定戰力檢測器XD73F 08/29 01:26
Plants: 尼祿:寶具!童女謳歌的獸王巢穴!74F 08/29 01:34
et310: 阿阿 原來如此75F 08/29 01:36
egg12314: 推   感謝分享76F 08/29 01:46
zerox123456: 推認真77F 08/29 01:47
OLdk1123: 翼龍推78F 08/29 01:48
itoh: 推79F 08/29 01:50
michael1995y: 推,長知識了80F 08/29 01:57
mahimahi: 翼龍推81F 08/29 02:20
afjpwoejfgpe: 日本本來就是東亞翻譯重鎮,維新後至今學術典籍的翻82F 08/29 02:25
afjpwoejfgpe: 譯量遠遠超過東亞諸國
afjpwoejfgpe: 當然相對應的,超譯、亂編的百科也很多,台灣之前代
afjpwoejfgpe: 理翻譯一批XX大全一堆都是資料來源有問題的
GGINDOWBOW: 解讀之神86F 08/29 02:46
horazon: 記得有一批圖解大全 都是日本翻譯過來的87F 08/29 02:47
horazon: 可能翻譯又失真一不過蘑菇就很愛這些
Hsieh455125: 好棒的文章,現在才知道666的涵意89F 08/29 02:56
notneme159: 推個優文90F 08/29 03:02
Emerson158: 想知道五賢帝會不會被召喚91F 08/29 03:09
horazon: 聖經還有七印之類的事情92F 08/29 03:22
horazon: 可能也跟fate七獸有關
horazon: 前四印是常看到的天譴四騎士
horazon: 蘑菇引經據典再改編超神
Evelynlee: 蘑菇你什麼時候把第六獸的東西吐出來_(:3 」∠ )_96F 08/29 03:41
dpcloud: (′・ω・)b97F 08/29 04:39
ruby080808: 我也覺得應該是意識結合體之類的,卡利古拉的絆禮裝98F 08/29 05:48
ruby080808: 給我感覺獸應該就是當時的整個羅馬
outsmart33: 推專業文100F 08/29 05:57
Mysaber: 睡醒就有優文看,讚....101F 08/29 05:58
whitepig1409: 這文好猛102F 08/29 07:25
Eloye: 這樣看起來,蘑菇在尼祿身上下的功夫根本親女兒待遇103F 08/29 08:05
Ricenoodle: 巴比倫大淫婦 cv丹下櫻 其實不是拆包 是開服初期丹下104F 08/29 09:06
Ricenoodle: 櫻不小心po在推特的
Galm: 這篇專業106F 08/29 09:13
errantry34: 把666拆開解釋超扯 根本是古代的通靈王XD107F 08/29 09:28
jack1139: 推108F 08/29 09:54
mkcg5825: 有翼龍,大推109F 08/29 10:04
worldark: 獸的數字去翻一些聖經註釋就有了110F 08/29 10:17
whhw: 翼龍欸111F 08/29 14:16
lisafrog: 666的解釋不會太難找,尤其現代流行文化的影響,有些人112F 08/29 18:52
lisafrog: 開始研究這些以前不允許但真的很cool的東西XD
lisafrog: 另外七頭十角的幼體體在蒼銀登場過,我猜街機世界線會登
lisafrog: 場

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