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看板 C_Chat
作者 標題 Re: [警世] 鬧自殺、花光救命錢,沉迷網遊亂象多
時間 Thu Sep 2 17:44:58 2021
不能說父母毫無管教責任
但毫無疑問 信用支付對這個情況是雪上加霜
2001年的 喬治瑪莉現金卡
借錢是高尚的行為 這句廣告台詞宣布台灣從此是大卡奴時代
2006年 警察的非正式統計 這年約 4000 名卡奴自殺
所以如果有外國人問我 台灣人怎麼這麼進步 刷卡都這麼節制
我會跟他說 刷卡不節制的台灣人 你看不到的
行為經濟學家 丹· 艾瑞利在他的著作有提到
因為信用卡不像現金有重量有高度
所以消費者很容易不知不覺愈刷愈多
所以像百貨公司那種地方一定都支持信用支付
免得你發現要給店員的鈔票好厚一疊,就放棄不買了
更不要說是現在這種手機支付了
甚至不用把信用卡拿出來 手機弄弄就可以了
丹· 艾瑞利 他心地善良
他還設計了一種促使使用者更理性消費的信用卡 提議銀行採用
不過我今天都還沒看到這種卡 可能金融機構怕砸自己飯碗吧
所以說這種過度消費的問題要怎麼解決
五樓你說說看?
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→ : 我建議五樓把錢都給我1F 09/02 17:45
推 : 真的,你看航運半價都沒人跳樓2F 09/02 17:46
→ : 台灣未成年是無自主行為能力,可以撤銷支付的3F 09/02 17:47
→ : 時代演進是一定要走的 以前用金屬也很重 換鈔票一定也說過4F 09/02 17:48
→ : 同樣的話
→ : 同樣的話
推 : 這你要問銀行怎麼亂授信啊6F 09/02 17:48
→ : 月光族去刷現金卡 本身財務就有問題了
→ : 卡奴沒卡刷 也未必不會自殺
→ : 月光族去刷現金卡 本身財務就有問題了
→ : 卡奴沒卡刷 也未必不會自殺
→ : 人做錯不檢討自己怪制度 貴古賤今的例子9F 09/02 17:50
推 : 就算沒有重量 我花錢還是會心痛10F 09/02 17:50
那只能說你們的意志力跟教育程度可以克服啊
但不改善制度 那就得每一刻都要用理性才能生存
例如說 假設如果人是理性的 不會蛇行亂鑽跟路邊亂停車 路窄一點也沒事
但誰會說 我們要相信人的理性 讓我們用窄一點的馬路吧 可以節省成本?
或是說 因為人是理性的 所以我們不要作防呆裝置 也不需要會自動關火的瓦斯爐?
推 : 我去百貨公司也是付現啊,提款機這麼方便= =11F 09/02 17:51
推 : 不要辦信用卡 只用VISA現金卡12F 09/02 17:52
→ : 不用身懷鉅款才是信用卡最好用的地方13F 09/02 17:52
→ : 不然去買個什麼鬼,都要帶個幾十萬
→ : 不然去買個什麼鬼,都要帶個幾十萬
推 : 要有重量當然是用石輪當貨幣囉15F 09/02 17:53
推 : 人的問題16F 09/02 17:54
推 : Visa現金卡要戶頭有錢才能刷17F 09/02 17:54
→ : 制度怎麼改都會有白癡搞事18F 09/02 17:54
推 : 巨嬰文化19F 09/02 17:55
推 : 金融體系一定是儘量要把會阻擋消費者消費的因素全20F 09/02 17:57
→ : 部排除啊
→ : 部排除啊
推 : 問銀行22F 09/02 17:58
→ : 顧客花錢花到負債干我屁事 有今年成長率不能達標23F 09/02 17:58
→ : 嚴重嗎
→ : 嚴重嗎
推 : 那些借到還不出來的低端還是看不到的好25F 09/02 17:59
※ 編輯: Birthday5566 (69.169.18.40 美國), 09/02/2021 18:01:39推 : 中肯 實際拿現金出來消費跟手指按一按花錢 兩者所得到的厭26F 09/02 18:00
→ : 惡損失痛苦有差別
→ : 惡損失痛苦有差別
推 : 對有錢人來說負債也是資產28F 09/02 18:01
→ : 可是付現比刷卡有快感29F 09/02 18:01
推 : 銀行假如額度開給我太少,我還會覺得被瞧不起XDD30F 09/02 18:01
推 : 所以我買東西都用visa卡31F 09/02 18:02
推 : 銀行控管方面,他們會精算和評估這個人的還款能力來選擇32F 09/02 18:05
→ : 性的放款,台灣的銀行肯借你錢的,他們都是有評估過的,
→ : 覺得你還的起他們才借你,還不起的他們不會借的,當然一定
→ : 有他們需要承擔的風險,但是銀行的經營成敗就看這個
→ : 所以銀行不能不自己控管風險 ,台灣的話也還有金管會來管
→ : 這些銀行不控制風險
推 : 至於消費者「自己」的話,自己管不住自己的就交給別人來
→ : 管,我先承認我自己就是到現在還被我媽控管金錢的死媽寶,
→ : 想要領大額金錢都要跟我媽報備交代金錢流向的
→ : 性的放款,台灣的銀行肯借你錢的,他們都是有評估過的,
→ : 覺得你還的起他們才借你,還不起的他們不會借的,當然一定
→ : 有他們需要承擔的風險,但是銀行的經營成敗就看這個
→ : 所以銀行不能不自己控管風險 ,台灣的話也還有金管會來管
→ : 這些銀行不控制風險
推 : 至於消費者「自己」的話,自己管不住自己的就交給別人來
→ : 管,我先承認我自己就是到現在還被我媽控管金錢的死媽寶,
→ : 想要領大額金錢都要跟我媽報備交代金錢流向的
推 : 所以中國的螞蟻金服才會被擋,它等於是媒介高風險41F 09/02 18:09
→ : 的客戶給銀行,還從中抽錢
→ : 的客戶給銀行,還從中抽錢
推 : 所以如果想讓別人來管你決定你的消費額度的哦……這種滋43F 09/02 18:11
→ : 味請自己體會
→ : 味請自己體會
推 : 至少用紙本帳單,並關閉自動/網路繳款,一來感覺得到刷出45F 09/02 18:16
→ : 去的量,二來刷超過兩萬跑櫃台繳會很麻煩
→ : 去的量,二來刷超過兩萬跑櫃台繳會很麻煩
噓 : 支那種不革命推翻共匪就是要被關在籠子裡管教 反正不甘我的47F 09/02 18:17
→ : 事 被關在籠子的裡自己爽就好
→ : 事 被關在籠子的裡自己爽就好
推 : 瓦斯爐跟理性有什麼關係,會因為一時情緒不關逆?49F 09/02 18:19
推 : 要自己管的話,就每個月把薪資和整年獎金規劃好,把一個50F 09/02 18:19
→ : 月的食衣住行育以及保險費孝親費還有存款以及股票投資金額
→ : 這些都規劃好之後,剩下一筆錢是自己的零用錢
→ : 月的食衣住行育以及保險費孝親費還有存款以及股票投資金額
→ : 這些都規劃好之後,剩下一筆錢是自己的零用錢
推 : 當然如果你每月吞吐幾十萬的就當我沒講,你有那資格花錢53F 09/02 18:20
→ : 。我就窮
→ : 記帳跟分配預算這比較高階了啦,就先從手動繳費開始吧
→ : 。我就窮
→ : 記帳跟分配預算這比較高階了啦,就先從手動繳費開始吧
推 : 零用錢是你想花來娛樂的錢,就訂好這個零用錢的金額,每56F 09/02 18:21
→ : 個月儲蓄以及消費就好
→ : 個月儲蓄以及消費就好
推 : 當時有個廣告標語:會呼吸就能辦卡58F 09/02 18:22
→ : 現在這麼多記帳app,養成習慣不難59F 09/02 18:23
推 : 把自己的零用錢訂死,剩下的行動支付電子支付現金支付等60F 09/02 18:23
→ : 都是「怎麼付錢」的問題而已
→ : 都是「怎麼付錢」的問題而已
推 : 現金卡拿去插atm,10萬直接跑出來。62F 09/02 18:24
推 : 信用卡消費的話,我是設定我每刷一比錢都要簡訊通知,所以63F 09/02 18:25
→ : 隨時加一加就知道我這個月有沒有超支了
→ : 隨時加一加就知道我這個月有沒有超支了
推 : 說真的不能自律理財自己該負最大的責任65F 09/02 18:27
→ : 爸媽擺爛沒教好你,你就跟著擺爛?
→ : 爸媽擺爛沒教好你,你就跟著擺爛?
推 : 信用卡額度可以線上手動調整,比如每月只能刷一兩千67F 09/02 18:29
推 : 放心 沒這卡會為別的事自殺68F 09/02 18:30
推 : 我買模型都好幾千的付現,也沒什麼痛苦的感覺啊,刷69F 09/02 18:46
→ : 卡課金也會痛到扭曲,看個人的感覺吧
→ : 卡課金也會痛到扭曲,看個人的感覺吧
推 : 推丹艾瑞利,也推薦《誰說人是理性的》71F 09/02 18:46
→ : 很好的行為經濟學入門書!
→ : 很好的行為經濟學入門書!
推 : 管理支出總金額才是重點吧,信用卡現金加起來不超過73F 09/02 18:51
→ : 額度就可以了,花時間規劃一下不難吧
→ : 額度就可以了,花時間規劃一下不難吧
推 : 建議取消電子付費,信用卡和紙鈔;只准用硬幣交易,保證75F 09/02 18:54
→ : 能防止衝動/無節制的消費
→ : 能防止衝動/無節制的消費
推 : 一堆心理專家研究出的消費模式,什麼都不懂的人被吸引是77F 09/02 18:56
→ : 很正常的
→ : 站在銀行家那邊嘲諷韭菜,也只是產生自己不是韭菜的錯覺
→ : 很正常的
→ : 站在銀行家那邊嘲諷韭菜,也只是產生自己不是韭菜的錯覺
→ : 但是台灣並不進步啊80F 09/02 19:04
推 : 理性給推81F 09/02 19:14
推 : 沒有辦法管控自己的消費總額,用那種方式付費都一樣啦82F 09/02 19:22
推 : 出事其實就是社會心理還沒跟上支付設備更新的速度83F 09/02 19:23
→ : 只是信用卡有個問題在於它是用「借」的84F 09/02 19:23
→ : 沒有管控的風險更大
→ : 沒有管控的風險更大
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